Видимо, должна еще радоваться, что не посадили.

(Reply to this)

Друзьям — всё, а мигрантам — закон.

(Reply to this)

Дна нет.

(Reply to this)

Можно сказать, проявили гуманность. Не разлучили с ребенком.

(Reply to this)

Был случай из Англии не стали депортировать женщину, потому что у нее был кот и за ним надо было ухаживать.
Но то Англия.

(Reply to this) (Thread)

Это был боливиец. У него была 4-летняя виза она кончилась.
Виза! Вот в чем разница.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

дак и в чём?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В том что ей визу не дали бы. Если это серьезная виза, типа шенгенской. Надо обосновать цель поездки. Обе стороны относились бы к приезду и пребыванию ответственнее. Собственно я знаю это по собственному опыту - наличие шенгенской визы меня дисциплинирует в путешествии.

А сейчас ситуация двусмысленная - с одной стороны полный welcome, с другой стороны стараются их здесь (сознательно или нет) терроризировать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И тот и другой въехали в ту страну легально, но просрочили срок пребывания.
дали бы или не дали бы - я в ромашки не играю.
Единственное нарушение просрочка времени пребывания, у нас за это штраф 250 евро и запрет на въезд в ЕС на год. А если окажется что есть причина, так вообще продлят визу. Детей причем убивать не надо.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Какие такие ромашки? Очевидно же.

Давно шенгенскую визу не получали?

(Reply to this) (Parent)

Добавлю. Я мысленно приложил ситуацию с этой Зариной к шенгену - ей визу не дали бы однозначно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

она приезжала на лечение от бесплодия, - дали бы однозначно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если есть конкретное обоснование, оплата, финансовые гарантии - да. И то не всегда, конкретная девушка - явно из группы риска, могли и отказать.

Кстати, насчет "лечения от бесплодия" - сомнительно, или ребенок 7-месячный? Но тогда бы уж об этом обязательно написали.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Про бесплодие не моя выдумка, так было написано.
Виза в Шенген мне не нужна. Так езжу.

(Reply to this) (Parent)

У нее была регистрация. Она кончилась в августе. Ребенок родился в мае. Чтоб получить новую регистрацию, она должна была покинуть территорию российской Федерации, а потом въехать снова.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Отметку о "выезде-въезде" делают за деньги.
Родился ребёнок и экономили на всём.

(Reply to this) (Parent)

Обычно в таких случаях выезжали в Украину, и вечерним поездом возвращались. Вот и готова отметка "о въезде".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ага. С грудничком в плацкарте.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Грудничка можно было бы оставить на один день. Она же не одна жила. Есть муж, бабушка.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот своего и оставляйте, если из банки кормите. Совсем уже, что ли? А ещё якобы женщина...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

О, понеслось говно по трубам ))) Стесняюсь спросить, вы умеете разговаривать без психов и хамства? "Якобы женщина..." Что ж, если женщина, так уже мозгами шевелить не надо? Я своего двухмесячного ребенка оставляла на один день со свекровью, предварительно нацедив молока молокоотсосом (прошу прощения за интимные подробности!) Я тоже в чужой для меня стране, французского я тогда почти совсем не знала, но это не значит, что мне выделили личного переводчика и документы оформляли на дому. Я ездила в префектуру, в соседний город (100 км в один конец), подавала все документы - оригиналы, заверенные переводы и копии. До сих пор езжу раз в год. Подходит время менять карту - собираю все документы и еду. Три раза - подать, потом собеседование, и потом карту забрать. И деньги плачУ, гораздо дороже, чем стоит регистрация в РФ для граждан СНГ. Да. В этом году я ездила - с ребенком и пузом. Думаете там для беременных отдельная очередь? Или для тех, кто с маленькими детьми? Приезжайте, свожу на экскурсию. Никто вас не спросит - кормите вы грудью, или покупаете детскую смесь. Мамашки, которые там сидят в очередях, могут спросить ( но не чиновники). И потом еще заметят, дескать, грудью кормить - дешевле ))
Теперь, что касается мигрантов; и не важно, из Таджикистана они, или из Азербайджана. Раньше все, кому надо было "сделать въезд", выезжали в Украину. Это дешевле и быстрее. В Москве и крупных городах мигрантов много, получить необходимую информацию не стоит ничего. Все в курсе всего. Некоторые предпочитали откупаться от ФМС, по доброй воле или вынуждено, а те, кто не имел достаточных для откупа доходов, практиковали эту схему - "выезд-въезд". Не стоит забывать - Российская Федерация - это не Европа, беспредел был, есть и, возможно, еще не скоро закончится. Беспредел по отношению к своим же гражданам, о мигрантах я вообще молчу. Если госструктуры захотят показать свою работу они будут прессовать, и им похеру ваше гражданство. В прошлом году из-за того, что моему мужу не дали миграционную карту во Внуково (ее выписали и просто не дали) я проторчала в ФМС 10 дней. Больше половины отпуска. Когда выяснилось, что миграционная карта была все-таки выписана, зарегистрирована службой аэропорта, фмс-сники сказали : "Пишите заявление, что вы ее потеряли!" Вот спасибо! Из-за их косяков - мы оказались виноваты.
Мигрантов и раньше ловили, штрафовали, депортировали, причем массово. Не постоянно, а время от времени. По укзазке сверху. И никто об этом не заикнулся. Я уже не говорю, о том, что имело и имеет место быть нарушение ТЗ (и УК) в отношение мигрантов. Где были все эти правозащитники? Резонанс возник, потому что погиб ребенок. А умер он вследствие того произвола, который существует уже не первый день.

Да, и оставить грудного ребенка со свекровью на один день я не считаю преступлением. С моим ничего не случилось. Подрос, в садик ходит, на двух языках говорит. Зато документы у мамы в порядке.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Проходите мимо, французская гражданочка.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Слив засчитан ))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это вы полную чушь несёте: сравниваете путешествие за 100 км. во Франции, комфортной стране, где удобно передвигаться с коляской и без, везде, во всех общественных местах и заведениях, в больших магазинах и т.д. есть столики для пеленания, в том числе и в поездах (вообще по всей Европе поезда оборудованы специальными вагонами для мам с малышами - и в Германии, и в Италии, и во Франции, и в Польше) - о чём контролёр обязательно напомнит и предложит туда переместится.
И вы это сравниваете с отечественными сутками в плацкарте?? Одно из двух: либо вы никогда не ездили на поездах РЖД, либо никогда не были во Франции.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы, я смотрю, возможность эмигрировать во Францию уже нашли. А теперь сидите и оттуда вещаете, как именно должна была поступить бесправная таджичка. Как будто это она виновата, что её ребёнка убили. Цинизм в квадрате.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"бесправная таджичка" должна была поступить так же как я - вовремя оформить свои документы. Если она в силу своей молодости, неопытности, беспечности или просто забывчивости этого не сделала, значит этим должен был озаботится ее муж или свекровь. Вы не волнуйтесь, иммигрантов во Франции много, и вы знаете, у всех дети. У некоторых даже по несколько )) Это не значит, что французы бегают за каждым и спрашивают: "А не пора или вам документы переоформить?" Если, как пишут, девушка лечилась от бесплодия, успешно вылечилась, она должна была вдвойне быть внимательной - документы, вакцинации прочее. Не надо надеяться на русский "авось". Авось не проверят документы, авось не заболеет ребенок, авось не депортируют. И тут обстоятельства сложились так, что ее проверили и дальше пошло-поехало. (А как в РФ идет-едет вы должны знать - в читаете блог А.В.) Задайтесь вопросом: смогла бы девушка найти возможность, чтобы оформить документы, провакцинировать ребенка или даже уехать в Таджикистан, если бы знала, что всё сложится именно так как сложилось? Уверена - нашла бы. И не надо мне тут рассказывать - "вы не ездили в плацкарте, вы не жили во Франции, вы не кормили грудью!" Ездила, кормила, и о Франции знаю не понаслышке. Вы сначала пройдите через то, через что прошла я, а потом будите мне рассказывать - что и откуда мне вещать.

(Reply to this) (Parent)

"...Еще несколько часов после прибытия самолета семья и маленький гроб ждали независимых экспертов. Эксперты от таджикского правительства вроде бы обещали подъехать и провести еще одну экспертизу, которая бы могла понять причины смерти Умарали. Но они не приехали. Мальчика похоронили на закате на кладбище села Бобои Вали, откуда родом его оставшийся в Петербурге отец Рустам Назаров."

Никакой независимой экспертизы. Властям правда не нужна - не хотят портить отношение с РФ.

И когда такие как вы рассказывают, как они чихают в поездах дальнего следования - это тоже цинизм в квадрате. Вы сходите и посмотрите - в каких условиях мигранты живут, работают, растят детей. И помогите - хоть одному. Или одной. А потом уже других будите учить.

(Reply to this) (Parent)

А по-вашему, сколько идет платцкарт от Питера до Харькова? А обратно?
... 100 километров...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Даже если это 2-3 дня, никто от этого не умер бы. А по вашему - лучше жить без документов?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, но я по наивности думала, что трехмесячному младенцу опасно расставаться с мамой на трое суток. Особенно, если он из бедной семьи, мама не говорит по-русски, а бабушка, с которой вы хотели б его оставить, целый день на работе (Знаете, таджички, киргизки, узбечки в России много работают. Это я вам как специалист кадровой службы сообщаю). И я по наивности думала, что каждая мама, включая молодую таджичку, думает также.

Похоже, моя наивность более права, чем ваша уверенность:
1. Не каждая мама.
2. Малыш умер через несколько часов, после того, как его разлучили с мамой и унесли из дома, где была инфекционная среда, к которой он успел адаптироваться за свои 5 месяцев жизни.

UPD *в сторону* Действительно, в России много бед из-за скверного знания географии.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

/Нет, но я по наивности думала, что трехмесячному младенцу опасно расставаться с мамой на трое суток. /

Если вы практиковали (или практикуете) СС, ГВ, ЕР, высаживание, если вам знакома теория Ньюфельда, уверяю вас, я всё это тоже приветствую. Но теория теорией, а жизнь вносит свои коррективы. Ребенок до года, по теории Ньюфельда имеет привязанность к матери на уровне чувств. Разлука с мамой на три дня - это не опасно и не катастрофично. Не желательно, но его привязанность не пострадает. Необратимо травмирован он не будет. Тем более, как я понимаю, папа и бабушка не возникли внезапно, а жили с мамой и малышом, а стало быть входят в "деревню привязанностей". Ребенок остается в знакомой обстановке, с близкими людьми - я не вижу никакой проблемы. Мама может нацедить молока, если она кормила грудью по требованию и взять молокоотсос с собой, чтобы сцеживать и не мучиться.

Бабушка, если она такой незаменимый специалист, могла бы решить вопрос своего отсутствия на работе на некоторое время, ей бы, думаю, пошли навстречу. Если же она, как вы говорите, была "из бедной семьи", и занималась торговлей или убирала - тем более, найти кого-то на 2\3\4 дня себе на замену - не такая большая проблема. "Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины".

/(Знаете, таджички, киргизки, узбечки в России много работают. Это я вам как специалист кадровой службы сообщаю)./
Знаете, я на протяжении нескольких лет работала с мигрантами и среди них. Иногда по 12-14 часов в день. Я знаю, в каких условиях они живут и работают. Как им платят и как кидают. Я вам могу такие подробности сообщить, что, уверяю вас, этого лучше не знать никому. Да, и для меня они были не "кадры", а живые люди.

Вам кажется, что ваша наивность "более права" или "более лучше"? Хорошо, останьтесь при своем мнении.

/Малыш умер через несколько часов, после того, как его разлучили с мамой и унесли из дома, где была инфекционная среда, к которой он успел адаптироваться за свои 5 месяцев жизни./ Возможно, малыш не был привит. В РФ детям делают прививки. Некоторые родители отказываются от прививок под разными предлогами, я это совершенно не одобряю. Может случиться и так, что ребенка просто уронили. А протокол вскрытия сфальсифицировали.

Любой маме, практикующей все эти ГВ, СС, теорию привязанности нельзя забывать главное - ребенок будет в порядке, если мама в порядке. Это как в самолете - "оденьте маску себе, а потом ребенку".

(Reply to this) (Parent)

Мадам сравнивает комфортную и благоприятную для родителей с ребёнком / инвалидов европейскую среду с путешествием по России - где днём с огнём пеленальный столик-то найдёшь. Я езжу (вообще-то раньше ездила, последние пару лет РЖД обхожу стороной) только фирмменными поездами, обычно СВ - где уже застелены обе кровати, никто не трясёт одеялами и не лазает туда-сюда по полкам, поднимая в воздухе столбы пыли и ворсинок этих жутких РЖД-шных одеял. Я их просто ненавижу, после такой поездки целый день аллергия, весь чихаешь и чешешься. Российские поезда ужасно грязные, просто ужасно - пыль, спёртный воздух, в вагоне или жара, или сквозняк. Взрослому после такой поездки пол-дня надо отходить, что уже говорить о ребёнке... Я тут родственников недавно провожала, зашла с ними в плацкартный вагон и мне сразу стало нехорошо - настолько там было душно и нечем дышать. Сразу голова разболелась, пришлось таблетку выпить - я всего на 5 минут зашла, а людям 1,5 суток в этом ехать... С детьми так вообще...
Вообще цинично обсуждать что не так сделала мать, когда ребёнка убили сотрудники неких органов. Единственное, что она сделала не так - позволила им отдать своего малыша, надо было ей когтями и зубами в него вцепиться. Да что уж теперь, все мы сильны задним умом... (((

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ой-ой, какие мы нежные! \только фирмменными поездами, обычно СВ, весь чихаешь и чешешься\ ЛОЛ

Скажу вам по секрету - как мы перемещаемся всем семейством - автобус до вокзала - TGV, метро, автобус до аэропорта, самолет, автобус до метро, метро, РЖД. И совсем не СВ. Все путешествие до конечного пункта занимает 3 дня. И никто не рыдает и волос на себе не рвет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я вообще-то в этой ветке не с вами разговариваю.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

конечно. Это называется сплетни ))

Я вообще-то и на этой и на той ветке не с вами разговаривала. Вы влезли и начали хамить.

(Reply to this) (Parent)

В том, что это делается слишком легко, что провоцирует нарушения. Проходной двор, здесь и нагадить можно.
(боже упаси, нагадить - это я не про конкретный случай)

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this)

Для нашего режима это просто благодеяние - ведь саму Зарину отпустили живой.
Если сейчас голубю удастся обхитрить ЕС и США, мы все позавидуем Зарине.

(Reply to this) (Thread)

Голубь не может хитрить. Голубь только срёт.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Согласна. Наглый и тупой засеря.

(Reply to this) (Parent)

Я бы на месте мужа и отца остался на время. Дела некоторые закончить.

(Reply to this) (Thread)

А он в Питере остался

(Reply to this) (Parent)

Звучит как угроза.

(Reply to this) (Parent)

орден, медаль, квартальная премия, внеочередной отпуск в Крым?
Депортирован нелегальный мигрант, изолирован больной уже несколько дней, как выяснила неподкупная экспертиза, ребенок. Умер, правда. Но это не помешало его также депортировать.

(Reply to this)

По отзывам туристов, Таджикистан очень сильно поднялся.
"Отличные дороги с оплатой проезда, километровые столбы, вежливая полиция, цивильный обмен валюты, супермаркеты, где принимают кредитные карты и выдают чеки, велодорожки, шикарные виллы с бассейнами в пригородах, ну и пейзажи как в Швейцарии".

(Reply to this) (Thread)

По отзывам туристов. То есть тех, у кого есть деньги туда приехать и там погулять, не напрягаясь с поисками работы. Жить там постоянно, будучи местным - совсем другая история.

(Reply to this) (Parent)

И в этих пейзажах можно нарваться на отряд автоматчиков.

(Reply to this) (Parent)

Проблема в том, что там до сих пор мир, как на кавказе
в афганистане и то безопаснее (местами)
http://www.theatlantic.com/international/archive/2013/06/the-tajiks-who-fight-their-own-government/277336/

(Reply to this) (Parent)

Не верю. С переводов гастарбайтеров особо не поднимешься

(Reply to this) (Parent)

См.Гугл.

(Reply to this) (Parent)

Не конец.

Сейчас ребенка вновь освидетельствуют в ТаджикистОне, и установят, что он умер не от той самой инфекции. Но бедной Зарине от этого не станет ни легче, ни спокойней. ни богаче...
Ихний глав-таджик просто выторгует у Путина еще какие-то деньги...
Вот тогда - и конец истории.

(Reply to this) (Thread)

Конец. Никто их не встретил как обещали. Ребенка похоронили.

(Reply to this) (Parent)

Безумно жалко ее. Желаю ей оправиться, хотя это будет супер-сложно ей. Кто-то в злом комментарии написал, что она пойдет в шахидки, надеюсь, этого не случится, но...

(Reply to this)

варвары

(Reply to this)

просто суки

(Reply to this)

From Russia with love..
Пожелал бы сгореть в аду этим тварям из питерской ФМС и полиции, но я атеист..

(Reply to this) (Thread)

Думаю, их еще и наградят.

(Reply to this) (Parent)

Российские реалии.

(Reply to this)

Очередная жертва нашей безумной аморальной страны. Несчастная мать, несчастный отец, бедный убитый ребёнок. И полное бесправие...
Вечно гореть в аду всем тем, кто прикоснулся своими грязными лапами к этому малышу, всем, "кто выполнял свою работу"!...

(Reply to this) (Thread)

"кто выполнял свою работу"
Супервечная отмаза. Интересно, есть ли в РФ человек, кот. хотя бы раз не услышал этой формулировки.

(Reply to this) (Parent)

Вы будете обвинять меня в жесткосердечности- но я считаю что власть в этой ситуации поступила правильно и с точки зрения Закона. Я сам по образованию врач и принимал так называемую "Клятву Гиппократа", но не забывайте то, что перед тем как человек должен стать врачом- ему нужно в куче кишок трупов покопаться. Поэтому мы в основном все такие безжалостные циники.

(Reply to this) (Thread)

Вы уж сразу скажите, в какой больнице работаете, имя-фамилию, чтобы не дай бог к вам не попасть.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я не работаю пока сейчас в медицине, но хочу вернуться. ТАК ЧТО БОЙТЕСЬ!!! :-) :-)

(Reply to this) (Parent)