[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
| December 18th, 2015 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 09:08 am [Link] |     Российские эксперты и военные в прямом эфире вскрыли «черный ящик» сбитого турецкими ВВС российского бомбардировщика Су-24... Трансляцию вскрытия «черного ящика» ведет телеканал «Россия 24». Минобороны устроило брифинг, а затем журналистам предложили посмотреть трансляцию из лаборатории, где специалисты начали вскрывать самописец. Военные комментировали каждый шаг работы участников вскрытия «черного ящика». При вскрытии военные использовали дрель для высверливания залипших болтов. Журналистам объяснили это тем, что корпус самописца поврежден. Заместитель главкома российских Воздушно-космических сил Сергей Дронов отметил, что до сих пор работы с «черным ящиком» не проводились, и он «находится в том состоянии, в котором был обнаружен на месте падения воздушного судна». По словам Дронова, военные решили проводить вскрытие самописца «максимально открыто», как этого требовал президент России Владимир Путин. В расследовании инцидента с Су-24 примут участие граждане США — президент и вице-президент международного общества расследования авиационных происшествий Дель Грандио и Рональд Шлидт. Как заявил начальник службы безопасности полетов авиации российских вооруженных сил Сергей Байнетов, начать обработку данных самописца планируется 19 декабря. О полученных результатах военные сообщат 21 декабря. ОТСЮДА Допустить американцев к оборудованию секретного бомбардировщика - прекрасная идея! Надеюсь, американцы догадаются сообщить специалистам из МО РФ, что параметрический самописец, который нам показывают по ТВ, не пишет координаты полета, а только параметры работы систем. Что такое "международное общество расследования авиационных происшествий, можно узнать отсюда: http://isasi.org/About/History.aspx | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Comments | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
...а внутри визитка Яроша! (Reply to this) (Thread)
И номер обамовского блекберри. (Reply to this) (Parent)
зато они смогут со всей уверенностью заявить, что черный ящик не зафиксировал нарушения границы Турции (Reply to this) (Thread)
Судя по фамилии замглавкома, он управляется дистанционно.
Дык, разве ж он знал, не виноватый наш ни в чем: "Понимаете, про так называемых туркоманов я слыхом не слыхивал. Я знаю, что туркмены живут, наши родные туркмены, в Туркменистане, а здесь не понять ничего…" Ни черта не понять. Вот и бомбят кого попало, вот и залетают куды не следует. Ни черта ведь не понять там. Ни черта... (Reply to this) (Thread)
Похоже, слегка пошёл на попятную. Мы не знали про туркоманов, поэтому там полетели. Если бы сказали, то не полетели бы, и не было бы повода нас сбивать.
На попятную этот тип может пойти только чтоб изловчиться и ловчее лягнуться. (Reply to this) (Parent)
"Мы не знали про туркоманов" - за пару дней до инциндента аж целого российского посла как раз по этому поводу вызывали. Путин лжет. (Reply to this) (Parent)
---наши родные туркмены, в Туркменистане--- теперь и Туркменистан тоже "наш"? (Reply to this) (Parent)
Странная история с этим самописцем - как он мог оказаться в руках "журналиста" непризнанного государства (Абхазия) - вообще непонятно. (причем еще до того, как его показывали царьку!!!) PS: был аналогичный ролик и на русском Скоты пытаются доказать, что из-за содержимого этой коробочки надо было спустить под откос отношения между двумя экономически тесно связанными государствами? Подорвать благосостояние миллионов небогатых россиян и тысячи бизнесов уничтожить?
Думаю, для американцев ничего секретного нет ни в этом ящике, ни в самолете. (Reply to this) (Thread)
Да как бы и пофигу. Просто шоу продолжается. (Reply to this) (Parent)
По-моему беспокойство о секретности тут не надо было приплетать. Это же не система "свой-чужой", не прицел, радар, навигация, связь итд итп.
Ухохочешься! Новость в топе яндекса: "Информация на модулях памяти «черного ящика» Су-24 оказалась стерта". (Reply to this) (Thread)
Особенно кавайны были Stayer-овский молоток, говноотвертка и китайское сверло, убившееся о болт. Исключительного дебилизма мероприятие.
Подходящий заголовок! Посмотрел этот цирк в прямом эфире - реально втыкает. Кого они за идиотов держат? Привезли специально подорванный с одного угла ящик. Сначала лично шойге. Потом путлеру. Показали журналистам в прямом эфире тяжёлый процесс вскрытия (ещё бы - когда лаборатны снабжены только ручной плоской отвёрткой и дрелью!). Потом чуть ли не разорванные платы и почти все микросхемы уничтожены - это они говорят, что три, но моня-то видит! )) А самое смешное: все читают с одной бумажки, напечатанной на Лубянке. Потому-что нормативная документация явно в одном файле не уместится. То есть в процессе вскрытия уже заведомо известно, что там дальше произойдёт! И ржут, суки, по ходу! Вся открытость в чём заключалась? В этой вот комедии? Чтобы унести в жопу разорванные микросхемы на расшифровку уже в отсутсвии прессы? Нет, точно - советская флэш-память врагу сказала "НЕТ"! :) (Reply to this) (Thread)
Одобрямс. Цирк в чистом виде. (Reply to this) (Parent)
Что-то я сомневаюсь в правдивости такого расследовния. Американцы опять таки не очень представительные. Надо бы пригласить экспертов из межгалактической абсолютнонезависимой конфедерации экспертов по экспертизе экспертирующих организаций. У них представительство на Земле в соседней палате с российским союзом инженеров. Ну и Ирину Бергсет позвать с цорионовым. А так не очень верится. Да и черный ящик какого то странного цвета. Малевич бы не одобрил. (Reply to this) (Thread)
Учёный Петрик бы был очень кстати. (Reply to this) (Parent)
На военных самолетах должна срабатывать система уничтожения информации в самописцах при катапультировании летчиков. (Reply to this) (Thread)
Так она и сработала. Ничего в ящике не найдено вроде.
Это был не военный, а космический самолёт ВКС (Reply to this) (Parent) С чего Вы взяли, что "параметрический самописец, который нам показывают по ТВ, не пишет координаты полета, а только параметры работы систем"? Пишет. В том числе и навигационные данные, такие как: Высота барометрическая Скорость приборная Угол крена Угол тангажа Высота геометрическая Курс Причем пишет это всё, начиная со старта. А этого достаточно, для построения координат во времени... Более того, при расшифровке осуществляется привязка к карте с помощью ИГИС - интегрированной геоинформационной системы... (Reply to this) (Thread)
//этого достаточно, для построения координат во времени осталось только оценить точность такого построения. вы же прекрасно понимаете, что без дополнительной привязки по радионавигационным средствам все это построение имеет очень низкую точность... Вы понимаете, что такое "Курс"? Какой курс, как и откуда пишется? Что такое "аннатационные данные"? Что такое ИГИС? Короче, точность при обработке около 1 угловой минуты, по горизонтали 3 м., – по вертикали 0,5 м.
Шесть лет проработал в лаборатории объективного контроля на испытаниях СУ-27, но не могу припомнить, чтобы было возможно привязка к координатам. Так что я Вам объясняю, если Вы специалист. Любой ученик 6 класса с учетом данных полета, с помощью циркуля и линейки и имея глобус Турции (сарказм) может построить траекторию полета. А в МО институты, где программно-аппаратные комплексы...
Извините, что встреваю в разговор высоких профи. Вот этот чёрный ящичек фиксирует скорость аэроплана относительно Земли? Или, таки, приборную скорость? А то вот я в качестве пассажира наблюдал неоднократно скорость полёта относительно Земли и 1150 км/час, и 650 км/час. И наблюдал я всё это на борту Боинга 747 (ну и других аэропланов тоже), у которого крейсерская скорость около 900 км/час. По простому. В действительности всё сложней... Vист = Vпр + Vинстр + Vа + Vсж + Vм где Vпр - приборная Vинстр - инструментальная поправка указателя скорости Vа - аэродинамическая поправка Vсж - поправка на изменение сжимаемости воздуха с высотой Vм - методическая, расчитываемая И так далее. Всё пересчитывается...Для каждого момента времени... (Reply to this) (Parent)
Простите, но он не пишет параметры географического курса, а угол тангажа и все остальное никак не годится для его вычисления. (Reply to this) (Parent)
У меня создалось впечатление, что вы даже не представляете, что собой представляет материал для расшифроки да и сам МСРП в руках не дерхали.
вы бы еще кассету САРПП вспомнили:) нет, это другое поколение уже... (Reply to this) (Parent)
//Какой курс, как и откуда пишется? а кстати, какой? да, я знаю, что такое курс (heading) и чем он отличается от полетного угла (course). расскажите про ИГИС. это средство позволяет, интегрируя курс и скорость, вычислить местоположение? с какой точностью? (Reply to this) (Parent) Как это не справляется? Наберите "аннотирование", "аннотирование данных" или похожее... Скорее всего на самолете стояли или Поставка БАНТ-32-01 или Поставка БАНТ-32-02. Описывать всё сложно и долго... ИЮКВ.794121.004-02 РЭ ИЮКВ.794121.004-01 РЭ Наберите "аннотирование", "аннотирование данных" Спасибо, что подсказали. Но я-то набирал то, что в оригинале: "аннАтационные данные" ...
Математика тут не поможет. Приборная скорость - это скорость относительно воздуха, а не относительно земли. Измеряется косвенно, через измерение давления воздуха. Снос за счет ветра путевая скорость не учитывает, а ветры на высоте дуют с внушительными скоростями. По простому. В действительности всё сложней... Vист = Vпр + Vинстр + Vа + Vсж + Vм где Vпр - приборная Vинстр - инструментальная поправка указателя скорости Vа - аэродинамическая поправка Vсж - поправка на изменение сжимаемости воздуха с высотой Vм - методическая, расчитываемая И так далее. Всё пересчитывается... И снос учитывается... Для каждого момента времени...
Из этой формулы следует что истинная скорость от скорости ветра не зависит вообще, что он попутный, что встречный, что боковой.... Ветер в ней не учитывается. Выглядит как выдержка из авиационного учебника. Предположу, что пилоты сбитого Су-24 именно этой формулой и воспользовались :) Ну и в результате залетели куда залетели. Правильно. Но в АПК считается каждая точка. Все поправки и их производные, константы в программе. Плюс еще куча всяких данных, включая метео, радио, УВД и т.д. Кстати, и ветер виден. Так что вот так как-то... (Reply to this) (Parent) По простому. В действительности всё сложней... Vист = Vпр + Vинстр + Vа + Vсж + Vм где Vпр - приборная Vинстр - инструментальная поправка указателя скорости Vа - аэродинамическая поправка Vсж - поправка на изменение сжимаемости воздуха с высотой Vм - методическая, расчитываемая И так далее. Всё пересчитывается...Для каждого момента времени... (Reply to this) (Parent)
Я это взял из многочисленных комментариев специалистов. Он не способен фиксировать координаты полета. А и не надо. Координаты пересчитываются. Математика. (А есть еще длительная наземная постобработка ВСЕХ данных.) "Счисление координат (или счисление места) — метод определения места (текущих координат) корабля, (судна, летательного аппарата, транспортного средства, подвижного объекта) по известным исходным координатам и параметрам движения." Задача решена. Тысячи патентов и авторских свидетельств.... Исходная точка известна? Параметры? Больше ничего и не надо...
эээ, гражданин математик с тысячью патентов. Ну-ка расскажи-ка как по высоте, скорости, тангажу и некоему курсу вычислить координаты. А? "Тысячи патентов и авторских свидетельств и длительная наземная постобработка ВСЕХ данных" - ты видать 7 класс недавно только закончил.
Ща из "аннатации" данные возьмёт... и вычислит! ))) (Reply to this) (Parent)
Для вычисления полёта на марс - ничего. А на земле ветер дует. По простому. В действительности всё сложней... Vист = Vпр + Vинстр + Vа + Vсж + Vм где Vпр - приборная Vинстр - инструментальная поправка указателя скорости Vа - аэродинамическая поправка Vсж - поправка на изменение сжимаемости воздуха с высотой Vм - методическая, расчитываемая И так далее. Всё пересчитывается...Для каждого момента времени...
Красавец просто. Узнаю брата Колю. По простому растолковал: бессмысленный кусок херни (про почему-то ошибки определения скорости, долбоебом каким-то сочиненные и изданные им в виде методички для студентов кулинарного колледжа) перерисовал и приписал "и так далее. Всё пересчитывается". Пересчитывается у них все. Самое главное только в конце приписать хуйню какую нибудь типа Vм - методическая, расчитываемая и обязательно с орфографической ошибкой для убедительности аргументации видимо.
да не, это обычная формула истинной скорости. у штурманов они все такие - куча эмпирических поправок :) косяк тут не в том, что в формуле ашипка, а в том, что истинная скорость к расчету местоположения неприменима.
Я имел в виду орфографическую ошибку в слове "расчитываемая" и абсурдность использования этой формулы в качестве доказательств возможности определения координат с точностью до "пересечения границы на километр вглубь".
конечно, с такой точностью ничего нельзя посчитать, если все обстоит так, что дополнительной информации в регистратор не записывается. как ни счисляй, ошибка накопится. если нет привязки, коррекции по радиосредствам. а аффтар утверждает, что дисс (допплеровский измеритель скорости и сноса) они не пишут. ну, это тогда вообще абсурд говорить о точности счисления. по воздуху-то. системы навигации, основанные на счислении, работают от допплеровского измерителя путевой скорости, т.е. скорости машины относительно земли. в этом случае ветер учитывается, но все равно точность не слишком велика и ухудшается при интенсивных эволюциях, что характерно для боевых машин, вообще-то... у меня есть предположение. что в современных системах ничем подобным не заморачиваются а просто пишут на флешку данные с GPS :) (Reply to this) (Parent)
А ветерок ваш ящичек учитывает? А то, что на разных высотах ветерок над одной и той же гографической точкой в одно и то же время дует в разных направлениях, с разной (порой очень приличной) скоростью, вы имеете возможность зафиксировать с достаточной точностью? По простому. В действительности всё сложней... Vист = Vпр + Vинстр + Vа + Vсж + Vм где Vпр - приборная Vинстр - инструментальная поправка указателя скорости Vа - аэродинамическая поправка Vсж - поправка на изменение сжимаемости воздуха с высотой Vм - методическая, расчитываемая И так далее. Всё пересчитывается...Для каждого момента времени...
но ведь для расчета местоположения нужна путевая а не истинная. вам неоднократно писали про ветер, а вы рассказываете про поправки к измерителю воздушной скорости. путевую скорость никак невозможно получить из воздушной. для этого требуется дисс. пишет этот ящик данные дисс? уверен что нет. ДИСС не пишется и не надо. Путевая скорость самолёта может быть получена или вычислена... В АПК используется ВЕСЬ КОМПЛЕКСНЫЙ МАССИВ данных...
Давайте я объясню, почему вам не верят. Вы не приводите аргументов. причем таких, которые были бы понятны неспециалисту. при этом пишете так, как будто вы один обладаете истинным знанием (вы приводите непонятные аббревиатуры, коды изделий, технические термины). как будто вы находитесь в курилке своего почтового ящика. Я вполне допускаю, что "весь комплексный массив данных" позволяет вычислить положение самолета. ну так расскажите об этом - понятным для обычного человека языком! вдруг там тупо пишется раз в секунду данные с чипа GPS... если эта информация засекречена - ну, так и скажите, это тоже даст определенное понимание. не имея представления о том, что такое "комплексный массив данных" и что туда входит, совершенно невозможно оценить достоверность ваших слов.
И тут он замолчал... ))) (Reply to this) (Parent)
шито белыми нитками. они могут заливать что хотят и кому хотят, но я бы, хотя бы для отмазки, дал бы открыть сей "черный ящик" иностранным техникам.
Пардон за оффтоп (хотя... слово ЦИРК из заголовка...) Российский поэт Орлуша – о пресс-конференции Владимира Путина, посвященной итогам 2015 года. Вошел. Весь зал, конечно, встал. Он снял часы. Песков - не стал. Двойник? Да нет, похоже, тот: - Вот, для начала, анекдот! Ну, анекдот - довольно плоский - Про то, что наша жизнь - в полоску, Как зебры тело - черно-бело. Весь зал подумал: "Это - смело! Вот так, с порога, резко - р-раз! Про трудности, не в бровь, а в глаз!" Не отвлекаемся! Песков, Глядел, как кот на хомячков, Джокондовой лучась улыбкой, И ткнул свой пальчик без ошибки Для задавания вопроса В латентного единороса, Державшего в руке табличку "Коррупция и обналичка". И - понеслась кривая в щавель! Вовант на место всех поставил, Для всех нашел по два словца, При этом не менял лица, Не нервничал, не горбил спину. Вот, например, про Украину: - Мы никогда не говорили, Что мы туда не заходили, Что там военных наших нет! Взорвался смехом интернет, Я лично под столом лежал, А он при этом продолжал Спокойно и проникновенно: - Там ряд некадровых военных Забыв про службу, жен и дачи, Решают разные задачи, И боевые - в том числе. Потом, с улыбкой на челе, Напомнил, что Саакашвили Американцы подрядили Разрушить бывший наш совок, А это, стало быть, плевок В лицо любимой Украины! ...Я понял меньше половины Того, что он в тот день сказал. При этом мне казалось, зал, Держа над головой таблички, Башкой кивая про привычке, Был весь как будто под гипнозом, Внимая шуткам и угрозам: "Мы отовсюду всех достанем!", "Мы базы создавать не станем", "Американцам турки лижут", "Не страшен кризис, как я вижу", "Дочь не училась за границей", "Сирийцы больше, чем сирийцы", "Мы перекроем с газом трубы", "У Турчака украли шубы"... Глядел и думал: не пойму! Ему - вопросы про Фому, А он без страха и без стрема Им отвечает про Ерему, На "дили-дили" - "трали-вали": - Мы вам не врем, что раньше врали, А раньше врали потому, Что мы не врали никому! Закончил он. И, как ни странно, И люди у телеэкранов, И журналистский холодец, Сказали дружно: "Молодец! По полочкам! Толково! Внятно! Теперь и дураку понятно, Что мы... короче... в общем... где-то, Что есть успехи и ракеты, Что брент и юралс - ерунда, Что курс и цены - не беда, Грузины правят Украиной, А те, кто против нас - скотины!" Он встал. Надел часы. Ушел. - На нас минуты не нашел! - Воскликнул журналист испанский Собчак в рубашке арестантской. - Зато он поглядел на нас! - Табличкою JE SUIS KAVKAZ Ему с улыбкой помахал Чеченской прессы аксакал. Все стали делать селфи с Вовой, Но не с "самим", а с Соловьевым, А самому (на ухо, лично) Песков сказал: "Прошло отлично!" Что ж, в заключение, народ, Хочу напомнить анекдот, Что рассказал гарант в начале: Вы никогда не замечали, Что тело зебрино, увы, Начавшись с дивной головы, Как ты тельняшечку ни штопай, Всегда заканчивалось жопой... (Reply to this) (Thread)
класс.это просто класс. (Reply to this) (Parent)
Наш самый чёрный ящик на свете несомненно должен показать, как пилоты пролетали над нефтяным караваном, (причём. на всех цистернах будет указан адрес с индексом и р\с),за это их и сбили! Иначе зачем было такоое представление устраивать? Это будут самые веские доказательства *вины* Эрдогана.
чем дальше, тем больше это шоу в дебиляторе похоже не на пропаганду, а на самогипноз (Reply to this) (Thread)
Это так и есть. Плюс - круговая порука. (Reply to this) (Parent)
А перед вскрытием красную ленточку разрезали? С почином!
Для не специалистов что там не так сделали с этим ящиком? (Reply to this) (Thread)
да все правильно сделали. с парой нюансов: 1. нужных данных (о пройденном пути самолета) в этом ящике не было изначально. он не для этого предназначен. 2. расколупывать регистратор китайским топором под телекамеры - это несмешной цырк. уровень шоу "нашараша"... да, заявить потом што там внутри все сломано нужно было позвать это парня из шоу, равшана. "Насяльника, внутри разбита все кирдыкхъялар пешмербе!" споры специалистов о пригодности параметров полета для счисления пути можете смело пропускать - координаты, вычисленные таким способом, имеют накопленную ошибку и все споры сводятся, в общем, к тому - можно ли вычислить что-то с приемлемой точностью? и хотя бы оценить достоверность? Ну так задача же - показать ватникам, что "самолет границу не нарушал" - вот заключение экспертов из международного общества расследования авиационных происшествий, нотариально заверенное экспертом из общества по защите животных и, по совместительству, спортлото. В таком, случае, накопленные ошибки - это хорошо. Можно еще показания очевидцев из секты хронических свидетелей приложить. (Reply to this) (Parent)
"...О полученных результатах военные сообщат..." Ага, сообщат... о результатах... "ПОЛУЧЕННЫХ"
ЧЁРНЫЙ ЯЩИК РОССИЙСКОГО ВПК В связи с довольно бурной реакцией на статью: «Мне стыдно за отечественную электронику! Опозорились на весь мир…», хотелось бы прояснить некоторые моменты. Активное подхватывание темы о дефектном чёрном ящике либероидной аудиторией вынуждает размежеваться с ними и обратить внимание на нюансы им недоступные. http://zakonvremeni.ru/component/conten | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}
