ИМХО, Google и Apple могли сыграть в дурочку. Предложить пользователям самим выбрать, где хранит данные: в РФ, или нет.

(Reply to this) (Thread)

Не исключено, что перенесут только личные данные из серии (фио, номер телефона, почтовый адрес), а переписку и другие данные оставят у себя. Надеюсь, что Брин и Ко - не такие идиоты, как хочется Виталикам Фаллическим и другим прибабахнутым)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"любая информация, относящаяся к определяемому ею физлицу"

Гугл принципиально не нарушает законы стран, в которых работает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а у меня, например, два аккаунта в гугле - персональный и рабочий
и в том и в другом минимум информации - имя, фамилия
ни гражданства, ни телефона , ни дня рождения
определять гражданство по имени будут?
рабочий аккаунт это федерал гавермент аккаунт (так получилось, что гугл предоставляет услугу)
они федеральные аккаунты тоже сливать будут? там нас много
херня, короче, какая-то
похоже Жаров где-то что-то недопонял

(Reply to this) (Parent)

Они прежде всего бизнесмены и ничего личного

(Reply to this) (Parent)

Google и Apple надо не в дурочку играть, а просто нахуй послать товарища Жарова в общем и Роскомнадзор в частности. И они бы с удовольствием туда пошли.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Как раз надо именно в дурочку играть. Чиновные люди в рф умеют говном изойти, если их обидеть явно. Гораздо проще их игнорировать, не нарываясь на конфликт (см. историю с Эрдоганом)

(Reply to this) (Parent)

Ничего они не предлагали и не предложат.

(Reply to this) (Parent)

Почему-то в России считают, что иностранцы, в первую очередь американцы в лице гугла или госдепа должны бороться за их свободу. Нифига. Сами боритесь за свою свободу, россияне дорогие.

(Reply to this) (Parent)

Очевидно, что это будет сделано на ""отъебись", лишь бы отвязались путинские мудаки. Россиянами назовут любого, кто указал в качестве страны Россию при регистрации, например и скопируют (естественно не перенесут) их данные на какой-нибудь местный сервер для отвода ботоксных глаз.

(Reply to this) (Thread)

Нет там такого - страна регистрации. Там есть код страны для привязки мобильника.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

у меня особо не спрашивает никакого мобильника. ни при регистрации (давным-давно), ни сейчас.
так, периодически вылезает сообщение об этом, но не настаивает.
а страну я, вообще, Туркменистан оставил.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Можно еще проще. Как проверять-то собираются без залезания в данные? Видите сервера-ящики, чего вам еще надо?

(Reply to this) (Parent)

А мне тоже интересно - смогу я купить билет, допустим, на испанский автобус онлайн?

(Reply to this)

Да был я в той России - суровость их законов... нивелируется 50 нашими баксами.
(оригинал и автора я знаю, спасибо)

(Reply to this)

Если они действительно перенесут данные, то значит это коснется и почты gmail, есть повод задуматься.

(Reply to this) (Thread)

Как это они "перенесут данные"?

(Reply to this) (Parent)

В худшем случае - еще и Cloud-сервисов. А это - вся информация, которая хранится на смартфонах (для тех, кто пользуется этими сервисами).

В общем - однозначно повод задуматься (кто не задумался еще после истории со Сноуденом)... пользоваться end-to-end шифрованием, минимизировать расшаривание личной информации как контактов, фото и т.д.

(Reply to this) (Parent)

То есть русскоговорящий казах, который когда-то открыл ЖЖ, находясь на учёбе в МСКВе, и живущий 10 лет в США (или Испании) тоже будет находиться в базе РФ?

(Reply to this) (Thread)

ЖЖ пошлёт их в сад.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Пошлёт в сад..
Будем надеяться...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

С другой стороны, встаёт казус т.н. "Хакера Хелла", т.е. широко известного в узких кругах пакостника - должны ли мы, заботясь о правах (в т.ч. и о праве на свободу слова, с которой право на анонимность связана) людей, заботится и о правах ублюдков?

(Reply to this)

думаю что ip. Да, иностранцы тоже.

(Reply to this) (Thread)

А как по ip разрулить ситуацию, когда пользователь ездит между странами, при том аккаунт он регистрировал находясь не у себя на родине?

Правильно, никак.

Даже больше того, я вам как программист говорю, нет никакой сложности в том, чтобы подменить ip на любую угодную вам страну. По миру огромное количество всяких проксей, которые перенаправляют трафик. Вот я сейчас пишу из России, а мой ip будет американский, автор блога подтвердит. А все потому, что использую сжатие трафика Google Chrome. И это всего-лишь один из миллиона способов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы думаете ваш рос. провайдер в датацентре не фиксирует все ваши заходы через трафик Google Chrome?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

хром щелкается на раз два) платный впн в помощ

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Пожалуйста, дайте инфупошагоао -как это сделать? Очень хочу, чтоб гебне ничего не досталось!)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я тоже программист и я вам говорю, что все это фигня.
Гугль не интересуется проксями. Если он когда только решит делиться чем-то с ФСБ, то это будет то, что без проксей и то, что Гугль знает. И то, надеюсь по крайней мере, не все.

Регистрационная запись скорее всего. и, может история поисков.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А вот было бы хорошо, что Гугл и прочие четко и ясно ответили на вопрос: что именно они собираются переносит в Россию.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я обратил внимание, что вся эта "бригада фсб", которая существует в Жж с момента его возникновения пользуется сама почтой Yahoo

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Или обьяснили где в настройках можно прочесть в какой стране лежат данные

(Reply to this) (Parent)

Да, такая информация должна бы по идее попасть как минимум на соглашение пользователя.

(Reply to this) (Parent)

Мне кажется, что настало время представительских исков к гуглу, эпплу и прочим гэбэшным стукачам. Хорошо бы кто-нибудь из социально-значимых фигур этим занялся.
Разглашение приватной информации в нормальных странах - это серьезное обвинение.

(Reply to this) (Thread)

да, поразительно что иски не подают американцы на Гугл за продажу их данных гебне.

тут еще один тонкий момент есть.

Вот например, посылает американец, живущий в России, скажем из Москвы по Гмейлу резюме в США. Американская компания начинает с ним переписку. Причем эта компания не находится в России, но Гугл эту переписку - тоже сливает гебне, потому что вся переписка находится в почтовом ящике американца живущего в Москве. Вот тут - можно, на мой взгляд, реально наехать на Гугл. По крайней мере, они обязаны уведовлять всех американских пользователей, который посылают письма на адреса, которые будут сливаться гебне, об этом факте. Что сейчас очевидно не делается.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я думаю, что не подают потому, что нет официальных данных о передаче сведений. Обе стороны это держат в секрете. Нужна мощная общественная кампания, которая позволит подать в суд. Только суд может обязать ответить этих гуглов и эпплов. Причем, только общественная кампания не позволит им отмазаться от ответа с помощью меленьких букв в пользовательских соглашениях.

(Reply to this) (Parent)

Таки подадим, да.

(Reply to this) (Parent)

Вот-вот. А то получаются оксюморон - данные персональные (личные), а согласие персоны (личности) никто, как бы и не спрашивает. И плясать нужно от печки - от "Основного Закона РФ" - Конституции РФ, а не от противоречащих ей, т.е по сути не легитимных законов, от бешеного принтера.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я не думаю, что есть смысл подавать иски в басманные суды. Это надо делать в Европе и за океаном, в США и Канаде. Задача состоит в том, чтобы заставить признаться гуглы эти в передаче данных частных пользователей властям России.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Требуют не разглашать, а хранить. Это типа у Васи потребовали, чтобы он держал свою машину в определенном гараже. Но это не значит, что он передал ключи и хозяин гаража может кататься. И Вася надеется что пронесет, если вдруг потребуют ключи, то покатаются совсем немножко...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот и надо заставить Васю опубликовать свое соглашение по которому он обязался держать свою машину в этом гараже. Заставить по постановлению суда. И не басманного суда, разумеется.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

На данный момент определяют по совокупности нескольких параметров, таких как Home address, billing address, указанной стране, последним платежом с привязанных карт и т.д.

(Reply to this) (Thread)

и вся эта инфа доступна гуглу?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы сами её вообще-то указываете, без этого нельзя сделать покупки ни в Google Play ни в Google Store

(Reply to this) (Parent) (Thread)

+ 1

(Reply to this) (Parent)

"Про Facebook и Twitter пока ничего сказать не могу, но придет время, будем их проверять и выясним это", - добавил он.





Меня поражает неприкрытая наглость.

(Reply to this)

В очередной раз думаю: "слава мирозданию, что я не имею к стране РФ никакого отношения!"

(Reply to this) (Thread)

Плюсую

(Reply to this) (Parent)

На Украине есть куда более лаконичная фраза.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я її знаю :)

(Reply to this) (Parent)

Имеете, имеете. В Украине вон тоже думали, что не имеют.

(Reply to this) (Parent)

На change.org есть петиция

(Reply to this) (Parent)

Есть петиция (хотят собрать 50 тыс подписей, сейчас 41 тыс, подписывается как-то вяло):

https : //www . change . org/p/facebook-google-twitter-don-t-move-personal-data-to-russia-%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B0%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%8C-%D0%BE%D1%82-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B0-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85

p.s. Я представляю, что и Change org подпадает под перенос данных...

(Reply to this) (Parent)

Была же петиция у Волкова, причем она обращена к руководству твиттера, Фейсбука и Гугла. А не к России (эти понятно куда используют все петиции).
Заходите на leonidvolkov.ru, там находите петицию и подписываете.

(Reply to this) (Parent)

Это до первого инцидента с западными гражданами. Рассчитывают на то, что последуют инструкциям, но будут хранить данные в зашифрованном виде, авось пронесет. А если гэбуха потребует данные, то только о резидентах РФ, которые не подадут в суд.

(Reply to this)

впн пока еще не запрещенно, так что пущай ищут концы))

(Reply to this)

интересно, если гугль/аппл перенесет мои данные в РФ, могу ли я их привлечь по законам США?

(Reply to this) (Thread)

В принципе, да, можете.

(Reply to this) (Parent)

Если просто хранение, то думаю, что нет. Аналогичного закона США (хранить данные американцев только на территории США) не существует. Но если произойдет утечка данных, sue their ass off.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Они вам не скажут, что перенесли.

(Reply to this) (Parent)

можете. Ответчик (нарушитель) - американское лицо, отвечает по законам США.

(Reply to this) (Parent)

Облазил все настройки Гугла, нигде там страна не указана, только язык. На всякий случай изменил имя на латинскую транскрипцию.

(Reply to this)

А если я не хочу чтоб мои данные хранились в России?

Второй момент , я гражданин России и Болгарии=ЕС . В Фейсбуке и прочих сетях регистрировался в России . С 2012 живу в Германии . В России бываю раз в год премерно 1 месяц. Какого хера мои данные должны хранится в России где обитает Хуйло ?

(Reply to this)

Меня совершенно не беспокоит, что будут читать. На здоровье. Меня беспокоит сохранность данных

(Reply to this) (Thread)

Вас беспокоит и не беспокоит одно и то же событие. Вы как Google и Apple одновременно.

(Reply to this) (Parent)

А вас не беспокоит, что от вашего имени смогут что-нибудь написать? Сохранить на гугл драйв запрещенную в РФ литературу?

(Reply to this) (Parent)

на дебильное требование нужен дебильный ответ - чекбокс "имеется ли у вас российский пасспорт?" в аккаунте выполнит требования КГБ.

(Reply to this) (Thread)

Крепостное право, что ли?

(Reply to this) (Parent)

+1

"а как нам ещё можно паспорт проверить?"

(Reply to this) (Parent)

Ну теоретически, Гугль может считать "россиянами" всех, кто зарегистрировался на google.ru и других подобных доменах

(Reply to this)

В случае переноса Гугл действительно нехило рискует исками от граждан ЕС и США как минимум.

У меня вот ощущение, что договор между гэбухой и гуглом был простой: мы говорим населению, что вы перенесли данные, а вы не опровергаете, и тогда мы вас не трогаем.
Не нужны гэбухе наши секреты. Захотят под статью подвести - любые секреты сфальсифицируют без проблем. Им запугать надо, чтоб все несогласные заткнулись либо свалили. Сейчас по всем фронтам именно этим занимаются.

(Reply to this)

Видимо кто-то из русскоязычных пользователей, живущих за рубежом, должен подать в суд на гугл и эппл, чтобы узнать критерии переноса.

(Reply to this)

Насчет того "как они узнают, кто гражданин, а кто нет?": эта маленькая деталь в законе не оговорена, и в разъяснениии Роскомнадзора процесс установления, кто граждане РФ, а кто нет, отдан провайдерам. Т.е. провайдер может решить, что определяющей характеристикой будет являться регистрационный IP адресс пользователя, или страна проживания, указанная при регистрации, или еще что-то. Технически какую бы то ни было смысловую локализацию сделать невозможно, так что скорее всего компании будут делать вид, что они что-то делают. В большинстве случаев, просто сделают копию записей пользователей с personally identifiable information, т.е. ФИО, дата рождения, адрес, и т.п. Такая информация как комментарии и проч. скорее всего копироваться не будет, потому что она не входит в разряд personally identifiable information. Ну, а основная цель, это конечно дать повод прикрыть конторы, которые не понравятся кому надо. Напр. пошлет в следующий раз Twitter/Facebook/и т.д. Роскомнадзор, когда последний потребует раскрыть переписку пользователя, а на те вам проверочку.

(Reply to this) (Thread)

"с personally identifiable information, т.е. ФИО, дата рождения, адрес, и т.п"

эту информацию приводить не обязательно при открытии аккаунта в гугле

(Reply to this) (Parent)