Потребуются новые чиновники.

(Reply to this) (Thread)

И увеличение очередей, в оставшихся после закрытия мед. учреждениях.
При уровне ручной писанины..., вся нагрузка ляжет на врачей низшего звена, работающих "на земле".

..."У них там все еще на карточках"(с) Брат-2

(Reply to this) (Parent) (Thread)

!!!)))

(Reply to this) (Parent)

Подтверждаю, медсестёр у докторов нет вообще как класс. В итоге 5 минут доктор смотрит пациента, а 10 минут пишет - и в карточку, и в компьютер, причём система у них время от времени зависает, так что ещё минут 5-7 доктор сидит, щёлкает мышкой и чертыхается. Эффективная система.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Причем, при увеличивающемся количестве бумажных форм документов отчетности и статистики, спускаемых из обл-горздравов, а также новые формы документов отчетности для страховых организаций.
Которые в свою очередь, в попытке улучшить эффективность работы изобразить бурную деятельность, запрашивают все новые и новые срезы данных для своих показателей, вместо того, чтобы автоматизировать документооборот, и самим искать нужные кортежи данных, и не отвлекать врачей от лечебной работы.
Все это выливается в эмоциональные противоречия пациентов и мед персонала, где во всем оказываются виноваты врачи, а организующие и координирующие работу ...здравы, как бы ни причем.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Учителя давно уже говорят, что они вместо того, чтобы учить, одни бумажки да отчёты заполняют. Сметливая молодёжь быстро вывернулась, придумывая писать всякую ерунду - проверяльщики всё равно "ни в зуб ногой", как говорится, а вот степенным заслуженным профессорам, привыкшим отвечать за своё слово, очень тяжело. Не думаю, что у врачей как-то иначе.

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this)

Я готов послать нахуй ОМС вместе с диспансеризацией, все равно уже 15 лет пользуюсь ДМС..так смысл продолжать платить этот чертов налог? Все равно государство ничего внятного взамен предложить не в состоянии. Это как продолжать платить единственному интернет провайдеру в доме получившему "экслюзив" от УК и дающему говеннейший сервис - ни скорости ни надежности. При этом покупать модем у мобильщиков и платить за него отдельно и дороже, но получать, пусть не совершенный, но на порядок лучше сервис по сравнению с навязаным.

(Reply to this) (Thread)

вы еще пенсионные взносы платить откажитесь, экстремист!!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Хорошая мысль.. По пенсии тоже будет "диспансеризация" ? "Пенсионное обепечение в полном объеме будет предоставляться документально подтвердившим готовность сдохнуть (видимо в процессе прохождения диспансеризации ОМС) в течении первого года после выхода на пенсию"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

... имеющим неизлечимые смертельные болезни.

(Reply to this) (Parent)

что за ДМС?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Добровольное медицинское страхование - альтернативная мед страховка в любой существующей страховой компании.. чаще всего с привязкой к одной или нескольким клиникам (обычно есть выбор).
Да, у такой программы есть существенные ограничения - как правило не включены в страховое покрытие плановая госпитализация (если только не корпоративная страховка) или лечению разного рода сложных заболеваний типа рак, психиатрия, вич и т.п. Но то, что предоставляется по условиям и качеству услуг запросто перекрывает убогие районные поликлиники с обиженным на весь мир персоналом.. даже в Москве.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

спасибо за информацию.

(Reply to this) (Parent)

Лучше поликлиник, разумеется. Но часто в них работают те же врачи. Например, по ДМС в Москве врачи - из Подольска и других ближайщих районов. И уже по ДМС тоже ленятся.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Согласен.. нет правил без исключений.
Потому и стараюсь получить в программе не одну, а выбор клиник.

(Reply to this) (Parent)

а никто от налога не освободит... а полис не дадут.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кто б сомневался.
Ну или увеличат стоимость ОСАГО налог для не прошедщих техосмотр диспансеризацию...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

== Ну или увеличат налог... для не прошедщих ...==

это кстати идея. печатников будет рад.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну такова природа нашего государства.. а может и народа самого, который всегда предпочитал морковку сзади морковке спереди стимуляцию мотивации.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

нет ли в вашем высказывании подрыва скреп?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

скорее их изгибания

(Reply to this) (Parent)

И вы сами за эту ДМС платите? Или все таки фирма?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Были времена, платила фирма.
Последние годы плачУ сам.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я для себя прикидывал такой вариант - получалось не выгодно.
Если в целом здоров (мелочевка, простуда, итд) - проще отдельно заплатить.
Если что-то серьезное - не покроет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да.. не раз рассматривал вопрос с этой же стороны..
Вывод не то что бы прямо противоположен вашему, но как минимум приводит к необходимости (я сужу по своей внутисемейной статистике обращений и заболеваний) иметь хотя бы минимальный пакет с прикрепление к клинике, скорой, вызовом врача на дом (особенно актуально для ребенка) и экстренной госпитализацией. Если к этому есть стоматология в хорошей сети (как правило стоит не дорого и окупается после 1-2 профилактических посещений стоматолога) только в плюс.

Начет "проще просто заплатить" верно только отчасти. Заплатить где и кому?. просто так с улицы далеко не каждая клиника примет, а та, что примет, как правило выставит конский ценник за минимальные манипуляции.
"Платные" услуги в районной поликлинике по адресу регистрации кроме как издевательством никак не назовешь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

...ну и конечно каждый определяет сообразно имеющимся средствам.. мне удалось подобрать пакет не превышающий 3-5% от семейного бюджета, что считаю вполне оправдано.

(Reply to this) (Parent)

как отвертеться от ЕСН?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

шутите ?... видимо никак.

(Reply to this) (Parent)

Можно сделать одним из условий - сдачу норм ГТО
И ведь в этом неусыпная забота о здоровье народа!

(Reply to this) (Thread)

Правильно. Нафиг инвалидам медицина!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я так понимаю, они до сих пор не смогли добиться ежегодного продления своей инвалидности через комиссию.

(Reply to this) (Parent)

В полицию заявления от ограбленных и изнасилованных граждан будут приниматься только в том случае, если гражданин за 3 года написал 4 заявления о соседях-экстремистах и выявил тех, кто ругает братка Вована

(Reply to this)

А предприятие за сотрудника без полиса взносы платить не будет? Я б эти 5 процентов налом взял.

(Reply to this)

В заграницах (возможно не всех) раз в полгода требуется посещать, например, стоматолога - иначе страховая не будет платить за лечение зубов - типа не было ухода. Идея у Печатникова здравая, да только призвана сократить количество подписчиков на полисы, а никак не улучшить их здоровье.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это здравый подход (в заграницах).. при наличии должного уровня обслуживания.
Однако Печатников то не говорит о преференциях прошедшим диспансеризацию.. а о наказании не прошедших.
Кстати давно бы пора вариант с ДМС превратить в не в добровольное отдельное страхование.. а в некое расширение над ОМС (так например в Австрии). Тогда с одной стороны приобретатель ДМС получил быв за меньшие деньги набор расширенных мед услуг.. медицинские учреждения сидящие исключительно на ОМС получили бы стимул улучшать качество и спектр услуг что бы получить ДМС тоже.
...Хотя может мне просто хочется верить, что это возможно :(

(Reply to this) (Parent)

Заграница... В Америке чтобы стимулироаать людей проходить ежегодный осмотр,за них убрали copayments. Осмотр у семейного врача- терапевта, занимает примерно час. Берут серьезный анализ крови... У меня знакомый отловил таким визитом рак на ранней стадии, спас себе жизнь

(Reply to this) (Parent)

подход не здравый - там где есть ваша реализация, бизнес несет больше убытков из-за больничных и пропусков; поэтому развитые страны всё же стараются в среднем здоровье улучшить, а не количество полисов сократить

(Reply to this) (Parent)

Круто. Обойти велят 12 врачей в дневное время в будни. То есть услуги останутся только для пенсионеров и безработных.
Мы давно не пользуемся поликлиникой, но ведь полис - это и Скорая, и госпитализация.

(Reply to this) (Thread)

Именно поэтому я и не прошёл диспансеризацию. У нас слили две поликлиники в одну (с сохранением старых площадей, и уменьшением кол-ва врачей, ога). В итоге народу просто офигительное количество, невзирая на "электронную очередь" - врачи просто не успевают.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У нас тоже слили, и даже не две, а чуть ли не четыре или пять, ещё с каким-то физдиспансером. Поликлиника стала в 2 раза дальше находиться - раньше было по прямой 2 остановки на трамвае, теперь пенсионерам кто "своим ходом" можно только посочувствовать - транспорт по переулку не ходит, надо ехать на троллейбусе, а потом только пешком, и довольно далеко. Но, в принципе, у нас всё более-менее: записаться и попасть на приём можно без проблем - но это центр, а вот о том, что творится в спальных районах, народ рассказывает настоящие ужасы.(((

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Район самый что ни на есть "спальный", увы.

(Reply to this) (Parent)

лет, наверное, 10 не был в нашей поликлинике, так хоть вспомню где она, зайду:)

(Reply to this) (Parent)

Был бы двумя руками ЗА, если б это было предложено как способ сократить налоги. Типа давайте откажем в бесплатной медицине людям, не проходящим диспансеризацию, и за счет этого сократим соцвзносы. Но ведь, блин, сокращать налоги никто и не собирается!

(Reply to this) (Thread)

+ не надо забывать, что в Москве сконцентрировалось огромное кол-во приезжих - из-за безумной путинской политики сюда едет работать чуть ли не 10% населения России. У всех этих людей нет прописки, они не могут прийти в гос.поликлинику по месту жительства - как я понимаю, их просто отфутболят (моего родственника в том году даже в травмпункте не хотели принимать - типа вы не в этом районе ЦАО прописаны, езжайте по месту своей прописки - притом, что там сидела целая куча травмировавшихся азиатских дворников и их всех направляли к врачу вообще без проблем).

(Reply to this) (Parent)

Отличная идея. Теперь надо открыть бесплатный городской центр диспансеризации с пропускной способностью 100 человек в день. А Ротенбергам разрешить открывать лицензированные частные центры диспансеризации. Не бесплатные конечно. Лицензии должно выдавать ... ФАПСИ. Не знаю почему, но именно оно. Процесс получения лицензии естественно засекретить, сославшись на гостайну.

(Reply to this) (Thread)

И всем оформить форму допуска к секретной информации, чтоб по заграницам не болтались...

(Reply to this) (Parent)

Я сам. добровольно, решил провериться. Сделать ТО организма.
Level 1 визит к терапевту
level 2 напрвления на сдачу анализов, направления к профильным врачам
level 3 анализы то я сдал, к профильным врачам запись за 2-3 недели.
level 4 профильные врачи назначили дополнительные исследования, на которые.... Правильно, запись за 2-3 недели.
level 5 Пройдены дополнительные исследования нужно попасть опять к врачам.
level 6 Некоторым врачам непонятно, они назначают дополнительные иссследования. Сроки те же...

Одно утешает. Когда я умру, патологоанатом практически точно определит причину смерти. Если я умру в поликлинике с карточкой на руках.

(Reply to this)

И этого Печатникова потом погнать по районным поликлиникам, чтобы на себе испытал всю "прелесть" своего абсурдного предложения.

(Reply to this)

Страховым это не выгодно, по факту диспансеризацию в маленьких городках и посёлках пройти очень сложно, ввиду нехватки врачей, реактивов и денег. В результате, как минимум четверть страны должна будет от полюсов отказаться. И когда целый посёлок не сможет получить полюса, тут уже не прокатит просто брать деньги нифига не делая. Хотя у чинуш дури хватит на всё. Запасы идиотизма, в отличии от нефти, в стране неисчерпаемы.

(Reply to this) (Thread)

Вообще то я написал почему: когда в посёлке никто не может полис получить - фиг они будут взносы платить. Будут вынуждены организовать общий медосмотр и оплатить. И с выплатами не так. У поликлиник есть план по обращениям оплаченным страховой. Они отправляют данные в ОМС, а те получают за это деньги из бюджета. Уже после того, как мед.помощь была оказана.

(Reply to this) (Parent)

Всем сдать анализы, в обязательном порядке!
"Учет и контроль – вот главное, что требуется для «налажения»,
для правильного функционирования первой фазы коммунистического общества." (с)

(Reply to this)

Да и паспорта населению неплохо было бы менять каждые пять лет, при условии голосования за Путена и ЕдРо на последних выборах.

(Reply to this)

Идея диспансеризации раз в три года сама по себе неплоха, и при соответствующей квалификации врачей и уровня владения ими современными методами диагностики очень многие заболевания выявлялись бы на ранних стадиях.
Другой вопрос где взять этих квалифицированных врачей? Превратят хорошую идею в мероприятие "для галочки".

(Reply to this) (Thread)

Превратят хорошую идею в мероприятие "для галочки".
Судя по всему, уже превратили.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У нас в Чехии тоже есть диспансеризация, раз в два года. Необязательная, правда, но желательная.
Попутным и немаловажным следствием прохождения мною диспансеризации оказалось понимание истинного уровня российской медицины и квалификации врачей - если и не совсем средние века, то далеко не 21 век

(Reply to this) (Parent)

Немного не в тему,слышал от родственницы,что всех учителей Москвы заставят сдавать ЕГЭ.Так им объявили директриса.Кто не наберёт нужный балл-не утвердят категорию.

(Reply to this)

Странно. Понятно, что им пилить надо на диспансеризации. Но почему не попилить с помощью обычных и привычных приписок, а обязательно на деле прогонять людей сквозь строй врачей?

(Reply to this)

А что в этом плохого? Это означает, что для диспансеризации будут предусмотрены все специалисты, и пациент за один день сдаст кровь на биохимию, сделает ЭКГ, УЗИ живота и анализы на онкомаркер. Женщины - маммогарфию и посещение гинеколога.

(Reply to this) (Thread)

Если бы так. Но по факту в наших поликлинниках диспансеризация проходит так:
- анализы сдаёшь, ага (пожалуй это единственная полезная вещь)
- стоишь в очередях к каждому специалисту
- заходишь, забираешь бумажку с печатью и идёшь на выход
- диспансеризация пройдена

Если же ты начинаешь жаловаться на хронический остеохондроз, то врач говорит, чтоб ты приходил в поликлиннику в общем порядке и записывался через регистратуру к специалисту. И ставит подпись, что ты здоров.
То есть смысла не увидел вообще - прийти и пожаловаться врачу я могу в любое время.

(Reply to this) (Parent)