Журнал Андрея Мальгина - Вербицкий на проводе
January 13th, 2016
09:10 am

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Вербицкий на проводе
верб

Дмитрий Волчек взял огромное интервью у Миши Вербицкого, выдающегося математика и патриарха российского интернета. Очень советую к прочтению. Мишу уважаю безмерно.

Кстати, еще недавно Миша утверждал, что Интернет заблокировать невозможно, и смеялся над этими попытками выпить море. Сейчас он уже не так категоричен. Более того, считает: "Интернет они, я думаю, заблокируют довольно успешно. Сейчас в цензурном механизме Роскомцензуры масса дыр, но в Китае их уже заделали, а скоро и у нас заделают. Доступ к неподцензурным сайтам будут иметь десятки тысяч, от силы сотня тысяч человек (в Китае это полмиллиона, но там и людей больше)".


ЧИТАТЬ

(84 комментария | Оставить комментарий)

Comments
 
[User Picture]
From:[info]andreistp@lj
Date:January 13th, 2016 - 04:12 am
(Link)
в КНДР один человек имеет постоянный доступ,
когда надо кому по работе - садится рядом с науч.работником гражданин из спец.органов и наблюдает за монитором
From:[info]ext_3010399@lj
Date:January 13th, 2016 - 04:19 am
(Link)
А у нас и одного постоянного не потребуется - ведь, как утверждается, он не пользуется интернетом.
[User Picture]
From:[info]andreistp@lj
Date:January 13th, 2016 - 04:20 am
(Link)
путин нет. димон да
From:[info]andreyandreevv@lj
Date:January 13th, 2016 - 04:34 am
(Link)
димон да

Димону могут сделать отдельный интернет. Помните "Гуд бай, Ленин!"?
From:[info]catavatar@lj
Date:January 13th, 2016 - 05:11 am
(Link)
Рядом с димоном сядет путин.
[User Picture]
From:[info]twilighshade@lj
Date:January 13th, 2016 - 09:56 am
(Link)
Там и к импортному сыру постоянный доступ имеет тоже только он.
From:[info]woolfs@lj
Date:January 13th, 2016 - 04:27 am
(Link)
1. Выдавят с рынка мелких провайдеров
2. Всю раздачу оставят в подконтрольных организациях
3. Поднимут цену трафика интернета для физиков на непомерную величину

Как результат:
1. Основная масса потребителей моментально отвалится...
2. Увеличится аудитория зомбоящика
2. Куча компаний монетизирующая услуги в сети закроется, следовательно масса It специалистов останутся без работы...

И все! Кремлевским можно будет смело нести любую пургу в массы, без страха разоблачений и опровержений
From:[info]andreyandreevv@lj
Date:January 13th, 2016 - 04:34 am
(Link)
Будем рис сажать.
From:[info]woolfs@lj
Date:January 13th, 2016 - 04:35 am
(Link)
И все чемпионаты мира будем выигрывать, и доллар будет по курсу в газете - 35 копеек
From:[info]andreyandreevv@lj
Date:January 13th, 2016 - 04:40 am
(Link)
Олимпиаду мы уже выиграли, почему бы и ЧМ не выиграть по футболу? Правда, никто не задаётся вопросом: куда делись все наши олимпийские чемпионы и почему они после олимпиады ничего не выигрывают?
From:[info]ola1979@lj
Date:January 13th, 2016 - 09:50 am
(Link)
Правда, никто не задаётся вопросом: куда делись все наши олимпийские чемпионы и почему они после олимпиады ничего не выигрывают?
Олимпиаду раша и правда выиграла. правда, чуть ли не половина спортсменов-победителей, были нанятыми на время иностранными спортсменами... которые, видимо, просто разъехались по домам. и больше не в рос. командах таких спортсменов))
From:[info]homo_parvus@lj
Date:January 13th, 2016 - 10:43 am
(Link)
лучше траву :)
From:[info]pokerfrog@lj
Date:January 13th, 2016 - 04:44 am
(Link)
4. Запретят весь шифрованный трафик кроме как по лицензии для банков и других организаций. Иначе желающие купят VPN и будут громко смеяться над всеми потугами что-то запретить.
5. Запретят спутниковый интернет
6. Поставят глушилки на границе, а то для WiFi и сотовой связи административные границы не помеха.

Как результат п.4 - накроется полностью интернет-торговля с заграницей и использование любых заграничных интернет-сервисов, включая бесплатные.
From:[info]woolfs@lj
Date:January 13th, 2016 - 04:51 am
(Link)
Если для желающих трафик будет стоить 100500 ублей, то и желающих мало найдется.

-Накроется весь независимый фриланс...
- Продажи авиабилетов через инет...
From:[info]vladis75@lj
Date:January 13th, 2016 - 10:44 am
(Link)
Или могут предложить "выбор": или чебурнет по старым ценам или нормальный интернет, но по космическим. И будут оправдываться "а мы ничего и не запрещали, мы же демократическая страна"...
From:[info]sasha_semen@lj
Date:January 13th, 2016 - 11:52 pm
(Link)
Вы же понимаете что это по хлеще платона народ всколыхнет?
From:[info]raoul_duke23@lj
Date:January 13th, 2016 - 06:00 am
(Link)
Смело нести любую пургу в массы у них и сейчас прекрасно получается.
[User Picture]
From:[info]773045@lj
Date:January 13th, 2016 - 04:30 am
(Link)
А анонимайзеры всякие, прокси, tor? Конечно это для неравнодушных, но это возможно блокировать?
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:January 13th, 2016 - 04:35 am
(Link)
Он же сказал, что всеми этими уловками будут пользоваться максимум 100 тысяч чел. на всю страну, остальным это просто не нужно.
[User Picture]
From:[info]773045@lj
Date:January 13th, 2016 - 04:51 am
(Link)
Я дилетант. Но этими инструментами действительность уже научила пользываться.
[User Picture]
From:[info]yakobina@lj
Date:January 13th, 2016 - 05:42 am
(Link)
У нас в Донецке народ резко стал учиться пользоваться этими инструментами. Даже люди, от которых я этого не ожидала. Петух жареный клюнул. Но, конечно, это не общая масса, да.
From:[info]arhivistka@lj
Date:January 13th, 2016 - 06:16 am
(Link)
Я всё же не думаю, что у вас в Донецке существуют серьёзные, прочные блокировки. На них и денег-то нет у молодых "республик". Так, занавесочек поразвешали, скорее всего.
[User Picture]
From:[info]yakobina@lj
Date:January 13th, 2016 - 06:31 am
(Link)
Спорить не буду. Я не спец насчет серьезности блокировок. Говорю просто о том, что видела-знаю. Там прекрасная почва для проведения эксперимента. Площадь небольшая (в сравнении не только с Россией или Китаем, но даже Украиной), количество провайдеров тоже не так уж велико. А вот людей с автоматами, которые всегда готовы прийти к кому-нибудь в офис и помахать оружием перед носом, в достатке. Так что все, кому надо по работе (или просто хочется) иметь доступ к разной информации, осваивают тор (или что там еще есть - я в этом тоже не спец, потому что год назад уехала на украинскую территорию, здесь пока петух не клевал).
From:[info]oleg_lukin@lj
Date:January 13th, 2016 - 02:13 pm
(Link)
В Донецке анонимность более актуальна.
From:[info]andreyandreevv@lj
Date:January 13th, 2016 - 05:59 am
(Link)
Минут 20 назад на Гайдаровском форуме Медведев сказал, что цена на нефть упала на 600%. И этот человек у нас премьер-министром работает.
From:[info]tdm11@lj
Date:January 13th, 2016 - 06:53 am
(Link)
Дык консультанты такие:
From:[info]ext_372096@lj
Date:January 13th, 2016 - 06:26 am
(Link)
Кстати, по статистке Yandex wordstat в месяц ищут более 100000 раз «обход блокировки» на территории РФ.
From:[info]nav_gato@lj
Date:January 13th, 2016 - 01:04 pm
(Link)
Ссылочкой на интервью не поделитесь?
From:[info]frank_pirat@lj
Date:January 13th, 2016 - 07:21 pm
(Link)
Только когда научитесь читать.
From:[info]nav_gato@lj
Date:January 14th, 2016 - 04:39 am
(Link)
Да, точно:( Проклятые праздники...
From:[info]achtungslos@lj
Date:January 13th, 2016 - 02:39 pm
(Link)
Поскольку не вполне ясно, с какого потолка Вербицкий взял эту цифру - воспринимать её всерьёз, по всей видимости, не стоит. В конце концов: сегодня не нужно - а что будет завтра, особенно если власти начнут запрещать всё подряд? Да и без политики эта цифра в будущем может оказаться существенно выше. Так, не стоит недооценивать социальную группу "дети", которая по определению кровно заинтересована в обходе всяких родительских контролей и прочей ерунды.
From:[info]pokerfrog@lj
Date:January 13th, 2016 - 04:36 am
(Link)
Это сродни бесконечному соревнованию брони и снаряда.
Кто хочет - доступ получит. Приведенные цифры показывают что особо никто и не стремится приобщиться .
From:[info]ext_372096@lj
Date:January 13th, 2016 - 06:29 am
(Link)
По статистке Yandex wordstat в месяц ищут более 100000 раз «обход блокировки» на территории РФ. И это при том, что пока что мало ресурсов заблокировано.
From:[info]pokerfrog@lj
Date:January 13th, 2016 - 07:23 am
(Link)
А это не обязательно для доступа к оппозиционным сайтам. Онлайн-казино например блокируют.
From:[info]yaceya@lj
Date:January 13th, 2016 - 05:49 am
(Link)
К примеру физическим отрезанием пользователя от ресурса.
Скажем, вводишь статью за сам факт пользования и сажаешь определенный процент таких пользователей. Из тюрьмы анонимайзером и тором не попользуешься. Можно и промежуточные варианты добавить - штрафы, запрет на получение высшего образования и соответствующей работы.
Остальные потенциальные пользователи сильно переоценят свои приоритеты - может им не так уж и нужна вся эта анонимщина?
Можно ещё по северокорейски отсоединиться от интернета вообще. Забацать свою собственную внутрироссийскую сеть без физической связи с внешним миром.
В общем, было бы желание.
[User Picture]
From:[info]773045@lj
Date:January 13th, 2016 - 06:06 am
(Link)
Я дилетант, потому позволю себе вопрос: значит существует возможность определения, пользуюсь ли я vpn, tor, сжимаю траффик( ну это на мой взгляд самое легкоустранимое нарушение режима). Мне лучше, если есть возможность, на пальцах, без заумных терминов. Чайник я)))))))))
From:[info]yaceya@lj
Date:January 13th, 2016 - 06:25 am
(Link)
Да я тоже не специалист, но поскольку можно поставить следящий софт на каждый компьютер и модем очевидно они могут давать информацию о вас. Причем если добавить анализ трафика из дома можно убедиться что весь трафик идет через правильные компьютеры и модемы (а если обнаруживается что-то дополнительное - всегда остается старый добрый обыск). Можно ещё и какие-нибудь случаные проверки устроить - просто чтобы добавить риск для желающих оффлайн жить обывательской жизнью, а не в группе риска.
Ради бога, если нет презумпции невиновности и достаточно дееспособный режим для закручивания гаек - это всегда можно сделать.
Главное обеспечить условия в которых риск будет слишком высок для основной массы потенциальных пользователей. И по мере необходимости этот риск повышать.
Можно для начала за нарушения отбирать компьютер - тоже неплохо cработает. Причём даже если не всегда отбирать будут за нарушения, а и по ошибке это все равно будет работать.
До полного отрубания от внешнего мира, наверное, всё равно кто-то будет пользоваться (как черный рынок валюты существовал), но будет мизерным и сильно криминальным, так что вы и сами туда ходить будете только если очень припрет, а не регулярно.
Если я что-то и упускаю, то я же и не занимаюсь этими репрессиями. А тот кто будет заниматься в конце-концов поймает хоть сколько-то специалистов и поставит их перед выбором - будут они в лагере умирать на лесопилке или за дополнительную пайку помогут найти оставшиеся дыры по отлову врагов народа?
[User Picture]
From:[info]773045@lj
Date:January 13th, 2016 - 09:31 am
(Link)
ну, похоже я специалист повыше вашего классом. а про перспективы я и сам знаю.
From:[info]yaceya@lj
Date:January 13th, 2016 - 10:12 am
(Link)
Какой смысл обсуждать технологии, когда их применимость всё равно в первую очередь зависит от среды.
From:[info]ext_372096@lj
Date:January 13th, 2016 - 06:34 am
(Link)
Теоретически можно определить. Но по сути шифрованный VPN трафик и так выглядит как бессмысленный набор байт.
From:[info]yurik_nsk@lj
Date:January 13th, 2016 - 08:41 am
(Link)
можно навернуть криптоконтейнер, например внедрять шифрованный контент в видеопоток порнухи или чего-нибудь тяжеловесного. но это не поможет, если инет физически будет отключен от внешнего мира.

но экономические издержки от запрета ssl будут катастрофическими - представьте себе жизнь без кредиток, банкоматов, интернет-магазинов, банкинга и проч.
From:[info]ext_372096@lj
Date:January 13th, 2016 - 09:41 am
(Link)
Это да. Таковы сетевые технологии. Только полная изоляция от внешнего мира. Я думаю, что на TLS (SSL) введут получение спец. разрешений. Выглядит полной бредятиной, но в РФ это возможно. :)
From:[info]yurik_nsk@lj
Date:January 13th, 2016 - 10:33 am
(Link)
Я думаю, что на TLS (SSL) введут получение спец. разрешений.

само собой, ключики придется регистрировать в конторе.

представляю как будут счастливы банкиры - если любой мусарок получит возможность рулить трафиком банкомата например...
[User Picture]
From:[info]773045@lj
Date:January 13th, 2016 - 09:39 am
(Link)
на это у меня ума хватает... как можно ограничить использование vpn? тут не понятно. а особенно tor, или linyx к примеру? как проконтролировать использование браузеров? ты мне только щелочку оставь для выхода, а тоннель я сам построю. нет?
[User Picture]
From:[info]773045@lj
Date:January 13th, 2016 - 09:42 am
(Link)
насколько я понимаю, linyx даже следа id устройства не должен оставлять? след флешки? я вас умоляю))))))))
[User Picture]
From:[info]antonz@lj
Date:January 13th, 2016 - 09:09 am
(Link)

Можно весь трафик, который не поддается анализу не пропускать. Правда это сильно бьёт по легитимному использованию. Можно точечно и динамически блокировать весь трафик на популярные сети открытых впн или тор гейты.

From:[info]homo_parvus@lj
Date:January 13th, 2016 - 10:58 am
(Link)
[User Picture]
From:[info]dil@lj
Date:January 13th, 2016 - 09:31 am
(Link)
Вполне возможно, если задаться такой целью. Например, пускать только по белому списку. И тогда ни в какие прокси, торы и vpn'ы просто не попасть будет.
[User Picture]
From:[info]andreistp@lj
Date:January 13th, 2016 - 04:55 am
(Link)
Население в РФ нищает. Теперь, шпионское ПО от ФСБ можно установить совершенно бесплатно:

«Лаборатория Касперского» разработала свой первый бесплатный антивирус, который можно будет скачать через пару часов
From:[info]andreyandreevv@lj
Date:January 13th, 2016 - 07:42 am
(Link)
От Касперского отказался одновременно с Китаем.
[User Picture]
From:[info]twilighshade@lj
Date:January 13th, 2016 - 09:59 am
(Link)
Я пользую, но только взломанную версию от 2010 года.
From:[info]ext_554766@lj
Date:January 13th, 2016 - 01:15 pm
(Link)
Что не так с Касперским?!
Пользуюсь им лет пять уже.
Шпионит, что ли?
На что поменять?
From:[info]andreyandreevv@lj
Date:January 13th, 2016 - 02:09 pm
(Link)
Гэбэшная шняга. Пусть гэбэшники и пользуются.
From:[info]ext_554766@lj
Date:January 13th, 2016 - 02:16 pm
(Link)
Развёрнутый и аргументированный ответ.
From:[info]sudmsk@lj
Date:January 13th, 2016 - 05:00 am
(Link)
" "бригада ФСБ". Это было одно из первых исторически сетевых сообществ, считавших своим долгом бороться с либерализмом и либералами во имя ценностей ФСБ, патриотизма и гомофобии. "Хакер Хелл" записал меня (вместе с Мальгиным и Прибыловским) во враги "бригады" и долго боролся, но не очень преуспел.​ "
From:[info]ser_ivanov@lj
Date:January 13th, 2016 - 05:02 am
(Link)
Он все верно говорит, но "заделать дыры" нужны специалисты и много денег.
У Китая это есть, а у нас есть гопник - ИТ обудсмен и распильщики-откатчики.
Реализация российского фаервола вылетит на этих проходимцах в неподъемную цифру.
[User Picture]
From:[info]beobahter@lj
Date:January 13th, 2016 - 05:19 am
(Link)
Вот именно. Российская пародия на совок отличается от оригинала, в первую очередь, потрясающей некомпетентностью власти. Ведь у этих кое-какеров ничего не получается! Олимпийские объекты смываются через год, ракеты падают, танки застревают на параде, мост в Крым строится на бумаге...

Короче, даешь современый российский распил - залог свободы слова!
From:[info]ser_ivanov@lj
Date:January 13th, 2016 - 05:29 am
(Link)
Если китайцам заплатят - те всё наладят.
Но тогда никто из чиновников не наживется.
Поэтому судя по всему запрет инета будет только на бумаге.
From:[info]oho@lj
Date:January 13th, 2016 - 05:56 am
(Link)
Для меня Миша всегда будет таким - молодым и веселым:

Image

http : //nasha-sasha . livejournal . com/420806 . html
From:[info]nav_gato@lj
Date:January 13th, 2016 - 01:01 pm
(Link)
А он шо, таки помер?
From:[info]oho@lj
Date:January 13th, 2016 - 02:15 pm
(Link)
жив, но "нет уже _того_ задора".
там по ссылке пролистайте комменты до конца, посмотрите как он жжег, что "кремлевский бот" по современным меркам.
From:[info]nav_gato@lj
Date:January 13th, 2016 - 02:34 pm
(Link)
Стареем...Да и к чему всё это?
From:[info]oho@lj
Date:January 13th, 2016 - 03:09 pm
(Link)
к тому что грань между говном и "человеком легендой" порой тоньше девичьей плевы ...
From:[info]nav_gato@lj
Date:January 13th, 2016 - 03:18 pm
(Link)
Sic transit gloria mvndi, что ещё сказать, уж простите за банальность:)
From:[info]arhivistka@lj
Date:January 13th, 2016 - 06:13 am
(Link)
Одна надежда: деньги на блокировку разворуют прежде, чем они дойдут по назначению.
From:[info]olena_bogdanova@lj
Date:January 13th, 2016 - 06:59 am
(Link)
Если заблокируют, обращайтесь: мы тут в Китае уже всех собак на этом сьели))
Каждые три месяца новый блок штурмуем
From:[info]xs46bm52@lj
Date:January 13th, 2016 - 07:11 am
(Link)
На самом деле, откровенно людоедские лозунги протестного движения 1990-х ("сталин-берия-гулаг", лимоновское знамя, идентичное нацистскому, но с серпом-молотом вместо свастики и все такое же) были по факту гротескным, но целиком либертарным и антисталинским протестом.
О как завернул! Сталинистский, но всё-таки антисталинистский...

Не могу воспринимать его всерьёз, хотя персонаж, безусловно, интересный.
Другой фактор, который тормозит обновление, – это имперская культура. Необходимо добиться, чтобы предметы имперской гордости ("великая русская литература") перестали мешать модернизации. Шансов на то, что Россию удастся обновить, если в культурном багаже останется Достоевский, Толстой, Пушкин, Чехов и так далее, я не вижу. Поэтому придется сбросить Пушкина с корабля современности.
Ну, а это уже просто даже неловко как-то читать. Примерно как если бы кто-нибудь сейчас всерьёз рассуждал о мировой социалистической революции... Тем более странно слышать о необходимости куда-то там сбросить Пушкина от поборника свободы слова!
From:[info]bor_mo_tun@lj
Date:January 13th, 2016 - 10:37 am
(Link)
Я так это понял, если тут можно вычленить какую-то логику, то имеется в виду, что обожествление Пушкина автоматически приводит к позитивному отношению к пушкинским мыслям и взглядам, причем ко всем. А Пушкин был, хотя и очень остроумный и умный человек, но все-таки человек начала XIX века, и взгляды его просто не могут полностью соответствовать взглядам человека, желающего нести идеи века XXI.

А у нас налицо именно обожествление Пушкина, ввиду значимости его таланта для русской словесности. И думать, что Пушкин мог в чем-то ошибаться, становится неудобно. Это как верующий не может критически рассматривать философию Христа: вот это хорошая идея, а это уже устарело. Обязательно нужно принимать 100%.

Впрочем, я не уверен, что я правильно понял его мысль. Не исключено, что он ничего такого не имел в виду вовсе, а просто склонен к гротеску.
From:[info]achtungslos@lj
Date:January 13th, 2016 - 12:15 pm
(Link)
Пушкин тут только для примера. Вы же видите, что он здесь всего-навсего перечислен через запятую с другими великими именами. Речь же, если так можно выразиться, идёт об искоренении имперской ментальности у россиян. По Вербицкому, для этого нужно коренным образом изменить весь культурный код русской/российской нации - мол, иначе мы так и не сделаемся тру-европейцами, а останемся ан масс паршивыми ватниками-ымперцами. И собственно говоря - по некоторому знакомству с блогом сабжа, подобные радикальные Endлöзунги, сходящие с уст, пера и клавиатуры этого человека, меня как-то не удивляют.
From:[info]bor_mo_tun@lj
Date:January 13th, 2016 - 02:53 pm
(Link)
Я лично совершенно согласен, что русским нужно перебороть имперское мышление - как это сумели сделать французы, немцы и прочие. Правда, им это далось очень тяжело и ценой крови, а у нас это еще впереди и цена еще неизвестна. Подозреваю, что борьба с Пушкиным тут едва ли важна. Наоборот, нашим имперцам было бы недурно обрести немного пушкинского чувства юмора и относиться ко всяким идеям полегче и попроще.

Но добрая часть культурного кода, действительно, должна измениться.
From:[info]nav_gato@lj
Date:January 13th, 2016 - 01:08 pm
(Link)
А у нас налицо именно обожествление Пушкина, ввиду значимости его таланта для русской словесности. И думать, что Пушкин мог в чем-то ошибаться, становится неудобно.
неудобно Как-то Вы мягко выражаетесь...
From:[info]putokaputo@lj
Date:January 13th, 2016 - 04:11 pm
(Link)
> Обязательно нужно принимать 100%.

То, что принимается на 100%, философией не является.
Философия начинается с вопрошания философствующего "Почему я думаю так, а не иначе?".
From:[info]bor_mo_tun@lj
Date:January 14th, 2016 - 07:38 am
(Link)
Ну да, вот именно. В этом смысле философия Христа для верующего не является философией, а является незыблемым откровением свыше. А у нас так же относятся к Пушкину.
From:[info]putokaputo@lj
Date:January 14th, 2016 - 07:53 am
(Link)
Ну да, Кураев не так давно писал о разнице между пророками и философами.

> А у нас так же относятся к Пушкину.
Есть немного.
Но мне кажется "депушкинизация" - не та тема...
From:[info]bor_mo_tun@lj
Date:January 14th, 2016 - 09:37 am
(Link)
Кураев человек верующий, ему положено.
From:[info]putokaputo@lj
Date:January 14th, 2016 - 10:05 am
(Link)
Он там обильно кого-то цитирует, уже не помню, но пост интересный.
С тех пор как Кураев изобличил пидорясов, отправив РПЦ в "информационную могилу", редко его читаю.
[User Picture]
From:[info]pasha_su@lj
Date:January 14th, 2016 - 01:08 pm
(Link)
Самомнение не позволяет великому математику признать, что в 90-е был дураком. Поэтому обязательно надо придумать оправдание.
From:[info]kefal72@lj
Date:January 13th, 2016 - 08:12 am
(Link)
Михаил Вербицкий покинул ЖЖ и основал альтернативный сервис LJR (http://lj.rossia.org/), именуемый по его нику "тифаретником".
Сайт заблокирован. Выхожу через мегафон.
From:[info]sasha_perovsky@lj
Date:January 13th, 2016 - 12:56 pm
(Link)
замечательное интервью. Нашёл в нём кстати и ссылку на Кормильцева. Очень мило:

Господи, какие жы вы все, русские, крутая сволочь — либералы, фашисты, комунисты, демократы — без разницы! Пороть вас до крови, сжечь вас в печах — и то мало будет — вы миру не даете ПРОСТО ЖИТЬ: кашины ваши, крыловы, мальгины!
From:[info]nav_gato@lj
Date:January 13th, 2016 - 01:34 pm
(Link)
Мещанин Кормильцев, чо. Взбесившийся мелкий хозяйчик;)
From:[info]sasha_perovsky@lj
Date:January 13th, 2016 - 01:36 pm
(Link)
он умер вроде как
From:[info]nav_gato@lj
Date:January 13th, 2016 - 01:47 pm
(Link)
А разве ссылаться можно только на живых?
From:[info]sasha_perovsky@lj
Date:January 13th, 2016 - 02:40 pm
(Link)
ссылаться одно, а хулить другое
From:[info]nav_gato@lj
Date:January 13th, 2016 - 02:47 pm
(Link)
И где хула?
From:[info]aboutblankpro@lj
Date:January 28th, 2016 - 08:32 am
(Link)
Простой и бесплатный способ от Google как обходить блокировку заблокированных сайтов.
http://aboutblankpro.livejournal.com/6277.html
My Website Powered by LJ.Rossia.org