Платить не будут людям, и все дела. В 90е так делали, опыт есть.

(Reply to this) (Thread)

Интересно, как будет работать закон:
"Уголовный кодекс Российской Федерации" от 13.06.1996 N 63-ФЗ (ред. от 30.12.2015)
УК РФ, Статья 145.1. Невыплата заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных выплат

1. Частичная невыплата свыше трех месяцев заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных установленных законом выплат, совершенная из корыстной или иной личной заинтересованности руководителем организации, работодателем - физическим лицом, руководителем филиала, представительства или иного обособленного структурного подразделения организации, -
наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до одного года.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так как и всегда - то холопы не платят - это одно, а тут баре платить не будут. К кому жаловаться пойдете? К Чайке что ли?

(Reply to this) (Parent)

Ключевое слово "из корыстной".

(Reply to this) (Parent)

предполагается, что возможность платить есть, но вместо этого деньги, допустим, зажилили.
А когда возможности платить нет - какой уж тут закон? Ну начнут, как в 90-х, выдавать зарплату продукцией.
Только тогда вдоль дорог стояли продавцы с кривыми кастрюльками, а теперь и кастрюлек не производят.
Вот можно нефть в банках из-под кока-колы продавать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Зачем продукцией? Она денег стоит. Проще выпустить облигации нового гос.займа - ими выплачивать и зарплаты, и вклады вкладчикам лопнувших банков. Вангую, что уже в этом году подобная практика начнёт применяться.

(Reply to this) (Parent)

для начала беззарплатные работники спиздят все что можно спиздить на родном "заводе и фабрике", включая пластмассовые накладки под выключатили, те что защищающие серые стены от засалленых рук ИТРа и токарей 6-го разряда.

потом начальство заводов спиздит "трансформатор" и продаст его за 20 тыщь долларов "на медь" и "завод станет".

и уже потом смелые иностранные туристы сперва осторожно, а потом уже "в индустриальных масштабах" начнут приезжать на "просторы родины" снимать ремейки сталкера ...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"и уже потом смелые иностранные туристы сперва осторожно, а потом уже "в индустриальных масштабах" начнут приезжать на "просторы родины" снимать ремейки сталкера ..."

Так вот же он, Клондайк! Тут-то Россия и подымется с колен. Хитрый план.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Имено ради всего Этого живут и плодятся дорогие росияне. Именно в этом и есть Весь Смысл!

(Reply to this) (Parent)

Сосуды с греческим огнем продавать? Так и до коктейля Молотова недалеко.

(Reply to this) (Parent)

Банка дороже жыжы обойдётся.

(Reply to this) (Parent)

Нефть в банках это хохма, а вот бензин пополам с ослиной мочой в трёхлитровых бутылках это самая что ни на есть сермяжная правда

(Reply to this) (Parent)

Как и все остальные законы - избирательно. Не выполнил, например, директор школы разнарядку по учителям для путинга, или вякнул главврач районной больницы что-то супротив властей - тут ему и припомнят невыплаченную зарплату.

(Reply to this) (Parent)

Руские госарбайтеры в столицах безвизовых для рашкован стран (Казахстан, Монголия, Тайланд и что там еще есть) метут улицы и нянчат чужих детей, рассказывая как в самой маскве они были "учителями и библиотекарями" и как они любят самого лучшего паэта на земле - пушкина.

А жители безвизовых для рашкован стран будут трогательно называть новых голубо-глазых и вороватых жителей - "помощники"...

(Reply to this) (Parent)

Далась им эта нефть, цена падает на все сырье - пшеницу, руды, металлы и так далее

С российским металлом вообще жопа, его ведь надо довести до порта...

(Reply to this) (Thread)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Орлова уже всем надоела в области.

Мои родители тоже на неё ругаются. Хотя в 2013 голосовали за неё.

(Reply to this) (Parent)

Ну, нужда - тетка не щепетильная. В приглашениях не нуждается. И опустошает кормушки не хуже друзей президента.

(Reply to this)

Искандеры начинают унывать...

(Reply to this) (Thread)

колбаса из мяса ))) LOL

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Смешно, да. Дожили, блин... Акцент в рекламе делается на том, что и так должно быть в нормальном продукте: мясо в мясной колбасе, молоко в молоке, а сыр в сыре.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это непозволительная роскошь и излишество!
Колбаса тоже должна быть из нефти. С большим процентом серы для лучшей сохранности.
Марки Uralsкая например.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И сырокопчёная Brentская...))

(Reply to this) (Parent)

Позавчера понадобилось мне в обменный пункт обратиться. Курс покупки $ я узнала в нескольких банках, самый выгодный в 9:00 был 79.09 руб. А в 18:00 в том же банке курс был уже 81.15. Причем следить мне пришлось в течение дня, и, скажу без преувеличения, курс менялся каждые 15 минут. И стало страшно: ведь это Зимбабве!

(Reply to this) (Thread)

нет, это 90-е.
Уже было такое: пока зарплату до обменника донесешь - часть потеряешь.
Следующий шаг - переход на расчеты в у.е. А те, кто не может - будут закладывать в цену "на рост курса", тем самым только способствуя этому росту.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну да, классика же: "...по курсу ЦБ РФ на день оплаты +3%".

(Reply to this) (Parent)

Произойдет ли срыв в гиперинфляцию?

(Reply to this) (Thread)

не в этом году

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Почему так думаете?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нужно некоторое время, что бы окончательно все сломалось.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

стесняюсь спросить - а что еще не сломалось?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мне представляется, что то что мы видим - катастрофа огромного масштаба, но в замедленном действии. Точно так же, как в вашем организме от голода сначала слетает не нужный жирок, потом, нужный, потом система начинает есть мышцы, затем менее важные органы и наконец доходит дело до органов жизнеобеспечения, так же и тут.

"Голод" уже наступил, но последствия его будут длится некоторое время - зависит от того насколько будут успешны попытки как-то где-то что сэкономить или чем-то менее важным пожертвовать и насколько внутренние резервы могут продержаться на своем обеспечении.

Перестанут строится новые вещи, уменьшится воровство, хотя конечно незначительно. Сократят тех кто не может сам за себя постоять - учителей, пенсионеров, студентов. Сократят пайки военнослужащим, всем служащим... и так далее.

Особенности ватной экономики состоит в том, что она может некоторое время существовать без всякой подпитки - люди просто идут сажать картошку и ее едят. Если государство снабжает водкой и кирзовыми сапогами - то некоторое время можно и продержаться. Есть опыт.

Как долго? Не имею понятия. Но видите? Они пытаются "балансировать" бюджет, то есть иными словами резать все что можно, поднимая рубль конечно, но медленно.

Подсчет говорит - дефицит 3% - рубль 140 при нефти $25. Ну вот вам "позитивная" картина ближайшего будущего.

Негативная тоже возможна - усиление военных расходов из-за войн в Сирии и Украине, рост социальной напряженности и как следствие желание дать рост рубля больше, выпустив более пустую бумажку. Это инфляция, но не гиперинфляция.

Как долго так может продолжаться - понятия не имею. Может несколько лет года три, скажем. Падение цен на нефть на бесконечно. Она остановится на уровне около 20, может несколько меньше. Это конечно нищета для России, которой не откуда брать ничего и цена не оправдывает производства. Более того, глупая внешняя политика может привести к большим санкциям и бойкотам, так что цена на нефть будет не важна совсем - потому что просто ее никто не будет покупать у России.

Гиперинфляция однако начнется тогда, когда встанет все - производство продуктов промышленности и питания вообще или процентов на 70-90. В условиях отсутствия товаров деньги станут терять смысл.

Так приблизительно я вижу.

(Reply to this) (Parent)

Банковская система держится изо всех сил.
Возможно, там уже чёрный лебедёныш вылупился, только скрывают.
Как только - так сразу домином попадают.

(Reply to this) (Parent)

в ЗВР ещё мышка не повесилась, вот когда там нуль доступных денег будет - тогда.

(Reply to this) (Parent)

Почему? Резервы-то проедят уже в этом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

на год хватит при таких раскладах.

так што через год бахнет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

на год?
бюджет лепили из 50 баксов за бочку.
в резервном фонде осталось 40 млрд долларов.
Калькулятор одолжить?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну, кроме резервного есть еще фнб. там поболе будет.

оценивая устойчивость экономики примерно в год, я ориентировался на темпы расхода звр в нынешних условиях (ок. 5, может больше лярдов в неделю) и остатка звр примерно в 350 лярдов. имея в виду, что не все звр ликвидны, и расход нелинеен так же. и при приближении к финалу, темпы трат резко возрастут. поэтому примерно 70 недель, с тенденцией к ускорению. вот как-то так...


но если у вас есть более осмысленная методика оценки расходования звр, я с удовольствием глянул бы.

(Reply to this) (Parent)

Если Глазьева назначат разруливать - может. Пока нынешние бухгалтера будут рулить обойдутся простым обнищанием.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

При такой дыре в бюджете даже у нынешних не останется выбора иначе как печатать. Спор только идет из-за приставки "гипер"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Гиперинфляция случается в двух случаях - если старая страна развалилась и на её месте пытаются из околохаоса построить новую страну, или если она фактически развалена (вроде Зимбабве) многолетним дуркованием на уровне сильно превышающем идиотизмы нынешней российской власти. На такое дуркование в РФ способен разве что Глазьев. Если вдруг дорвется до руля.
Нынешние бухгалтера пока сидят вполне умеют и сокращать расходы, кроме печатания рублей. Поэтому пока их не заменить речь может идти о инфляции в десятках процентов, но никак не о свободном полете вроде обесценения на 50% в месяц.
Поэтому речь идет о том, что они могут вырулить в стагфляцию, но не в гиперинфляцию - для этого нужно долго и последовательно дурковать. Глазьев может - он вместо секвестра (который уже применили в прошлом году и могут ещё раз в этом) может забацать увеличение бюджета и начать командовать "цены стой, раз-два". Затем остается дождаться неизбежного введения купонов на местах и гиперинфляция не за горами.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

и таможни на границах областей. и областные денежные суррогаты.

потом области делаются "независимыми республиками".

потом границы областей становятся линиями фронта.

как-то так...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В этом сценарии гиперинфляция неизбежна.
Но просто падением нефти и сокращением резервов этого не достичь. Для такого нужны талантливые экономисты совка 1.0 - как раз повторят в версии 2.0
Впрочем, это не означает что нынешние обязательно лучше - они могут забацать ужас без конца. (Ну, формально то с концом, но очень нескоро)

(Reply to this) (Parent)

Что значит - "они могут вырулить в стагфляцию", когда стагфляция уже неминуема в России? Инфляция неконтролируемая ставками и стагнация при экономике, неспособной к рефомам, и рост безработицы.


В остальном, хз куда они вырулят. Ощущение такое что у кремлевских руки чешутся чтобы просто перейти на командный тип экономики. С огpаничением обмена валюты, и установкой цен на товары.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Начнем с того, что стагфляция не неминуема. Целеустремленный центробанк всегда может задавить инфляцию (пусть и ценой дополнительных минусов к ВВП). Поэтому речь идет о неминуемости исходя из существующей политической обстановик. При том как рулят сейчас - да, они вошли в стагфляцию и смогут в ней существовать неопределенно долго - пока либо население не взбунтуется (причем чтобы его не смогли подавить) либо пока не произойдет дворцовый переворот (с приходом к рулю глазьевщины).
Даже ограничение обмена валюты само по себе не ведет к гиперинфляции. Вот активное печатание + установка цен на товары - это и есть глазьевщина. Т.е. если нынешний экономический блок заменят Глазьевым и ко - так и будет. Если поставить нынешнему экономическому блоку условием печатать деньги и командовать цены - они упадут и будут горько плакать. Поэтому чтобы начать названное вами их надо будет заменить на Глазьева сотоварищи.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Целеустремленный центробанк всегда может задавить инфляцию


Нет.


Ограничение обмена валюты при командном типе экономики а-ля СССР как раз вполне способно остановить гиперинфляцию. Хоть на 65 копеек за доллар установят. Только надо опять сажать валютчиков как при СССР. И пожалуйста, устанавливайте цены на товары - только количество товаров будет как в СССР.


Ну а как получить в стране с рыночной экономикой гиперинфляцию каждый школьник знает. На западе экономика идет с 5 класса начальной школы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Нет.
Да

>Ограничение обмена валюты при командном типе экономики а-ля СССР как раз вполне способно остановить гиперинфляцию. Хоть на 65 копеек за доллар установят. Только надо опять сажать валютчиков как при СССР. И пожалуйста, устанавливайте цены на товары - только количество товаров будет как в СССР.
Ерунда. Ограничение обмена - само по себе просто нерелевантно. Курс 65 копеек за доллар привел к тому, что деньги вообще перестали быть деньгами, а становятся талонами на получение пайки. Потому что купить дефицит просто за деньги было невозможно. А если вам чтобы что-то купить нужны связи - это означает что бумажка уже стоит ноль. В этом случае гиперинфляции нет просто потому что нет денег - нечего обесценивать.

На западе знают что чтобы получить гиперинфляцию нужно очень постараться. Нужно довести страну до того, чтобы в ней было совершенно хреново с собираемостью налогов (в сравнении с расходами). А это и означает развал государства. Некоторые страны умудрились достичь подобного эффекта без фактического госпереворота в стране, просто долго игнорируя наступающую жопу в экономике ускоряя печатать деньги по отношению к объему экономики. Как вы могли заметить, госпереворот в РФ был давно - этот фактор уже устаканился, бюджетные расходы они держат в некотором соотвествии с доходами. Поэтому инфляция хоть и высокая никак не рядом с гипером. Что по вашему мнению рассказывают западному школьнику я не знаю.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

чувствуется, что вы помните, о чем пишете.

деньги как талоны на получение пайки - все это уже тут было...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, собственно то что помнится ощущениями я плохо помню - я вообще события находящиеся больше чем 2 года назад в прошлом сильно проверяю внешними источниками. Потому что память - штука ненадежная.
И я ни разу не отрицаю возможности что когда через годик ситуация ухудшится главный кремлин решит сменить нынешних бухгалтеров на глазьевских. Под большим прессом люди совершают больше ошибок. И если они начнут это делать гиперинфляция вполне себе может случиться. Но пока бюджет считают нынешние бухгалтера (а нынешние силовики могут обеспечить отсутствие бунтов) гиперинфляция не нужна - достаточно просто высокой инфляции и снижения доходов граждан.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

когда через годик ситуация ухудшится главный кремлин решит сменить нынешних бухгалтеров на глазьевских.

да там уже без разницы будет.

сейчас стабильность курса обеспечивают звр. по мере исчерпания, давление на рубль будет только усиливаться. внешние источники заимствований заблокированы. глазьевские бухгалтера только ускорят процесс, превратив экономический обвал в свободный полет...

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Thread)

(Reply to this) (Parent)

И только слышится гомерический хохот искандеров...

(Reply to this) (Thread)

Да они просто пацсталом уже.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Искандеры животы надорвали от смеха пацстолом.

(Reply to this) (Parent)

Я бы на месте минэкономразвития стрессовый сценарий не готовил, ибо каждый раз после озвучивания ими "стрессового сценария" нефть опускалась гораздо ниже.

(Reply to this) (Thread)

Я думаю, он не суеверен.

(Reply to this) (Parent)

Что им остается кроме включения станка?

(Reply to this) (Thread)

- Сформировать кризисный кабинет / правительство
- Пригласить в рабочие группы специалистов, с выдачей карт-бланш
- Тихо уйти и не отсвечивать

(Reply to this) (Parent)

Как и любой другой диктатуры(хунты) - запрет обращения валюты, кроме юридических лиц...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Начать войну. С Польшей, Молдавией и Венгрией. Принять чрезвычайные законы, убить 10 миллионов россиян.

(Reply to this) (Parent)

да они уже и так дергаются - стоило Вовану вчера встретится с еврейской диаспорой, как тут же чеченский депутат со своей диаспорой собрался под стенами Кремля и всю ночь кричали Вовану "Аллах Акбар"

(Reply to this) (Thread)

Они мосты не попутали?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

берега , скорее

(Reply to this) (Parent)

это хорошо, но надо было непосредственно у ворот кремля орать... так намёк был-бы прозрачнее

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это китайцев тема - буквально неделю назад один стучал в ворота Кремля и говорил что он там живет

(Reply to this) (Parent)

Кстати, если не ошибаюсь, то бюджет рф сверстан из стоимости 50 баксов за Уралс. Т.е. Брент должен стоить вообще 52.

(Reply to this)

Интересно, есть где-либо инфа о том, какая часть с каждого нефтяного доллара поступает в бюджет и внебюджетные фонды РФ ?
Сами по себе "цифры" типа $50, 25$ и т.д. не дают представления о том, насколько сильное влияние оказывает снижение цены нефти на 1 доллар при той или иной текущей биржевой цене ...

(Reply to this) (Thread)

Есть довольно простое правило, падение цены барреля на 1$ на протяжении года вынимает из бюджета 2 млрд.$. Там некоторое округление, конечно, но примерно так.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

те если в бюджете цена заложена 50, а в течении года цена будет 30 - то получается из бюджета минус 2 * 20 = 40 млрд $ ?
но у нас бюджет годовой кажись всего 13 млрд $ же?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Плановые доходы бюжета 2016 — 13,7 трлн руб. Даже по курсу 100 это 137 млрд $. А в бюджете заложено 63, что ли, то есть примерно 200 млрд $.

(Reply to this) (Parent)

Спасибо, но про это правило я слышал.
Однако у меня есть подозрение, что зависимость там, скорее всего, нелинейная (где-то, возможно, есть формула ценообразования для нашей экспортной нефти) ...

(Reply to this) (Parent)

Россия теряет около 2 миллиардов долларов дохода в год за каждый доллар потери цены нефти.



http://www.bbc.com/news/business-29643612

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Под "Россией" понимается только госбюджет и внебюджетные фонды ?
Или нефтяники тоже ?

(Reply to this) (Parent)

Странно.
Мне пришло несколько сообщений об ответе на мой вопрос, но одного из них здесь почему-то нет.
"Пользователь kamovan ответил(а) на Ваш комментарий:
h ttp: / /rusjev. net/ 2016/01/17/realnyiy-kurs-dollar-v-rossii-seychas-125-rubley/"

(Reply to this) (Parent)

Можно ли из этого сделать смелое предположение, что "бюджетодавателей" тоже не будут дергать облагая все новыми пошлинами и повышая существующие налоги и подати?
Нет, пожалуй это слишком смелое предположение.

(Reply to this) (Thread)

https://youtu.be/vJpTzrHwHN4?t=2m16s
Как-то так будет с бюджетодавателями

(Reply to this) (Parent)

Гарант ждет отскока. Некогда ему гарантировать.

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А в крыму цены дорожают потому что ждут притока отдыхающих в 2016 году. В программе Бремя на 1 анале вчера так и сказали.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Пусть ждут!

kommersant .ru/doc/2896340

(Reply to this) (Parent)

///бюджет бюджетом, что делать людям у которых кредиты, валютная ипотека...///
Те, у кого валютная ипотека, могут теперь со знанием дела учить своих детей: "Никогда, слышите, НИКОГДА не берите кредиты/ипотеку в валюте, если у вас нет регулярных доходов в валюте же." Жестоко, но это жизнь.

В противоположность им, те, кто до 4-ого квартала 2014 г. взял рублевые кредиты без фокусов типа плавающей процентной ставки, сейчас в полном шоколаде. Некоторые товары в рублях сейчас стоят дороже, чем полная сумма выплаченного сейчас (с процентами) кредита. Можно сказать, еще и профит.

(Reply to this) (Parent)

т.е. получается, что доллар недостаточно быстро растёт?..

(Reply to this) (Thread)

уверенно пробил 81 уже

(Reply to this) (Parent)

А в чем стрессовый сценарий заключается? С этого места хотелось бы поподробнее...

(Reply to this)

Рупь изнасилован во всех извращённых формах, в каждую буковку и точку, хоть бы кто догадался в полицию позвонить. Ну народ, ну народ.

(Reply to this)

А действительно, какой смысл пересчитывать бюджет при плавающем курсе рубля? Ведь фактически нефтедоходы в рублях остаются неизменными.

(Reply to this) (Thread)

Вы хотели сказать: неизменно снижающимися даже в рублёвых ценах ?

(Reply to this) (Parent)

Это если инфляцию отпустить, а кремль не велит, бунтов боится. А кроме инфляции есть только сокращение расходов и, на крайний конец, конфискации. Через облигации, заморозку вкладов и фиксированный обменный курс. Куда не кинь всюду клин.

(Reply to this) (Parent)

бывает...

(Reply to this)

Цирк зажигает огни :)
"стрессовый сценарий...", "бюджет на 2016 год сверстан из сценария..."
Сценаристы

(Reply to this)

Ничего, Путин нашел гениальный план спасения экономики России: завести побольше евреев.

(Reply to this) (Thread)

"завести побольше евреев" не получится.
Сами по себе они не заводятся.
А завозить их откуда-то они не дадутся ...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Все равно 5 за креативность.

(Reply to this) (Parent)