Вряд ли дадут. Пусть военные расходы сокращает, и деньги появятся.

(Reply to this) (Thread)

Сократят? Да они эти займы тоже пустят на ВПК.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И то верно.

(Reply to this) (Parent)

А они скажут, что займы пойдут на утилизацию танков, пушек и ядерных ракет. Неужели всё равно не дадут?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так там тоже не дураки сидят - приедут смотреть сколько, чего и как уничтожается. А деньги - потом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Искандеры и тополя будут пилить прямо на Красной площади. После каждого распила на социальных картах россиян будет появляться немножко пенсий и пособий. Скоро россияне будут с нетерпением ждать очередного распила. Кушать хочется.

(Reply to this) (Parent)

дадут. российские евробонды попросту очень выгодны, а дефолта на горизонте все-таки не видно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вам известен суверенный рейтинг России? Он мусорный, по одной классификации, и негативный, по другой.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

это останавливает лишь очень немногие фонды, все же.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В больших фондах есть кредитные комитеты, а они никогда не откроют лимиты на бумагу "мусорного уровня", у более мелких - спекулянтов, да - кредитный комитет более мягкий, но во первых там маленькие средства, во-вторых зависит от доходности - если 10% годовых, то возьмут немного ... Но сейчас предпочтут сидеть в кэше - в марте-апреле дальнейшее поднятие ставки ФРС - и лучше переждать до осени и взять трежеря по хорошей доходности и получить прибыль чем брать сейчас мусор с плохой доходностью и потом нести убытки. Ну и для международных банков гораздо предпочтительнее сейчас саудиты и турки, да хоть та же Нигерия! Но выпуск они разместят, Как? Очень просто - "«ВТБ Капитал», Газпромбанк, Sberbank CIB" , они купят этот выпуск на валютные депозиты, а потом занесут в ломбард ЦБ. Т.е. строится "обычная пирамида" - на свободные средства вкладчиков покупается рос. евробонды, потом заносятся в ЦБ, получают снова кэш, снова покупают евробонды, снова заносят в ЦБ ... т.е. "мутировавшая схема ГКО и пирамиды МММ" ... По отчетности - деньги есть, вот оценка активов , а по факту "Вы три раза заложили мусор в ломбард и если ломбарду потребуется деньги - он вернет Вам мусор и потребует деньги назад. И вот тут главный вопрос - будут ли деньги для бай-бэка? "

(Reply to this) (Parent) (Thread)

То есть вы утверждаете, что реальными покупателями российский евробондов будут российские же банки? Хитро.

(Reply to this) (Parent)

Видимо с Платона чипсов и пальмового масла денег не хватает)))

(Reply to this) (Thread)

пальмовое масло, кстати, поорожало до рекордного за 21 месяц уровня.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Неудивительно и еще подорожает изощренный геноцид пенсионеров

(Reply to this) (Parent)

там деревянные, а это - инвалюта.

(Reply to this) (Parent)

Потом Киселев заявит, что вышеперечисленные банки выстроились в очередь и толкают друг друга локтями, чтобы быть нашими кредиторами. Как в старинном анекдоте про простого грузина Гиви и Софи Лорен.

(Reply to this)

у Путина, как самого богатого россиянина, пусть и займут

(Reply to this) (Thread)

Ну да, гундяев на Кубе у папы будет путинскую денежку выпрашивать. Пусть, типа, он на свои играет в войнушки-игрушки.

(Reply to this) (Parent)

Да. Скинутся путинские олигархи и помогут родной стране.

(Reply to this) (Parent)

лучший коммент

(Reply to this) (Parent)

Интересно, а как они по этим евробондам расплачиваться планируют? Есть ощущение, что никак. Типа, пока будут санкции - долги возвращать не будем. Ну или пока Крым не признаете, причин можно придумать массу.

(Reply to this) (Thread)

+100

(Reply to this) (Parent)

Что-то помнится было даже официальное заявление, что долги отдавать не будут.

(Reply to this) (Parent)

Банкиры небось десять раз перечитали, обалдев от такой наглости

(Reply to this)

Интересно какую ставку предложит рынок

(Reply to this) (Thread)

рынок предлагает цену. ставка дело эмитента.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ок, с каким дисконтом от номинала удастся разместить - или с каким купоном будут размещать (если банки согласятся участвовать в выпуске, в чем я сомневаюсь)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

отгадайте с 3 раз, чьи гособлигации были самыми выгодными в мире в 2015

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Выгодность обратно пропорционалтна риску. Самыми выгодными были самые рискованные. Но: вспомним Кипр

(Reply to this) (Parent) (Thread)

в 2016 риски РФ увеличились, это так. но критичным положение страны пока, все же, назвать трудно.

так что посмотрим и на дисконт, и на ставку. что заранее сомневаться-то.

(Reply to this) (Parent)

Financial Times говорит, что наиболее выгодными для инвесторов в 2015 году оказались гособлигации Украины, России и Греции: годовая доходность облигаций украинского правительства составила 37,9%, облигации российского федерального займа дали дивиденды в 31,85%, а греческие бумаги обеспечили доход в 27,27%.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вот, правильный ответ. и это же ответ на вопрос "да кто их купит!"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Да кто их купит" - вопрос.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну, для кого вопрос, а для кого и нет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Думаю, после принятой Европарламентом резолюции "О ситуации с правами человека в Крыму, в особенности с правами Крымских татар" это уже вопрос как минимум для банков стран ЕС.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кирилл, мне кажется, вы немного не в теме. если это не так, прошу прощения. но по впечатлению на данный момент, мне не хочется терять впустую время.

спасибо.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я не в теме, да. Я просто вслух высказал свою мысль и это никак не приглашение на разговор, Вам даже просить прощения не стоило.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А мне дико интересно - если бонды все же выпустят, вложатся ли американские хедж-фонды в это говно? (Пенсионным фондам не позволят правила compliance...)

(Reply to this) (Parent)

Условно говоря, "коллекторы"? ;)
P.S. Почему бы просто не продать сразу имущество за рубежом? Или это долго и нудно, а деньги нужны прямо сейчас?

(Reply to this) (Parent)

Это в долларах такая доходность???

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Евро или долларах, неважно. Соотносите потенциальный доход с риском потерять все

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Но риск потерять все возникнет только в случае дефолта?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В случае с Грецией и Украиной - чисто экономического дефолта, в случае с рф добавляются риски искуственного дефолта а-ля антисанкции (вы нам санкции, а мы не возвращаем вас долги)

(Reply to this) (Parent)

Евро или долларах, неважно. Соотносите потенциальный доход с риском потерять все

(Reply to this) (Parent)

Чет не то они говорят, то дивиденды пишут - которые могут быть только у акций, потом переходят на доход , а потом на доходность, что в общем разные термины. Вообщем умножили баранов на ослов прибавили китов и получили количество песка в Сахаре. По украинским ничего не могу сказать, по российским не знаю, по греческим - просто взяли просто взяли волатильность между самой наинизкой ценой прибавили самую высокую и умножили на пропорцию год поделенной на кол-во дней между наинизкой и наивысокой ценой - типа если бы инвестор купил бы здесь а продал бы здесь то он заработал стока-то % годовых !!! Если бы да кабы. Плюс учтите - греческие бонды номинированы в евро, российские в рублях, украинские - фиг его знает. И как считать доходность для зап. инвестора если рубль девальвировался на 30-50% в течении года?

(Reply to this) (Parent)

Все надоело Вас учить, отгадайте какую херню Вы только что написали! Если российские еврооблиги были самыми доходными, то это однозначный показатель ближайшего банкротства!!! Бонды это долговой рынок!!!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

:))

(Reply to this) (Parent)

А, я против ,чтоб советской хунте давали деньги,только на условиях полной капитуляции, возврата Крыма,люстрации КПСС (ОНФ,ЛДПР,КПРФ.СР.ЕР,Родина,ПВО-старикова) проведения новых выборов,освобождение политических заключённых,отмены пропаганды и т.д.

(Reply to this) (Thread)

Украину люстрировали-люстрировали, а совок всё равно отовсюду лезет.

у нас всё ещё хуже: у людей нет запроса на перемены.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Скоро появится. При советской власти тоже не было запроса, а как пропали все продукты, запрос сразу появился. Стали ходить по улицам, махать флагами и кричать "Долой КПСС"
И теперь запрос уже близко. Зарплаты урезали, цены повысили.
Масон грядущий уже при дверях.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

согласен. предыдущий крайний запрос был "голосуйте за ельцина" ;)

(Reply to this) (Parent)

Можно организовать угадайку: дадут-не дадут, если дадут, то кто - Америка, Китай, Германия ...
Победителю бонус - скажем, 2 комментария не по теме.

(Reply to this)

Друзья, купите папиросы (с)

(Reply to this)

Бог подаст, шаромыги!

(Reply to this)

Дать им микрокредит под 1% в день

(Reply to this)

Ответное предложение банков: займы давать в советских рублях, возврат требовать в твердой валюте

(Reply to this)

Зачем им деньги, они же золота накопили чуть ли не больше всех?

(Reply to this)

Как раз сегодня прочитала в интервью
//В чем главная проблема санкций для Кремля? Они перекрыли поток дешевых кредитов в страну. И это правильно: зачем давать деньги тем, кто строит "искандеры", которые смеются у ваших границ?... Кредиты могут дать под политические гарантии и обязательства государства, но при этом потребуют от Путина убраться отовсюду, куда он влез – из Грузии, Украины, Сирии – прибрать за собой, заплатить за вторжение и обрушение системы мировой безопасности. Чем для СССР закончились кредиты под политические гарантии? Берлинская стена пала, в Польше победила "Солидарность", рухнул Варшавский пакт.//

(Reply to this) (Thread)

Россия его выбрала, хоть один раз. А в остальные страны-да. влез.

(Reply to this) (Parent)

все же, будем правдивы до конца: перекрыли поток дешевых кредитов для некоторых коммерческих организаций из санмционого списка. на госзаимтвования санкции не распространяются, и российские рублевые облигации были вторыми по прибыльности в прошлом году (что логично, поскольку чем выше риски, тем больше доход).

как и предыдущий выпуск, нынешние российские евробонды будут вполне себе успешны, я думаю.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

31% - это очень дорогие деньги.
Греция и Украина - другой вопрос, но РФ получила расходы по вине действий остающегося у власти правительства.
Цена денег зависит не только от ситуации в настоящий момент, но и действий правительства по преодалению кризисов. Для РФ этот параметр мягко говоря не радужный.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

не надо сгущать краски. по сравнению с 2015 риски России чуть подросли, но по-прежнему вполне себе приемлимы. та же Украина находится в куда как более проблемном положении.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В России действует закон, позволяюбщий игнорировать международные догвоора и решения иностранных судов, в том числе арбитражных, в случае если это вредит интересам России. Покупать после этого российские обязательства можети только идиот. Разумеется, идиоты в мире никуда не исчезли, они есть.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

могу только посоветовать поинтересоваться на какую, в итоге, сумму в 2015 году было выпущено гособлигаций РФ - и сравнить ее с пиковыми показателями за всю историю РФ.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А кто был покупателем этих гособлигаций? насколько я понимаю, российские банки, которые потом под эти облигации брали кредит у ЦБ. Губо говоря, это просто механизм, как ЦБ в обход закона кредитует правительство - лишняя ступенька в цепочке финансирования, типа байкалфинансгруп

(Reply to this) (Parent)

вы других пытаетесь загипнотизировать или себя успокоить, мистер икс?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я просто за отделение мух от котлет.

(Reply to this) (Parent)

А причем тут Украина. "Чо там у хохлов", да?
Не палитесь уж так-то.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Украина при том, что бонды в 2015 рядом шли.

не приписывайте мне методичек, я на "вашей" стороне. просто в этом вопросе я разбираюсь, а вы устраиваете именно что "зраду".

(Reply to this) (Parent)

Началось...
Месье, же не манж па сис жур.
Гебен зи мир битте этвас копек ауф дем штюк брод.

(Reply to this)

Что за истерика в комментариях? Штаты регулярно продают свои Treasuries, и что?

(Reply to this) (Thread)

и что? а ничего, что сложно сравнивать РФ и США?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я и не сравниваю. Но заимствования на международном рынке это норма, а не "же не манж па сис жур", как тут кто-то написал.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

подозреваю, что тому, у кого за душой нет ни гроша, плохо себя ведущему и не имеющему перспектив этих денег заработать, денег просто не дадут.

похлопают по плечу, наговорят вежливостей. но денег не дадудд.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"денег просто не дадут." Это свободная торговля - возможно кто то и купит, но какова будет цена этих денег?
Доступ к финасам один из самых важных факторов развития. Без денег нет инвестиций, нат роста = все что не растет-умирает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

возможно. на всякий товар есть свой купец ))

адепты секты федорова должны поднять крик: "пятая колонна вгоняет роиссю в долги, а отдавать нам".

но что-то криков не слышно: естественно, "путин" же НИ-ЧЕ-ГО не может...

(Reply to this) (Parent)

а вы не обращайте внимания. на истерику, в смысле. главное, что вы знаете: в россии всё хорошо, а дальше будет ещё лучше. и эта мысль будет вас согревать. а остальные пусть бьются в истерике. это их проблемы.

(Reply to this) (Parent)

> Штаты регулярно продают свои Treasuries, и что?

Так то бездуховные штаты. А тут крымнаш, смеющиеся искандеры, к ла-маншу за неделю, ядерный удар по стамбулу -- и вдруг на поклон к западным банкирам. Шаблон-то не казенный, вдруг порвется?

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this)

Посмотрите, какая изящная двухходовка – вчера на экраны выходит фильм телеканала BBC-2 World War Three: Inside the War Room о том как злые русские кидают направо и налево атомные бомбы. А сегодня Минфин РФ обращается в западные банки за деньгами. Прежде чем отказывать, вчерашний фильм посмотрите еще раз. Как в «Айболите-66» - «Пустите пожалуйста доброго человека, а то он выломает дверь».

(Reply to this)

неужели после криков "ах, вы нам санкции, тогда мы вам долги наши простим" им ещё кто-то даст денег?

совершенно понятно, что это последний хапок режима.

(Reply to this)

(Reply to this) (Thread)

А вот здесь почти Грустная Лошадь...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Похоже, чо )))

(Reply to this) (Parent)

Ну, для начала - чей Крым? А там можно поговорить и о гуманитарной помощи. Но не сейчас, пусть начнут голодать.

(Reply to this)

(Reply to this)

(Reply to this)

Непонятно, под что хотят получить деньги? Деньги пойдут на эскалацию конфликта на Донбассе, бомбардировку сирийских школ или войну с натовской Турцией?В тот колодец из пословицы, в который не стоит плевать, Россия не только щедро блеванула, но и достаточно фундаментально нас*ала под дружные овации народонаселения.

(Reply to this) (Thread)

ну тогда к барклай-банку нужно сразу посылать бурятских финансистов

(Reply to this) (Parent) (Thread)

думаю не переплывут Ла-Манш, на Украине подгорели, на Ла-Манше - замерзнут и утонут ...

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this)

какая роисся? у кого? воры просят у геев и обезьянки

(Reply to this)

В итоге еще раз, будучи мягко посланы по внешнему периметру, решат подчистить последние резервы и занять у населения. Жаль, что у всего, а не только у крымнаших. Было бы любопытно предложить им рублем поддержать на словах так горячо одобряемую политику. "Граждане, все как один приобретаем акции госзайма на поддержку новоприсоединенных и спорных территорий и братского сирийского народа!"

(Reply to this)

(Reply to this)

В Москве не было никакой массовой поддержки. Многие москвичи сразу поняли, что это за крынмш и чем он кончится.


Крымнаш одобрили только отдельные фрики, вроде старого клоуна Эдички на букву пе.



Значит, заграничная помощь должна доставляться в первую очередь в Москву! На периферию помощь будет поступать по мере прозрения.

(Reply to this)

Бабло, в обмен на боеголовки.

(Reply to this)

Российским корпорациям фактически закрыли рынок евробондов - некоторым в связи с санкциями, некоторым в связи с тем, что стоимость выросла до небес.

Блумберг пишет, что Gazprom PJSC, Evraz Plc and GMK Norilsk Nickel PJSC ( не под санкциями)в 2013 cмогли продать евобондов на 40 миллиардов, а в 2015 уже только на 4.

Чем госкорпорациям долги платить, если нельзя занимать?
У Кремля есть два выхода - приватизировать госкорпоpации и банкротить, переведя ассеты. Или занимать деньги и выплачивать долги госкопорраций из бюджета.


Россия пока не под санкциями и может занимать деньги, но стоимость заема для России уже выросла в 2 раза по сравнению с 2013. Денег-то дадут, но под невероятные проценты, и выплачивать долги будет уже следующее поколение.

(Reply to this) (Thread)

Тут есть небольшая проблемка - если госкорпорацию приватизируют - то она становится не госкорпорацией, т.е. можно "попробывать кинуть" - приватизировать и сказать инвесторам - "Теперь это Ваши проблемы!", но во-первых на многих кредитах есть госгарантии, и если че, государство будет все компенсировать, и второе - дело ЮКОС-а - легко докажут что гос-во способствовало банкротсву ... и инвесторы получать обратно все сполна... Россия уже под санкциями - кто-то закрыл лимиты потому что "сплошной убыток" и проще сейчас выпрыгнуть с маленьким убытком чем потом иметь громадный убыток, кто-то по политическим соображениям - фиг его знает что в России будет через три-пять лет, кто-то по рациональным мотивам - проще вкладываться в ту же ... Гаяну, под 10% годовых в долларах под гарантии МВФ, чем под 4% в Россию под гарантию "безумного рос. правительства", 1917 год все прекрасно помнят ....

(Reply to this) (Parent)

А России вообще кто-то может дать взаймы ?
После того ,что путин и Ко наворотили за последние два года ?

Это без учета ахового состояния российских финансов и санкций .


Для затыкания дыр в бюджете и спасения банковской системы ( только спасение ВЭБ выйдет в 2-4 триллиона рублей ) надо только в этом году взять в долг никак не менее 20-30 миллиардов долларов .
Это намерение властей России брать в долг заграницей так-же показывает , что золотовалютные резервы России гораздо менее официальных 350 миллиардов долларов и при том они ещё и сомнительной ликвидности .
В противном случае не было необходимости занимать в долг .

Крупнейшие банки России или уже банкроты или быстро приближаются к банкротству .
И не только ВЭБ .
Причем похоже ,что денег у правительства на спасение банковской системы нет вовсе .
И для спасения банковской системы не будет другого источника средств, кроме печатного станка .
Я только удивляюсь тому , что зомбированное ура-патриотической агитацией население не устроило ещё панического набега на все банки .

У населения вкладов в банках на 21 триллион рублей ( 15 триллионов в рублях и 6 триллионов в валюте ) , а казна пуста ( неизвестно сколько-же будет реальный дефицит бюджета в этом году ) и неизвестно сколько--же денег находится в ЗВР России и какова степень их ликвидности .
И этот 21 триллион рублей в нынешней ситуации большой соблазн для чиновников .
Вот их и хотят бомбить и отобрать под благовидным предлогом .
Только одних валютных вкладов по меньшей мере на 80 миллиардов долларов .
С них точно начнут .
Если эти деньги под тем или иным предлогом отобрать ( выдав взамен вкладчикам "ценные бумаги" с сроком погашения в 15-20 лет ) , то можно на несколько лет заткнуть дыры в государственных финансах .
Экономике целом от этого будет только хуже и много хуже , но об этом чиновники не думают .
Ну нельзя просто взять и вытрясти из банков деньги вкладчиков ( хотя-бы и валютные вклады ) в пользу государства не устроив при этом финансового апокалипсиса .
Банковская система и так едва держится и может обвалится в любой момент .

Вдобавок более 90% населения не имеют никаких сбережений , одни долги только и власти могут думать , что вата может и поддержать такую меру как конфискация сбережений .
То ,что эта мера потом ударит по всей экономике и по самой вате до чиновников не доходит .

И если путину и Ко не дадут займов заграницей ,то путин и Ко точно начнут бомбить наши-же банки изымая из них деньги вкладчиков .
И это будет сделано в условиях когда банки и так едва держатся .
Тут дело точно может дойти до заморозки уже всех вкладов физических лиц в банках с введением лимитов на снятие денег .

(Reply to this) (Parent)

А разве можно давать деньге стране, в которой законодательно отвергнуто международное право?

(Reply to this)

уже скоро

(Reply to this) (Thread)

ну да. А потом благодарные россияне будут жаловаться, что их травили ножками Буша.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

+100 И бигмаками, и "просроченными лекарствами", что проклятые пиндосы лезут везде со своими ничем не подкреплёнными зелёными бумажками, и т.д., и т.п. Загадка русской души, однако )

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не загадка. Россия хотела бы, чтобы США пришли, поклонились им в ножки и слезно умоляли бы принять от них продовольствие. А Россия бы милостиво согласилась, предварительно покривлявшись.

(Reply to this) (Parent)

Как готовят облигации к выпуску...

(Reply to this)