Журнал Андрея Мальгина - "Новая газета": встреча патриарха и папы в Гаване закончилась со счетом 6:3 в пользу патриарха

[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]

February 13th, 2016
06:16 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
"Новая газета": встреча патриарха и папы в Гаване закончилась со счетом 6:3 в пользу патриарха
Cuba-Pope-Patriarch

Это больше похоже на пиар и политическую игру патриарха Кирилла, связанную со внутрироссийской повесткой дня. Текст совместной декларации написан хорошо знакомым бюрократическим слогом Московской патриархии и, возможно, лишь слегка подрихтован в Ватикане...

В документе воспроизводится традиционная российская риторика относительно ситуации на Ближнем Востоке. Оттуда «вытесняются христиане», необходимо сторонам конфликта (исключая террористов) — Асаду и оппозиции — сесть за стол переговоров, а с терроризмом при этом «надо покончить» не порознь, а консолидировано (то есть с обязательным участием РФ). Иначе будет «новая мировая война».

Ватикан признает, что в России происходит «беспрецедентное возрождение христианской веры» и «христиане могут свободно исповедовать свою веру». И это несмотря на то, что Ватикану прекрасно известно о систематической дискриминации в России христианских меньшинств, в том числе и самих католиков, чьи священники и даже епископ были принудительно выдворены из РФ, чьим общинам не везде передают храмы, чью благотворительную и просветительную деятельность серьезно ограничивают.

Осуждается экономическая модель, «характерная для некоторых наиболее развитых государств» (они сейчас все в рядах антагонистов РФ), которая характеризуется как «безудержное потребление». Осуждается также «несправедливость насаждаемой (США?) системы международных отношений».

Осуждаются «любые формы прозелитизма», то есть — в частности — обращения бывших или «традиционных» православных в той же России в католицизм. Признается, что «униатство», в результате которого появилась, например, Украинская греко-католическая церковь, «не является путем к восстановлению единства».

Происходящее на востоке Украины признается не войной, а «противостоянием», причем внутренним. Нынешнее положение на Украине в целом названо «глубоким экономическим и гуманитарным кризисом».

Разделяется «московская модель» преодоления раскола среди православных на Украине — «на основе существующих канонических норм».

ОТСЮДА

Более неудачного папы трудно вспомнить. Это ж надо было умудриться выбрать папой латиноамериканского социалиста, противника рыночной экономики и борца с империализмом. По его собственному признанию, трудовую деятельность он начал, работая вышибалой в ночном клубе, и вот тогда он познал на себе все тяготы жизни рабочего класса. Это, конечно, лучше, чем провести юные годы в качестве советского шпиона в Женеве, но все-таки... Кстати, не исключаю, что еще тогда, при Л.И.Брежневе, в своих многочисленных зарубежных командировках, отстаивая миролюбивую внешнюю политику СССР, Кирилл мог пересечься с будущим папой.

(118 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
From:[info]ineverova@lj
Date:February 13th, 2016 - 01:21 pm
(Link)
Предполагаю, что причиной встречи были совсем не богословские темы.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:February 13th, 2016 - 01:24 pm
(Link)
А я предполагаю, что встреча была формальной. Хотя и была остро необходима Кириллу для собственного пиара.
From:[info]nihilister@lj
Date:February 13th, 2016 - 01:37 pm
(Link)
Тут более глубокая история. Вспомните чей выкормыш и ставленник Гундяев. Любимый ученик скандально известного митрополита Никодима Ротова - большого любителя римского папства. Так что гундяй выполняет завещание Ротова. ИМХО.
From:[info]minsk007@lj
Date:February 13th, 2016 - 01:53 pm
(Link)
а зачем они вообще встречались?
[User Picture]
From:[info]arktal@lj
Date:February 13th, 2016 - 02:03 pm
(Link)
отметились. Всё-таки впервые за всю историю. Событие.
From:[info]ext_2545944@lj
Date:February 13th, 2016 - 03:53 pm
(Link)
Там как минимум три взаимодополняющих версии ;
1. У пуцина зависли серьезные деньги в банке ватикана - эта была основная причина почему собственно сам пуцин жаждал встречи с папой.
2. Россия реально оказалась в международной изоляции и призодится задействовать уже такие каналы для контактов с западом.
3. Кирилу эта встреча очень нужно перед всеправославным собором где его ожидаемо будут бить возможно даже ногами.

А вот зачем эта встреча папе!? Такая безмозглая доброта...
From:[info]grey_headed@lj
Date:February 13th, 2016 - 08:35 pm
(Link)
Сдал шулерам полную руку козырей.
From:[info]ext_2457320@lj
Date:February 14th, 2016 - 04:14 am
(Link)
Похоже... :(
From:[info]kirill58@lj
Date:February 13th, 2016 - 09:17 pm
(Link)
l.php
From:[info]anna_alina77@lj
Date:February 14th, 2016 - 01:08 am
(Link)
Но ведь РПЦ не под санкциями. Так?
А у Путина вроде деньги в банках Ватикана.
Так может гундяев по деньгам решал вопросы.
Кстати РПЦ хорошая прачечная )))
Да и путин теперь не сильно выезжать хочет. Боиться что арестуют?))
Поправьте если я не верно думаю. Просто мысли вслух)))
From:[info]o_stas@lj
Date:February 13th, 2016 - 11:52 pm
(Link)
From:[info]ineverova@lj
Date:February 14th, 2016 - 12:37 am
(Link)
А вот да. Интересно бы послушать искренние молитвы Гундяя. Если оно молится.
[User Picture]
From:[info]bel_ok@lj
Date:February 13th, 2016 - 01:24 pm
(Link)
вышибала очень резонирует с гопниками
From:[info]mercator99@lj
Date:February 13th, 2016 - 01:25 pm
(Link)
Полагаю, встреча быола инициирована Путиным, попытка прорвать изоляцию через Кирилла.
From:[info]poll59@lj
Date:February 13th, 2016 - 01:53 pm
(Link)
согласен полностью
с этой целью возможно, что он и Ленина из Мавзолея вскорости вынесет
с этой же целью
ИМХО
From:[info]mercator99@lj
Date:February 13th, 2016 - 02:07 pm
(Link)
По признанию самого Патриарха Кирилла, во время беседы с Папой ему очень сильно мешали погоны, портупея, сапоги, а рука непроизвольно тянулась к нагану. (с) Из Фейсбука.
From:[info]ext_2432483@lj
Date:February 13th, 2016 - 02:12 pm
(Link)
Очередная попытка вытащить бабло из Банка Ватикана?
From:[info]mercator99@lj
Date:February 13th, 2016 - 02:16 pm
(Link)
Вряд ли.
From:[info]ext_2432483@lj
Date:February 13th, 2016 - 03:12 pm
(Link)
Почему? Вполне рабочая версия.
Не мытьём, так катаньем.

Вот, кстати, один эксперд уже отписался по теме:

http://avvakoum.livejournal.com/1673827.html

From:[info]shlahcic@lj
Date:February 13th, 2016 - 01:25 pm
(Link)
внутри страны, Кирилл, как угодно, конечно, может называть эту встречу, но думаю, что в будущем именно ее, ему будут ставить в укор
From:[info]woolfs@lj
Date:February 13th, 2016 - 01:27 pm
(Link)


From:[info]ineverova@lj
Date:February 13th, 2016 - 01:34 pm
(Link)
Хи-хи. Представляю шоблу гундяя в рейсовом самолёте.
From:[info]mazayzev@lj
Date:February 13th, 2016 - 07:52 pm
(Link)
На этот раз Господь не пожелал принять Кирюху и его шоблу в свои объятья.
From:[info]solominka_me@lj
Date:February 14th, 2016 - 06:12 am
(Link)
Кстати, может, и хорошо, что у них спецборт. Если что - случайные люди не пострадают.
From:[info]verenica_23@lj
Date:February 13th, 2016 - 08:30 pm
(Link)
Это неправда. На этом фото папа приветствует журналистов на борту своего самолета во время поездки в Иорданию в 2014 году. Здесь нельзя дать ссылку, но это легко проверить самостоятельно))
Папа улетал на Кубу вот так. (https://www.youtube.com/watch?v=dDzLorDBhoE&feature=share) Это отдельно выделенный борт Alitalia, который арендует Ватикан.
From:[info]minsk007@lj
Date:February 13th, 2016 - 01:30 pm
(Link)
это ж капитуляция
From:[info]yrec19@lj
Date:February 13th, 2016 - 01:30 pm
(Link)
Достали уже они то Путин всех переиграл то у Гундяева 6-3 все у них игра. А мне папа нравиться .
From:[info]viktor_ch@lj
Date:February 13th, 2016 - 01:34 pm
(Link)
Все попы лгуны.
Пусть даже они и папы будут или патриархи - эти-то тем более лгуны.
From:[info]yrec19@lj
Date:February 13th, 2016 - 01:38 pm
(Link)
Лгать можно по разному можно часы фотошопить и за нано пыль деньги отжимать .
From:[info]viktor_ch@lj
Date:February 13th, 2016 - 01:49 pm
(Link)
А ещё можно объявлять себя посредником между богом и людишками и стричь с тех людишек денежку за это посредничество.
А ещё стричь денежку с властей за то, что пастыри будут наставлять паству о послушании властям, которые, как известно, людишкам богом даны.
From:[info]yrec19@lj
Date:February 13th, 2016 - 01:55 pm
(Link)
Да это вечный спор на тему религии .Но лично Гундяев у меня вызывает отвращения
From:[info]viktor_ch@lj
Date:February 13th, 2016 - 02:00 pm
(Link)
Ясен пень, что среди лгунов есть вообще просто-таки подонки.
From:[info]es_map@lj
Date:February 13th, 2016 - 04:45 pm
(Link)
Видимо поэтому некоторым (пропущено слово "могут") нравитЬся меньшие лгуны ...
From:[info]ext_2874837@lj
Date:February 13th, 2016 - 02:09 pm
(Link)
+++
From:[info]linija_curzona@lj
Date:February 13th, 2016 - 01:38 pm
(Link)
Это Муратов всех переиграл. Уже давно и окончательно. Примерно, с захвата в плен двух российских офицеров спецназа.
From:[info]tomapol@lj
Date:February 13th, 2016 - 01:31 pm
(Link)
Все-таки в результате этой пустй встречи возможен неплохой результат. Папа+ Рпц = атеизм.
From:[info]ext_495460@lj
Date:February 13th, 2016 - 01:42 pm
(Link)
В том смысле ,что два минуса при встрече дадут плюс?
From:[info]tomapol@lj
Date:February 13th, 2016 - 02:23 pm
(Link)
Получается, что так)
From:[info]honta_l@lj
Date:February 13th, 2016 - 01:39 pm
(Link)

Счет 6:3 ?! А во что играли ?

РПЦФСБ vs РКЦ
From:[info]yaceya@lj
Date:February 13th, 2016 - 01:44 pm
(Link)
Приветствуем вас на матче Россия-Бразилия, Филимонов выносит мяч, его подхватывает Хохлов, удар - мяч в воротах. Счет уже 6-3. А вот на поле выходит и сборная Бразилии.
p.s. Я знаю что этот папа аргентинец. Просто оригинал был о Бразилии, впрочем, можно заменить и на Аргентину.
From:[info]woolfs@lj
Date:February 13th, 2016 - 01:56 pm
(Link)

From:[info]ext_2874837@lj
Date:February 13th, 2016 - 02:11 pm
(Link)
А на воротах стоял этот... охранник Путина, который теперь в Туле губером.
From:[info]ext_3155375@lj
Date:February 13th, 2016 - 01:44 pm
(Link)
Поехал охмурять Ватикан.Христиан притесняют,счета замораживают.
From:[info]ext_2874837@lj
Date:February 13th, 2016 - 02:12 pm
(Link)
"Схватил Коран - и в Ватикан." (ВСВ)
From:[info]ext_3155375@lj
Date:February 13th, 2016 - 02:21 pm
(Link)
"Я б засосал стакан - и в Ватикан!"
From:[info]es_map@lj
Date:February 13th, 2016 - 04:47 pm
(Link)
А я бы - два.
А лучше три ...
From:[info]ext_2874837@lj
Date:February 13th, 2016 - 11:34 pm
(Link)
Да, ошибся, увы.
From:[info]poll59@lj
Date:February 13th, 2016 - 01:50 pm
(Link)
Это больше похоже не на пиар и политическую игру патриарха Кирилла, а на пиар и политическую игру президента Путина, который судорожно ищет малейшие возможности для компромисса с Западом.
From:[info]woolfs@lj
Date:February 14th, 2016 - 05:31 am
(Link)
From:[info]ext_2638153@lj
Date:February 14th, 2016 - 11:30 am
(Link)
Передовой отряд министерства обороны. Авангард.
From:[info]devoid_65@lj
Date:February 13th, 2016 - 02:10 pm
(Link)
Товарищ Гундяев поехал грехи замаливать ))))
From:[info]nihilister@lj
Date:February 13th, 2016 - 02:21 pm
(Link)
Хуйлу индульгенцию покупать...
From:[info]tygdym@lj
Date:February 13th, 2016 - 06:56 pm
(Link)
Покупать не на что - все деньги Хуйла в Банке Ватикана...
From:[info]shpilkes@lj
Date:February 13th, 2016 - 02:27 pm
(Link)
РПЦ МП - лишь одна из православных церквей, и, весьма вероятно, что Ватикану попросту плевать, какие она пишет "совместные" декларации по итогам встречи с папой. Папа много с кем встречается, ну встретился еще с одним церковным чиновником, поулыбались, сфоткались... Что чиновник будет врать на своей "канонической территории", папе до фонаря. В католическом мире от этого ничего не изменится. В мире светском, где и вершится современная политика, тоже. Другое дело, как отреагируют внутри РПЦ МП на эту встречу. Там есть разные течения, полно мракобесов, для которых встреча с католиком равносильна предательству. Алексия в свое время чуть с говном не сожрали за обращение к иудеям типа "ваши пророки - наши пророки". Больше он такого не говорил. Так что Гундяю этот пиар тоже может боком выйти.
From:[info]elena_elena@lj
Date:February 13th, 2016 - 02:42 pm
(Link)
+++
Мне нравиться нынешний папа, хоть я и совершенная атеистка.
Папа и Гундяев имеют в мире совершенно несопоставимый масштаб. И встреча с гундяевым мелкий эпизод даже на фоне нынешнего папского турне. Думаю что его службы особо не вчитывались в тексты которые гундяевцы им подсунули.
Оно конечно нездорово что папа, приличный человек, а он судя по его словам и поступкам, действительно очень приличный человек, ненароком капнул на гундяевскую мельницу.

Думаю что последующих встречи и деяний не последует, потому что при малейшей попытке разобраться папа не будет в таком участвовать и гундяевцам это хорошо известно. Да их небольшая авантюра в этот раз удалась. Не придавайте ей большого значения.

"Одна дождинка ещё не дождь"
From:[info]ext_1754723@lj
Date:February 13th, 2016 - 02:47 pm
(Link)
Мне то же показалась что встреча и докУмент совершенно формальные. Кирил аж на Кубу прилител что бы писульку подписать и поручкаться :)
From:[info]cabanera@lj
Date:February 13th, 2016 - 04:49 pm
(Link)
Был бы "приличный" – лично встречаться не стал бы.
Ну, если даже уж так невыносимо сильно захотелось ПОСМОТРЕТЬ на гундяя ВБЛИЗИ И ЖИВЬЕМ – это еще не повод для того, чтобы ПОДПИСЫВАТЬ что-то "совместное".
ИМХО.
From:[info]ext_1754723@lj
Date:February 13th, 2016 - 02:46 pm
(Link)
"как отреагируют внутри РПЦ МП на эту встречу" - они там действитель такие упоротые??? даже в царской России католики, лютеране, иудеи свободно верили по своему. Сегодняшние "провославнутые" как будто впервые узнали что существуют другие религии и это их страшно возмутило :)
From:[info]ext_2398921@lj
Date:February 13th, 2016 - 04:27 pm
(Link)
Конечно возмутило. Сами-то они неверующие.
From:[info]shpilkes@lj
Date:February 13th, 2016 - 05:18 pm
(Link)
Да, такие. Совок + средневековье, знаете ли, гремучая смесь. А еще очень развито сектантство, что ли... Когда "каков поп, таков приход". Поп может по-своему трактовать веру, ее каноны, отсюда дикие случаи, когда в глубинке попы запрещают пастве получать ИНН или паспорта (это "печать антихриста"), всех иноверцев, даже христиан, объявляют еретиками, и пр.

Насчет царской России вы частично заблуждаетесь. Лютеран действительно не трогали. К католикам отношение было хуже - скорее всего, из-за постоянных польских восстаний. Иудеям было хуже всего. Существование черты оседлости, запрет проживать вне ее говорит сам за себя. Отсюда большое количество вынужденных выкрестов. Тех же, кто не крестился, могли, как Левитана, уже известного художника, выбросить вон из Москвы.
From:[info]anclbens@lj
Date:February 13th, 2016 - 05:50 pm
(Link)
Ешё были " староверы"- раскольники. Эти были вообще вне закона и в РИ их сажали за их веру.
Недаром, в 1905 году, многие староверы поддержали революцию своим капиталом.
Савва Морозов, кажется был старовером.
From:[info]yuryper@lj
Date:February 13th, 2016 - 07:36 pm
(Link)
Имелось в виду, что священников не преследовали и в дела приходов не вмешивались.
From:[info]ext_1754723@lj
Date:February 14th, 2016 - 01:50 am
(Link)
Верили то они совершенно свободно.
В Смоленске до революции было 3 католических храма и 10 крестильных пунктов. Сегодня в теме о католическом соборе в Смоленске коментарии в духе - "Что делают католики в провославном Смоленске? "
В Виленском крае католических соборов, провославных церквей и синагог было поровну.
Это , на минуточку, в "тюрьме народов" с официально объявленной религией.
From:[info]ext_535177@lj
Date:February 13th, 2016 - 07:00 pm
(Link)
"...полно мракобесов, для которых встреча с католиком равносильна предательству."

"Что он с бесом хлеб-соль водит,
В церковь божию не ходит,
Католицкой держит крест
И постами мясо ест."

("Конек Горбунок")
From:[info]ss_kk@lj
Date:February 13th, 2016 - 02:41 pm
(Link)
Не всё так. Папа - иезуит. Поэтому слова его и дела иезуитские...
[User Picture]
From:[info]observarius@lj
Date:February 13th, 2016 - 02:48 pm
(Link)
Как никогда подходит русская поговорка "игра была равна, играли два г...а."
From:[info]super_top@lj
Date:February 13th, 2016 - 02:54 pm
(Link)
From:[info]tdm11@lj
Date:February 13th, 2016 - 03:03 pm
(Link)
Дело Папы - свою Церковь поднимать. Кроме того, он отлично и по делу выступил в Совете Европы, намного актуальней еврочиновников и с лучшим пониманием проблем Европы. Настоящий политик мирового масштаба. Мастеров конфронтации сейчас полно, и исламскую проблему никто не снимает с повестки. По-моему, очень правильный и деловой Папа. В хорошем контакте с Обамой. ))
From:[info]ext_2840069@lj
Date:February 13th, 2016 - 03:07 pm
(Link)
Ну встретились два попа. ну поговорили. ну а дальше то что? Что вообще после этого изменится? Даже вот не представляю что может измениться! Такое впечатление что это на красной дорожке встретились два известных актера! Все посмотрели. потрындели и успокоились!
From:[info]cabanera@lj
Date:February 13th, 2016 - 04:50 pm
(Link)
++
From:[info]ola1979@lj
Date:February 14th, 2016 - 03:04 am
(Link)
Что вообще после этого изменится?
вот именно, что ничего.
сейчас не средние века. религия никакой роли в политике не играет.
From:[info]ext_3170077@lj
Date:February 15th, 2016 - 03:23 am
(Link)
Охохо) Как же сильно вы на сей раз заблуждаетесь! Играет уже хотя бы потому,что может служить ооочень плотной ширмой для политики.
From:[info]ext_2779188@lj
Date:February 13th, 2016 - 03:11 pm
(Link)
Счет встречи не имеет смысла, поскольку стороны играли в разные игры на разных полях. Кирилл на пару с Медведевым и под руководством Путина играли против демократических стран. «Хороший либерал» Медведев запугивал мировой войной, если не окажут особое уважение (отмена санкций, признание Крыма и тп), а московский папа Кирилл призвал Запад к «братской любви» на условиях Путина.
Папа Франческо верит в Бога по настоящему, верит в сострадание, всепрощение и любовь. Он вне кремлевских геополитических дрязг. Путину не удастся обмануть мир, а Папа Франческо выиграл в глазах настоящих христиан.
From:[info]ext_2561140@lj
Date:February 13th, 2016 - 03:56 pm
(Link)
+100500
[User Picture]
From:[info]ptahin_a@lj
Date:February 13th, 2016 - 04:53 pm
(Link)
Поддерживаю
From:[info]vik_kis@lj
Date:February 13th, 2016 - 05:11 pm
(Link)
И я поддерживаю.
From:[info]ext_3170077@lj
Date:February 15th, 2016 - 03:25 am
(Link)
Вы абсолютно правы
From:[info]shirokuroneko@lj
Date:February 13th, 2016 - 03:11 pm
(Link)
>вышибалой в ночном клубе
>тяготы жизни рабочего класса
странны у папы представления о рабочем классе.
From:[info]valroma@lj
Date:February 14th, 2016 - 03:37 am
(Link)
Вышибал отдельных его представителей.
From:[info]colorado_beetle@lj
Date:February 15th, 2016 - 04:26 pm
(Link)
они все были плохие
From:[info]bavaria510@lj
Date:February 13th, 2016 - 03:14 pm
(Link)
Встречаются Патриарх Кирилл и Папа Римский в Гаване, Папа смотрит на Патриарха и говорит: "Послушай, вот ты пастырь и я пастырь, я ношу простую рубаху из белого полотна, в то время как мои прихожане ездят на мерседесах в дорогих костюмах, а ты я смотрю весь в золоте и в шелках, боюсь представить, какая у тебя паства...".
"Зависть - это тяжкий грех, сын мой", отвечает Кирилл.
From:[info]ext_3170077@lj
Date:February 15th, 2016 - 03:26 am
(Link)
Ахаха) хороший анекдот!
[User Picture]
From:[info]hoz_subiekt@lj
Date:February 13th, 2016 - 03:29 pm
(Link)
У понтифика нелады с головой это факт. Подарил Путину медальон ангела-миротворца.
From:[info]kirill58@lj
Date:February 13th, 2016 - 03:51 pm
(Link)
- Признается, что «униатство», в результате которого появилась, например, Украинская греко-католическая церковь, «не является путем к восстановлению единства».

Единства чего?
Папа, вообще-то, воспитанник греко-католиков, вернее, он является воспитанником униатского священника Степана Чмиля, который теперь похоронен в базилике Святой Софии в Риме. Нынешний Папа, а тогда студент Салезианской школы, ежедневно рано, пока еще все студенты спали, прислуживал отцу Чмилю во время службы.
Папа хорошо знает униатский обряд и помнит даже литургию, он еще как архиепископ Буэнос-Айреса был ординарием для восточных католиков, в частности тех, которые не имели своей иерархии, а униатская епархия в Аргентине является суфраганной (входящей в церковную провинцию) архиепископства Буэнос-Айреса. Таким образом, кардинал Бергольо всегда занимался греко-каталической церковью в Аргентине.
From:[info]ext_1754723@lj
Date:February 14th, 2016 - 01:54 am
(Link)
"Признается, что «униатство».... «не является путем к восстановлению единства»." Ну мы же докУмент на языке оригинала не читали. :) Так что что там действительно написано не знаем :)
From:[info]kirill58@lj
Date:February 14th, 2016 - 07:40 am
(Link)
Оригинал на двух языках и я на русском этот 25 пункт прочёл и там, если в него вчитаться, всё ОК:
25. Надеемся, что наша встреча внесет вклад в примирение там, где существуют трения между греко-католиками и православными. Сегодня очевидно, что метод «униатизма» прежних веков, предполагающий приведение одной общины в единство с другой путем ее отрыва от своей Церкви, не является путем к восстановлению единства.
В то же время, церковные общины, которые появились в результате исторических обстоятельств, имеют право существовать и предпринимать все необходимое для удовлетворения духовных нужд своих верных, стремясь к миру с соседями. Православные и греко-католики нуждаются в примирении и нахождении взаимоприемлемых форм сосуществования.
From:[info]kirill58@lj
Date:February 14th, 2016 - 07:45 am
(Link)
"Признается, что «униатство»...."
Упоминается вообще "униатизм" как метод сближение-объединения церквей, а не именно "униатсво" - греко-римская церковь в Украине в нашем понятии этого слова, кстати, за советское время приобретшее такую негативную коннотацию, что стало одно время ругательным как "бандеровец".
From:[info]hackjvc@lj
Date:February 13th, 2016 - 03:58 pm
(Link)
Советский шпион разведчик в Женеве - это высший класс!
Женева, Цюрих, ах! Ленинские места.

Итак, «... В Швейцарии есть немало городов и деревушек, хранящих память о жизни и деятельности Ленина. Это места, где он работал и отдыхал, спорил и находил истину: Женева и Цюрих, Базель и Берн, Циммервальд и Кинталь, Верлеглиз и Сoренберг, Флумские Альпы и Мон-сюр-Бекс, Ронко и Аскона ...».
From:[info]hackjvc@lj
Date:February 13th, 2016 - 04:01 pm
(Link)
Не могу остановиться!

Скромный прощальный обед был устроен в цюрихском “Zahringerhof” неподалеку от Spiegelgasse. Причем Ленин лично «вычислил» и выпроводил агента русской охранки, попытавшегося присоединиться к участникам прощального обеда.

«Ровно в 15-10 местного времени поезд с Ульяновыми и их товарищами отошел от перрона Цюрихского вокзала ...»
From:[info]kpokodilgena@lj
Date:February 13th, 2016 - 04:09 pm
(Link)
Встреча-мероприятие сурьёзное. Это вам не водкой с сигаретами торговать.)))
From:[info]ext_2727735@lj
Date:February 13th, 2016 - 04:13 pm
(Link)
Каких только пап в истории не было. Некоторые даже рожали во время мессы. В чем абсолютно согласен с основоположниками другого дурмана, так это в том, что религия опиум народа.
From:[info]alex_eastcoast1@lj
Date:February 13th, 2016 - 04:25 pm
(Link)
А в чем проблема?

Напомню, что во время недавнего визита в США папа последовательно встретился с чиновницей, которая отказывалась регистрировать однополые браки и немного за это посидела и семьей геев (один из них был учеником класса, в котором папа начал преподавательскую карьеру в 1964м и с тех пор они дружат).
From:[info]sirage@lj
Date:February 13th, 2016 - 04:31 pm
(Link)
Когда я задумываюсь над вопросом "Почему именно этот Папа", то сразу вспоминаю фильм Нанни Моретти "У нас есть Папа".
На мой взгляд, именно так и было - процесс выбора))
From:[info]e_liza_vetka@lj
Date:February 13th, 2016 - 05:02 pm
(Link)
В Советском Союзе, одно, из того малого - положительного - было то, что церковь была реально отделена от государства.




[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:February 13th, 2016 - 05:08 pm
(Link)
Да, но к сожалению, она не была отделена от КГБ.
From:[info]ext_3327014@lj
Date:February 13th, 2016 - 06:47 pm
(Link)
даже не так - она и была подразделением КГБ ))
и сейчас остается.
From:[info]ext_2863466@lj
Date:February 13th, 2016 - 05:03 pm
(Link)
>Более неудачного папы трудно вспомнить.
Иезуит.
From:[info]tygdym@lj
Date:February 13th, 2016 - 08:04 pm
(Link)
Ну и хорошо. Не изувер же.
From:[info]ext_2863466@lj
Date:February 14th, 2016 - 07:24 am
(Link)
Одно другому не мешает!
"В 1583 году иезуиты замучились изгонять бесов из одной 16-летней девушки, страдавшей конвульсиями. Они изгнали из нее ни много, ни мало 12 655 бесов, а девочка продолжала периодически биться в конвульсиях. Тогда святые отцы здраво рассудили, что надо бороться с причиной, а не следствием. И подвергли пыткам 70-летнюю бабку больной - Елизавету Пленахерин. И надо же попали в точку. Бабка созналась, что уже много лет находится в связи с дьяволом и не пропускает ни одного шабаша и вообще ведьма со стажем. Старушку Пленахерин на веревке, привязанной к хвосту лошади, приволокли к месту казни и сожгли заживо. "
From:[info]nihilister@lj
Date:February 14th, 2016 - 11:26 am
(Link)
А девушка как? Ей помогло? Теперь ночь спать не буду...
From:[info]ext_2863466@lj
Date:February 14th, 2016 - 11:39 pm
(Link)
"... Помогло ли это излечить ее внучку, неизвестно."
From:[info]geranim@lj
Date:February 13th, 2016 - 05:37 pm
(Link)
Да пошли они нафиг оба.
From:[info]kirill58@lj
Date:February 13th, 2016 - 05:47 pm
(Link)
Как-то буржуины совсем не уважают наших: то Путин в Анталье на G20 Обаму у туалета отловит за рукав и тот милостиво тут же в уголке - "ну, давай по-быстрому, что там у тебя" - переговорит с ним, то патриарх в аэропорту с папой встречается.
Как-то всё это слишком показательно они, как-то уже совсем унизительно для наших.
From:[info]ext_1754723@lj
Date:February 14th, 2016 - 01:57 am
(Link)
Прикиньте - целый патриарх приперся аж в Гавану а его дальше аэропорта не пустили :)
From:[info]kirill58@lj
Date:February 14th, 2016 - 07:46 am
(Link)
Не, пустили - он возложил цветы к памятнику Марти - но пустили одного, без папы.
From:[info]bimbbo@lj
Date:February 13th, 2016 - 05:52 pm
(Link)
А что такое "удачный папа"? И почему нынешний папа неудачный (кроме его последней встречи с Гундяевым)?
[User Picture]
From:[info]twilighshade@lj
Date:February 13th, 2016 - 07:37 pm
(Link)
Рука руку моет. Ничего особенного. А баблишко то да, думаю главная тема закулисных бесед.
From:[info]slon_la@lj
Date:February 13th, 2016 - 07:39 pm
(Link)
"Кирилл мог пересечься с будущим папой."
А разве будущий папа в Женеве вышибалой работал? :)
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:February 13th, 2016 - 08:27 pm
(Link)
Между ними десять лет разницы. Они боролись за мир одновременно.
From:[info]slon_la@lj
Date:February 14th, 2016 - 12:05 am
(Link)
Жалко, а то если бы он работал вышибалой в Женевском ночном клубе, их первая встреча могла бы окончиться с другом счетом в пользу папы :)
From:[info]ext_2566911@lj
Date:February 13th, 2016 - 07:42 pm
(Link)
Повезло Вовику с внешней конъюнктурой, и с отдельными мировыми лидерами, и с ценами на сырье - везучий он гад.
А если серьезно то он не лучше остальных. Случился бы подобный расклад в 90-х и тогдашний Ельцин стал бы сегодняшним Путиным.
From:[info]slon_la@lj
Date:February 13th, 2016 - 07:44 pm
(Link)
- А помнишь, Шура, как мы, казалось еще недавно, гири вместе пилили?
- Да, Михаил Самуэльевич, лейтенант Шмидт уже давно пройденный этап.

From:[info]vertex5@lj
Date:February 13th, 2016 - 10:10 pm
(Link)
Мнеон чем-то не нравится.
From:[info]blogattoria@lj
Date:February 13th, 2016 - 11:05 pm
(Link)
Как у всякого приличного человека, у меня есть книги и в туалете тоже. Это такие книжки, которые открываешь регулярно :) Одна из них - русские народные пословицы и поговорки. Русские пословицы хороши тем, что ключевое слово, как правило, стоит первым. То есть, если вам нужна поговорка про что-то конкретное, то ее легко найти. Вот что трудно найти, так это позитивную поговорку про попа. В русских поговорках поп - алчный чревоугодник и манипулятор. Этому народному мнению уже как минимум двести лет, чего вдруг у нас РПЦ на щит подняли не пойму. Моя гипотеза, что Путин эту идею от Берлускони почерпнул.
From:[info]o_stas@lj
Date:February 13th, 2016 - 11:52 pm
(Link)
[User Picture]
From:[info]djdrive@lj
Date:February 14th, 2016 - 01:06 am
(Link)
Мог.
From:[info]pavel_eibogu@lj
Date:February 14th, 2016 - 03:27 am
(Link)
" Это ж надо было умудриться выбрать папой латиноамериканского социалиста, противника рыночной экономики и борца с империализмом. "

Поразительно что в романе Жана Распая 1972 года "Лагерь святых" папа римский - из Бразилии, тоже отъявленный социалист, непримиримый противник рыночной экономики и неугомонный борец с империализмом. В романе он, помимо поездок по миру с не имеющей отношения к реальности слюнявой болтовнёй, периодически продаёт всё своё имущество в Ватикане "в помощь бедным", в результате чего бедные помощь тупо проедают, а в поднимаемой прессой компанейщине папе собирается ещё больше денег чем он получил в результате продажи на "помощь бедным".

Прочтите при случае, поразительно увлекательная книга, написанная чрезвычайно живым языком и как-будто вчера, а не в 1972 году.

From:[info]nihilister@lj
Date:February 14th, 2016 - 11:36 am
(Link)
Папаша Гундяев даже по меркам православия еретик.
[User Picture]
From:[info]white_bars@lj
Date:February 16th, 2016 - 01:14 am
(Link)
Да, "Новая Газета" сильно сдала... Муратова и жалко и жутко.
My Website Powered by LJ.Rossia.org