Журнал Андрея Мальгина - Голландские чекисты
February 17th, 2016
04:36 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Голландские чекисты
Представитель Следственного комитета РФ генерал В.Маркин сообщает в газете "Известия":

Недавно произошла «утечка» с закрытых слушаний в парламенте Нидерландов, где голландские чекисты сообщили, что на Донбассе летом 2014 года только в частях ВСУ были работоспособные комплексы ПВО «Бук», из которого был сбит малайский Боинг.

ОТСЮДА

(106 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
From:[info]mercator99@lj
Date:February 17th, 2016 - 11:38 am
(Link)
Это верх культуры.
From:[info]ext_923856@lj
Date:February 17th, 2016 - 12:21 pm
(Link)
Выступлю в защиту Маркина. Не исключено что европейцы действительно ему что-то такое сказали просто чтобы он отъебался.

Я в последнее время тоже так часто делаю в общении с русскими, одобрительно киваю в ответ на их шизофрению и сваливаю побыстрее. Проще отмахнуться как от надоедливой мухи чем что-то там доказывать.

Так что ни сколько не удивлюсь, если другие европейцы которым тоже надоели "русские друзья", поступают так же.
From:[info]mercator99@lj
Date:February 17th, 2016 - 12:23 pm
(Link)
Хм, любопытное мнение.
From:[info]solominka_me@lj
Date:February 17th, 2016 - 02:15 pm
(Link)
Т.е. при слушании доклада будет сюрприз, сюрприз?
[User Picture]
From:[info]schekn@lj
Date:February 17th, 2016 - 02:24 pm
(Link)
Не будет. Доклад комиссии, которая контролирует голландские спецслужбы был опубликован ещё 13 октября 2015 года, в числе прочих приложений к отчёту технического расследования (приложение Т, 115 страница документа с приложениями).

Маркин - дурак.
From:[info]ext_3010399@lj
Date:February 18th, 2016 - 04:01 am
(Link)
Маркин не дурак. Он подлец и лжец.
Всё он отлично понимает, о чём и как было написано. Заявление преследует определённые цели.

Вспоминаем старый анекдот:

Знаменитый учёный в интервью: "Все мои суждения бессмысленны, если они вырваны из контекста"
На следующий день в газете: "Учёный признался, что все его суждения бессмысленны!"
From:[info]ext_923856@lj
Date:February 17th, 2016 - 02:35 pm
(Link)
Никакого сюрприза не будет. Русским будут обещать что санкции вот-вот снимут, на этом все и закончится.
From:[info]ext_3010399@lj
Date:February 18th, 2016 - 03:59 am
(Link)
И зачем ей будут это обещать? Никто ей ничего обещать не будет, пока минские соглашения не выполнят.
[User Picture]
From:[info]chimkentec@lj
Date:February 18th, 2016 - 03:42 am
(Link)
Ему вообще ничего не сказали. Он говорит о твите голландского депутата: https://twitter.com/PieterOmtzigt/status/690486999669678081
From:[info]ext_3010399@lj
Date:February 18th, 2016 - 03:58 am
(Link)
Не надо, не имея фактов, выступать в защиту того, кто врал и ранее, и придумывать ему оправдания.
Читай "лапшеснималочную", о том, что там на самом деле кому рассказал.

Источник сказал "На момент инцидента спецслужбам Нидерландов не было ничего известно о наличии не украинских Буков".
Именно потому самолёт вообще там летел. Если бы спецслужбам было известно о наличии русского Бука там, полёт сразу бы летел по другому маршруту.

Наши журнашлюшки же ожидаемо раздули, исказив смысл.
From:[info]viktor_ch@lj
Date:February 17th, 2016 - 11:41 am
(Link)
А те, что из России - они были не работоспособные?
Это голландские чекисты установили?
Каким образом?
From:[info]kunbr@lj
Date:February 17th, 2016 - 11:49 am
(Link)
Из России - засекреченные.
А в Голландии каждый желает признаться в чем-нибудь постыдном.
Например, в том что чекист....
[User Picture]
From:[info]schekn@lj
Date:February 17th, 2016 - 12:22 pm
(Link)
Это фейк, в "Лапшеснималочной" разобрали недавно.
From:[info]es_map@lj
Date:February 17th, 2016 - 04:22 pm
(Link)
Вам разве не известно, что в Голландии до сих пор с незапамятных времён глубоко законспирированы то ли 2, то ли 3 чекиста.
Вот они и докладывают "по инстанциям".
Хорошо хоть поезда под откос не пускают (как в Германии) ...
From:[info]ext_3010399@lj
Date:February 18th, 2016 - 04:04 am
(Link)
Вот она, сила СМИ.
Почитайте нормальные переводы доклада, не будете задавать дурацкие вопросы.

Смысл такой:
На момент инцидента спецслужбам Нидерландов не было известно о русских Буках (только об украинских).
Правильный вывод - украинских Буков они не боялись. Потому полёт вообще состоялся.
From:[info]poll59@lj
Date:February 17th, 2016 - 11:47 am
(Link)
это сильно
мы присутствуем при рождении нового интернет-мема
распятый мальчик берет отгул
From:[info]viktor_ch@lj
Date:February 17th, 2016 - 11:49 am
(Link)
Владимир Маркин: "Последнее время, заглянув с утра в ленту международных новостей, всё чаще приходится тереть глаза или щипать себя — а вдруг мне это снится".
From:[info]poll59@lj
Date:February 17th, 2016 - 11:53 am
(Link)
это "Известия", Карл!
From:[info]frantyszek@lj
Date:February 17th, 2016 - 12:01 pm
(Link)
"Щипать себя" - прям Мел Гибсон в "Южном парке"

https: //vk .com/video10467956_167168278
[User Picture]
From:[info]andreybar@lj
Date:February 17th, 2016 - 12:56 pm
(Link)
щипать глаза или тереть себя скорее
From:[info]ext_2874837@lj
Date:February 17th, 2016 - 04:57 pm
(Link)
А ведь правду сказал.

А за "чекистов" я б на месте голландцев обиделся. Послали бы ему ноту протеста: "Маркин, за базар ответишь!"
[User Picture]
From:[info]schekn@lj
Date:February 17th, 2016 - 12:21 pm
(Link)
Это да очередной распятый мальчик. Слушания 22 января транслировались через YouTube - видимо, Маркина на ютубе забанили, оттого и "закрытые".
[User Picture]
From:[info]bel_ok@lj
Date:February 17th, 2016 - 12:56 pm
(Link)
устал уже.
Пост сдал голландским чекистам
From:[info]poll59@lj
Date:February 17th, 2016 - 01:01 pm
(Link)
ну дык...
повиси с его - любой устанет... :)
From:[info]nicethought@lj
Date:February 17th, 2016 - 11:48 am
(Link)
а, так вот откуда визг насчет "голландцы подтвердили, что боинг сбила Украина"
[User Picture]
From:[info]schekn@lj
Date:February 17th, 2016 - 12:20 pm
(Link)
Это вздор. В "Лапшеснималочной" недавно был разбор этого фейка.

И "закрытые слушания" транслировались в режиме реального времени через YouTube, и транскрипт уже опубликован. Смысл сказанного переврали, как всегда - голландским спецслужбам до катастрофы не было известно о каких-либо иных БУКах на Донбассе кроме украинских.
From:[info]ext_3010399@lj
Date:February 18th, 2016 - 04:06 am
(Link)
Вывод здорового человека из этой информации - украинских Буков они не боялись, потому полёт вообще состоялся.
[User Picture]
From:[info]schekn@lj
Date:February 18th, 2016 - 06:25 am
(Link)
В общем-то, по тексту доклада, они и российских не боялись - но только тех, которые, как им было на этот момент известно, находились на территории России.

Впрочем, они признаЮт, что по мере интенсификации конфликта в руках боевиков оказывалось всё более и более мощное вооружение.
From:[info]homo_parvus@lj
Date:February 17th, 2016 - 11:48 am
(Link)
тема богатая!
[User Picture]
From:[info]schekn@lj
Date:February 17th, 2016 - 12:41 pm
(Link)
О чём на самом деле сообщил голландский депутат по поводу MH17

Там есть ссылка на разбор этого эпичнейшего фейка в "Лапшеснималочной".
[User Picture]
From:[info]telegamochka@lj
Date:February 17th, 2016 - 11:49 am
(Link)
Назвать голландскую разведку чекистами - примерно то же, что назвать голландских военных "голландскими эсэсовцами".
From:[info]poll59@lj
Date:February 17th, 2016 - 01:04 pm
(Link)
не торопитесь
усё ещё впереди
назовут, дайте срок
From:[info]ext_245166@lj
Date:February 17th, 2016 - 11:49 am
(Link)
и, как водится, соврал. мы это разбирали: https://noodleremover.news/f8e6b4749d4b
From:[info]3mer@lj
Date:February 17th, 2016 - 11:51 am
(Link)
"где голландские чекисты сообщили"
где они сообщили - на закрытых слушаниях в парламенте чтоли?
From:[info]ext_923856@lj
Date:February 17th, 2016 - 12:22 pm
(Link)
На заседании Голландского Политбюро, конечно же.
From:[info]3mer@lj
Date:February 17th, 2016 - 12:42 pm
(Link)
В амстердамском Кремле
From:[info]caldeye@lj
Date:February 17th, 2016 - 04:55 pm
(Link)
это пять
From:[info]vik_kis@lj
Date:February 17th, 2016 - 06:11 pm
(Link)
)))))))
[User Picture]
From:[info]bel_ok@lj
Date:February 17th, 2016 - 12:55 pm
(Link)
в голландской сауне
From:[info]urif@lj
Date:February 17th, 2016 - 11:51 am
(Link)
оговорка по Фрейду
From:[info]frantyszek@lj
Date:February 17th, 2016 - 11:55 am
(Link)
Нет, обратный карго-культ. Мир устроен как моя подворотня.
From:[info]urif@lj
Date:February 17th, 2016 - 12:15 pm
(Link)
И, ты, прав :)
From:[info]onanyzmus@lj
Date:February 17th, 2016 - 12:40 pm
(Link)
Фрейд назвал это проекцией.
From:[info]vladicusmagnus@lj
Date:February 17th, 2016 - 02:50 pm
(Link)
Почему обратный? Прямой жеж вроде?
From:[info]frantyszek@lj
Date:February 17th, 2016 - 03:15 pm
(Link)
Обратный. Проецирование на окружающий мир устройства своего мирка. Обычный карго-культ - внешнее, без понимания реального устройства, перенимания чего-то из этого окружающего мира.
Иначе говоря, когда строим еропланы из сена и соломы - это карго-культ. Когда полагаем, что и "у них там" еропланы тоже из сена и соломы - обратный карго-культ. Представление о том, что и в Нидерландах те же чекисты (то есть, их еропланы из сена и соломы) - обратный карго-культ.
From:[info]vladicusmagnus@lj
Date:February 17th, 2016 - 03:17 pm
(Link)
Ага. Спасибо. Эт я что то затупил. Сутки не поспал и результат налицо. Спасибо что потратили время на разъяснения.
[User Picture]
From:[info]shepa@lj
Date:February 17th, 2016 - 11:55 am
(Link)
Унылая агония ржавой пластинки.
From:[info]vera_croose@lj
Date:February 17th, 2016 - 12:06 pm
(Link)
Унылое говно (tm)!
:)))
From:[info]es_map@lj
Date:February 17th, 2016 - 04:26 pm
(Link)
Почему "tm" ?
Разве оно продаётся ?
From:[info]vera_croose@lj
Date:February 17th, 2016 - 04:34 pm
(Link)
А разве нет?! :)))
...посмотрим, за сколько они продадут гаранта, когда дойдет до горячего.
From:[info]kirill58@lj
Date:February 17th, 2016 - 05:01 pm
(Link)
Гаранта просто сдадут, покупать его никто не будет даже за ломаный грош.
From:[info]vera_croose@lj
Date:February 17th, 2016 - 05:59 pm
(Link)
:)
From:[info]3mer@lj
Date:February 17th, 2016 - 11:58 am
(Link)
В известиях нет правды
From:[info]radonezhskij@lj
Date:February 17th, 2016 - 05:13 pm
(Link)
Краткая правда:
Голландские чекисты проебали тот факт, что 17 июля 2014 на Донбассе были другие работоспособные ЗРК, кроме украинских, потому полёт Боинга не был отменён.

Потому и появилась утка о том, что голландцы сообщали только об укранских ЗРК.
From:[info]psihspaarnis@lj
Date:February 17th, 2016 - 11:59 am
(Link)
Единственный мне видимый коментарий под "статьей" такой типичный, безликий как сделанный по шаблону из серии "подойдет под любую статью в которой отображен правильный курс партии и правительства"..
Вот кто-нибудь знает, на страничках российских "новостей" регистрация вообще возможна (на "Эхе" работает), или там коментарии пишут "кому положено" (судя по соберданию) и сторонним туда не попасть? Это я к тому, что после прочтения статьи про российские подвиги в Алеппо (там, правда, хоть и косвенно, но признавали, что ИГИЛа там нет) с восторженными коментариями под ней на "РИА" я там пытался зарегистрироватся (дал адрес своего ящика для спама, разумеется, а не главного "мыла"), всплыло окно, что выслали на указанный адрес и... короче, уже несколько недель прошло, а ничего нет.
From:[info]foreveo@lj
Date:February 17th, 2016 - 01:47 pm
(Link)
уполномоченный сотрудник, пытавшийся выехать по адресу регистрации, указанному при оформлении емейла, обнаружил отсутствие такового, в связи с чем процесс завершился с неустранимой ошибкой.
From:[info]ext_828514@lj
Date:February 17th, 2016 - 12:00 pm
(Link)
то ли по ТВ, то ли по радио крутили в выходные анонс - что типа голландцы получили подтверждение про украинский БУК и т.д. смотрите/слушайте в нашем вечернем эфире.
увы не посмотрел и не услышал, но теперь понятно - вот оно как...
From:[info]303_squadron@lj
Date:February 17th, 2016 - 12:00 pm
(Link)
Молодец Маркин, изобрел хороший ход: вбросить говнеца под видом “утечки.” Скоро мы узнаем, что Обама на самом деле Гитлер — так на закрытом совещании доложили американские чекисты Сенату.
[User Picture]
From:[info]schekn@lj
Date:February 17th, 2016 - 12:24 pm
(Link)
Да это уже развенчанный фейк, просто Маркин тормоз.
From:[info]shurups@lj
Date:February 17th, 2016 - 12:02 pm
(Link)
У Маркина тема коротких анекдотов - "голландские чекисты". А Носик, [info]dolboeb@lj рассказал о искусствоведах в штатском это уже не анекдот, а наша дейсвительность.
From:[info]sestr_a@lj
Date:February 17th, 2016 - 12:11 pm
(Link)
Если это не степень укуренности, то новый мем
From:[info]tdm11@lj
Date:February 17th, 2016 - 12:19 pm
(Link)
Вот они какие:
From:[info]ezagzag@lj
Date:February 17th, 2016 - 12:21 pm
(Link)

Детский сад. Один депутат сказал, что у него есть данные, что... (дальше подставить) ... И тут г-н Бастрыкин, который следит за выступлениями депутатов Нидерландов поведал... Вброс же, проплаченный.

[User Picture]
From:[info]schekn@lj
Date:February 17th, 2016 - 12:28 pm
(Link)
Это Владимир Корнилов вбросил, спустя две недели после слушаний. К тому времени транскрипт слушаний уже был опуликован (они вовсе не были "закрытыми"), так что он вдвойне тормоз.
From:[info]truzhenik_sela@lj
Date:February 17th, 2016 - 12:32 pm
(Link)
А как же летчик Волошин? Уголовное дело, свидетель и вот это все?
From:[info]samos@lj
Date:February 17th, 2016 - 12:40 pm
(Link)
Мой коммент на ссылку со статьей из лапшеснималочной был помечен как подозрительный, поэтому, просто название статьи скажу : "О чём на самом деле сообщил голландский депутат по поводу MH17"/
На мой взгляд, речь именно об этом.
[User Picture]
From:[info]bel_ok@lj
Date:February 17th, 2016 - 12:47 pm
(Link)
Мечтатель!
Циолковский!
Силы военно-космической подлости и чекисты везде.

From:[info]evgen_gavroche@lj
Date:February 17th, 2016 - 12:50 pm
(Link)
Bellingcat
From:[info]dmitry_sushkov@lj
Date:February 17th, 2016 - 01:06 pm
(Link)
дада, очень ждём.
From:[info]evgen_gavroche@lj
Date:February 17th, 2016 - 01:07 pm
(Link)
24 февраля
From:[info]dmitry_sushkov@lj
Date:February 17th, 2016 - 02:06 pm
(Link)
да, в курсе. Вопрос ещё как отреагировала JIT. По идее их мандат истёк 7 февраля, должен быть либо официальный доклад либо веские причины для продолжения. Новые данные от bellingcat вполне могут стать такой причиной, всё надо перепроверить. Жаль, но по голландским правилам нельзя приплетать к делу просто фотки из интернета. Нужны живые свидетели, подтверждающие факты изображённые на фото, либо фотоаппарат, которым сделана фотография для экспертизы.
[User Picture]
From:[info]schekn@lj
Date:February 17th, 2016 - 02:30 pm
(Link)
>> По идее их мандат истёк 7 февраля

Истёк мандат работы на территории Украины. Подготовить тома уголовного дела прокуратура Нидерландов может и у себя дома.
From:[info]ext_2874837@lj
Date:February 17th, 2016 - 07:15 pm
(Link)
Жаль, но по голландским правилам нельзя приплетать к делу просто фотки из интернета.

Действительно, жаль. Думаю, пока что любую фотошопную подделку эксперты раскусят на раз-два-три. Так что, вероятно, немало реальных доказательств зря пропадает.
[User Picture]
From:[info]schekn@lj
Date:February 17th, 2016 - 02:28 pm
(Link)
Кстати, ракеты - те самые, 9М38М1.
From:[info]marcuss_ivin@lj
Date:February 17th, 2016 - 12:57 pm
(Link)
а "голландские чекисты" на кого работают???
From:[info]ogal59@lj
Date:February 17th, 2016 - 04:35 pm
(Link)
На голландское ЧК вестимо
From:[info]hisredeyes@lj
Date:February 17th, 2016 - 01:10 pm
(Link)
offtopic: прямо сейчас показывают взрыв и пожар на военной базе в Анкаре, Турция. Предположительно теракт.
From:[info]penetrat0r@lj
Date:February 17th, 2016 - 01:15 pm
(Link)
А в чём проблема-то? Речевой аппарат у генерала Маркина работает, писать тоже умеет - почему б и не сообщить ему чё-нить? :)
From:[info]tigr6@lj
Date:February 17th, 2016 - 01:23 pm
(Link)
Интересно, а когда выводы следствия голландского опубликуют?
From:[info]evgen_gavroche@lj
Date:February 17th, 2016 - 01:29 pm
(Link)
24.02
From:[info]tigr6@lj
Date:February 17th, 2016 - 01:31 pm
(Link)
Спасибо, жду.
From:[info]dmitry_sushkov@lj
Date:February 17th, 2016 - 02:10 pm
(Link)
это не выводы следствия, а доклад bellingcat.
[User Picture]
From:[info]schekn@lj
Date:February 17th, 2016 - 02:31 pm
(Link)
Вангую, что они в главном совпадут.
From:[info]dmitry_sushkov@lj
Date:February 17th, 2016 - 03:48 pm
(Link)
да, я тоже такого мнения. Но мне больше интересна практическая сторона. То есть реальный процесс, реальное обвинение и реальные действия по привлечению виновных к ответственности. С этим могут возникнуть сложности...
From:[info]ser_ivanov@lj
Date:February 17th, 2016 - 01:27 pm
(Link)
интересно что будте говорить маркин когда голландцы заявят все наоборот?
или опять забудет.
From:[info]thiny_like@lj
Date:February 17th, 2016 - 02:02 pm
(Link)
Ну ясно что. Он скажет: а какие ваши доказательства? И все. Вата всегда так на все заявляет. Они думают они таким образом оппонента сразу наповал убивают. А на самом деле просто показывают свою тупость.
[User Picture]
From:[info]schekn@lj
Date:February 17th, 2016 - 02:34 pm
(Link)
Проблема в том, что голландцы этого не скрывали - доклад комиссии, которая контролирует голландские спецслужбы опубликован более 4 месяцев назад (в числе прочих документов отчёта о техническом расследовании).

Маркин просто дурачка врубил.
From:[info]ser_ivanov@lj
Date:February 18th, 2016 - 02:53 am
(Link)
Доклад комиссии они действительно не скрывали.
А то что маркин читать нихера не умеет - его проблемы.
From:[info]mea_causa@lj
Date:February 17th, 2016 - 01:29 pm
(Link)
голландские сheck'исты - это накодиллеры что ли?
From:[info]evgen_gavroche@lj
Date:February 17th, 2016 - 01:38 pm
(Link)
Bellingcat
From:[info]ext_2727735@lj
Date:February 17th, 2016 - 01:39 pm
(Link)
Голландские чекисты наводнили Украину своими шпионами чтобы буки разведывать.
Вообще все, просто все без исключения действия - заявления российской госшпаны вызывают либо омерзение либо насмешку. Чувство изумления давно уже не возникает.
From:[info]djatlov_y@lj
Date:February 17th, 2016 - 01:40 pm
(Link)
Маркин прав, хотя высказался коряво. Чекисты есть везде, наверняка и в Голландию их тоже заслали. Вот только почему этих чекистов кто-то слушал в парламенте?
From:[info]ext_2823103@lj
Date:February 17th, 2016 - 01:52 pm
(Link)
1). В Голландии проживала дочь кормчего.

2). В Голландии собираются выпускать антиукраинские тексты на туалетной бумаге (правда, совсем крохотным тиражом).

3). Голландия не хочет вступления Украины в ЕС.

4). Представитель Следственного комитета РФ генерал В.Маркин сообщает в газете "Известия", что голландские чекисты сообщили, что на Донбассе летом 2014 года только в частях ВСУ были работоспособные комплексы ПВО «Бук», из которого был сбит малайский Боинг.

Одновременно Голландия считается самой комфортной страной для геев.
Совпадение?
Не думаю.
From:[info]zuiderzee@lj
Date:February 17th, 2016 - 02:15 pm
(Link)
В Голландии собираются выпускать антиукраинские тексты на туалетной бумаге

Да, компания Rasputin BV.
Число сотрудников - 1 (адын).
From:[info]ext_923856@lj
Date:February 17th, 2016 - 02:40 pm
(Link)
Правды ради, стоит отметить что первые 4 пункта - полный бред.

Да и последнее верно только для южной Голландии.
From:[info]ext_2823103@lj
Date:February 17th, 2016 - 02:57 pm
(Link)
Ну, я в ответ тоже могу сказать, что ваше возражение - полный бред.
[User Picture]
From:[info]oude_rus@lj
Date:February 17th, 2016 - 04:17 pm
(Link)
скорее, для Бельгии.
From:[info]ext_2874837@lj
Date:February 17th, 2016 - 08:42 pm
(Link)
А что вы имели ввиду? Что - Путин подкупил весь голландский истеблишмент и собирается туда бежать?
Не вижу - в чём тут "совпадение" или взаимосвязь.
From:[info]ext_2823103@lj
Date:February 18th, 2016 - 04:26 am
(Link)
Нет, имела ввиду другое.
Но коль не поняли, значит неудачно сложила предложение.
[User Picture]
From:[info]goggy@lj
Date:February 17th, 2016 - 01:54 pm
(Link)
Ну если считать что Штирлиц и Путин были когда-то германскими чекистами. То всё логично.
From:[info]kievdiaspora@lj
Date:February 17th, 2016 - 07:23 pm
(Link)
Да и не забудьте что и архивы КГБ с 1917 года открывать не разрешили чтобы не навредить
From:[info]ineverova@lj
Date:February 17th, 2016 - 02:38 pm
(Link)
Прекрасные комменты! очень смеялась!
From:[info]hosfan@lj
Date:February 17th, 2016 - 03:52 pm
(Link)
Сообщения про "британский следственный комитет", "американский избирком" уже не режут слух. Ждем новостей о разгоне американских демонстраций "нью-йоркским ОМОНом" при поддержке дружинников из Бруклина. Как мило проецировать свои реалии на остальной мир
From:[info]ext_923856@lj
Date:February 17th, 2016 - 04:58 pm
(Link)
Харлемские Казаки.
From:[info]v_himera@lj
Date:February 18th, 2016 - 02:53 am
(Link)
Феерически.

Специально придуманные литературные шутки слабее. Как Бунша первым делом собирался систему ЖАКТов учредить... Или там про императрицу "Мария Фёдоровна, а Мария Фёдоровна, вставай скорей, ставь самовар". Нет, это уже эпика анекдотов про чукчу!
From:[info]rust116@lj
Date:February 18th, 2016 - 04:13 am
(Link)
Можно назначать трибунал. С таким доказательством победим!
My Website Powered by LJ.Rossia.org