Журнал Андрея Мальгина - Послезавтра беженцев начнут разворачивать обратно в Турцию
[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
09:09 pm
[Link] |
Послезавтра беженцев начнут разворачивать обратно в Турцию Канцлер ФРГ Ангела Меркель объявила, что согласованная с Анкарой высылка нелегальных мигрантов из Греции в Турцию начнется 4 апреля. Эта мера будет распространяться на всех беженцев, которые с воскресенья будут нелегально прибывать на греческие острова, сказала она, выступая с заявлением по итогам саммита ЕС в Брюсселе в пятницу, 18 марта. Федеральный канцлер отметила, что одновременно с выдворением нелегалов будет запущена программа легального приема сирийских беженцев с территории Турции. Она заверила, что любой мигрант-нелегал в ЕС по-прежнему сможет подать ходатайство об убежище, которое будет рассмотрено "в индивидуальном порядке" в координации с Верховным комиссариатом ООН по делам беженцев и, таком образом, в соответствии с международными стандартами. Меркель подчеркнула, что выдворяться будут только те беженцы, у которых нет оснований претендовать на убежище в Европе... Ангела Меркель заявила, что договор между Евросоюзом и Турцией знаменует собой "точку невозврата". Она выразила уверенность в том, что это соглашение позволит восстановить контроль над внешними границами ЕС и покончить с "бесчеловечной системой контрабанды людей".
ОТСЮДА
Левые уже воют по всей Европе, называя соглашение людоедским. "Международная амнистия" из Лондона решительно протестует. Еще папа-социалист что-нибудь скажет. Ну посмотрим, посмотрим.
|
|
|
а, типа, туркам беженцы не страшны - Турция их будет утилизировать? Добрый и Злой полицейские, значит.
Турция получит от ЕС миллиарды, и на какую-то часть этих денег даст беженцам временный кров и будет их кормить. А они будут писать прошения, чтобы их впустили в ЕС. В итоге они все равно там окажутся, но с задержкой в несколько лет. Зато, возможно, новые не приедут.
может и сработать - если люди бегут не из ада (если из ада, то лагерь беженцев их вряд ли остановит).
Вот Бибиси пишет: The deal says that for every Syrian migrant sent back to Turkey, one Syrian already in Turkey will be resettled in the EU. За каждого возвращенного в Турцию мигранта ЕС возьмет другого из Турции.
мне нравится это решение))
Вот эта вот тема с заменой беженцев 1 на 1 - непонятна. Вроде как и закрывают границы от беженцев, и, в то же время, договорились их обменивать на других беженцев. Эм...
ээмм... как я поняла во многом это рассчитано на то,чтобы прекратили пользоваться *услугами* проводников ибо будут знать что бесполезно платить проводнику большие деньги, если все равно их вернут обратно в турцию. с другой стороны те, кто теоретически имеет право на международную охрану будут знать что их вполне легально могут забрать из турции. кстати как я поняла забирать из турции будут только сирийцев. там и правда много непонятного но скоро все прояснится.
Но эти беженцы будут хотя бы учтенные и с доккментами. имхо
Выкрикивать громкие лозунги и навешивать ярлыки это единственное, что ультра-левые действительно умеют.
а ультра-правые не умеют?
У правых слова с делом как-то меньше расходятся. Левые мне напоминают того хиппи из фильма Форест Гамп, который болтался по стране и против войны агитировал. На самом деле просто прятал свою гадкую душенку за лозунгами.
В смысле "наци сказал - наци сделал" - добродетель. Оооууукэй
албания, алжир, тунис. До тех пор пока не будет сильной границы или пока уровень жизни в этих странах не приблизится к нормальному - беженцы будут. Бегут они не только от войн.
Из Албании уже давно нет никаких беженцев. Их основное направление всегда была Италия. Подавляющее число албанцев сейчас приезжают в Италию легально, но не в качестве беженцев. Там вполне приемлемый уровень жизни.
Судя по огромному потоку туристов в Албанию вроде так. Немцы, французы, англичане едут на отдых в Албанию.
А россияне по-вашему не побегут в ближайшее время с перспективами на грядущий уровень жизни? Только наших никто не возьмёт. Угробило Х%йло репутацию нашего народа. Теперь европейуам даже муслимы милее.
А если Вовочка не нужен — тоже выборы проводить?
Вот, начинаете соображать.
Я предлагаю вам прекратить blaming the victim.
О, вы теперь перестанете писать чушь?
Действительно, все так просто. А кто и как будет выборы проводить, если у власти диктатор?
ИГ , кстати, контролировал гораздо меньшую территорию, пока туда Россия не влезла со своей "помощью". А танки не факт, что дадут. Украине вот не дают пока что.
А вы чего так беснуетесь? Вы сами в той Европе? Из понаехавших?
не теряйте время зря. это просто чмо. Обычно Андрей свой журнал чистил,его конечно дело, если позволяет вот такому здесь вонять (
Мусульманские страны есть разной степени религиозной долбанутости. Скажем, в Пакистане премьером была женщина (в России, кстати, не было такого). Поэтому ваши критерии возможности предоставления политического убежища в Европе мне представляются чересчур либеральными.
В Турции премьером была женщина,
Левые у нас вообще ребята принципиальные - до сих пор Сталин у них герой, а никакого гулага не было
Слово "беженцы" применительно к этому контингенту надо брать в кавычки - уже давно известно, что большинство из них прибывают из стран где нет никакой войны. К соглашению действительно много вопросов, но уж лучше так чем никак. А леваки всегда будут скулить. Правда, когда им предлагаешь поселить к себе домой пару этих "беженцев", они быстро ретируются.
именно из бангладеша и пакистана набежали целые толпы "мы из сирии"
Именно. И им придется уехать обратно, незвирая на большие расходы по перемещению, которые они уже понесли.
Сирийца от индийца отличить проблем нет никаких. Надо быть весьма и весьма неадекватным, чтобы пытаться выдать одного за другого.
Мне тоже это решение кажется людоедским. Я понимаю что надо и местный жителей как то защитить, но этот способ мне не наравится. Турки построят концлагеря для беженцев и безжалостно их туда заткнут. Много народу помрет, остальные помучаются собачей жизнью и вернутся на свои Сирийские развалины. Скажут что умирать лучше дома. Это все в основном коснётся стариков женщин и детей. Молодые здоровые мужики сбегут из Турции огородами и нелегально поселятся в Европе. Поскольку работать им не разрешат- они будут нелегалы, то жить они будут преступными путями. Думаю что жителям Европы это сильно не понравится, но поделать будет ничего нельзя.
Очень может быть.
Поэтому отчетов о том как претворяется в жизнь этот план надо требовать постоянно.
The Philippine Refugee Processing Center был очень эффективным. Договор с Турцией подразумевает то что в Турции будет создана такая же система лагерей+програм. Если она будет работать также бы стро и эффективно, ее может иметь смысл поддержать. Если это все же превратится в концентрационный лагерь для перемещенных лиц - протестовать.
Большое количество российской оппозиции правее Чингиз-хана и совершенно точно больше расисты чем он. Однако, если у западных progressive нет другой оппозиции, то и у российской оппозиции нет другой поддержки. Крайне правые поддерживают Путина. Правые правые не хотят поддерживать из россиийских никого - аналогично высказываниям ЗЗ,"пусть катятся откуда приехали."
Хотеть всегда пишутся красивыми. Вряд ли им стоит верить. Да наши высокодоходные соотечественники махровые рассисты и всегда были. Я это знаю.
может людоедская серия массовых изнасилований в бассейнах афганцами и прочими? германия имеет право защищать граждан
Вышлют совсем не тех кто насиловал. Это примерно как спрашивать с вас за сталинские репрессии. Или за то что русские делали в Польше перед второй мировой.
абсолютно верно. выглядит как циничная сделка. меркель и другие политики идут на поводу у расистского плебса. последний будет наказан историей опять, но это растянется на поколения и до тех страдать от бытовой человеческой гнусности масс сограждан будут в первую очередь слабые
Я так понимаю, что вы и есть один из тех леваков, о которых идет речь в посте Мальгина? Расистский плебс - это мощно ))) Поймите одну простую вещь: люди имеют полное право не хотеть сажать себе на шею большое количество выходцев из стран с принципиально другой культурой, которые не хотят и не умеют работать, зато потенциально представляют собой источник проблем. Гуманизм гуманизмом, но всему есть предел.
я эту шарманку слыхал, не заводите. дело хозяйское - на Западе они люди свободные, вправе добиваться от политиков исполнения своих желаний. но историю не обманешь, у монеты две стороны, у палки - два конца. расплата за бесчеловечность и эгоизм неизбежна, in the long run, в той или иной форме. просто расплачиваться придется, как всегда, детям и внукам расистского плебса
это правда . не пойму только почему у подавляющего числа комментаторов так смещены акценты. почему люди не понимают ( или не знают) что люди на западе не против беженцев в подавляющем своем большинстве, а против того хаотического способа, которым они сюда приходят. так что насчет расистского плебса на западе вы может быть хватили - он-то и представлен в основном буквально вчера понаехавшими из совка и возомнившими себя европейцами. получить европейский паспорт- это еще не стать европейцем. получение европейского мозга занимает гораздо большее время,чем получение европейского паспорта.
что касается договора- ну хоть с чего -то нужно начинать пытаться наводить порядок...
и это правда. истина, как всегда, где-то посередине
Опрос населения Австрии на прошлой неделе - 85 % против приёма беженцев. Подробности в газете Kronen Zeitung. 85 % австрийцев понаехавший совковый плебс?
Отличный пример левацкого словоблудия, не имеющего никакого отношения к реальности. Есть хорошая поговорка про то, что, сколько раз не произноси слово "сахар", во рту слаще не станет. Так и с вами: сколько не твердите мантру про расистский плебс, на деле все обстоит совсем не так. Никому и в голову не приходило в свое время требовать массового выдворения тех, кто ехал из России после революции 1917 года. И причины столь разного отношения очевидны.
Честно скажу, у меня в голове не укладывается, как новые марксисты могут совместить взаимоисключающие идеологии.
Абсолютно "приходило". Почитайте мемуары.
А расплачиваться за тот бедлам, который устроили в своих странах эти "беженцы", кто по-вашему обязан? Неужели опять Европа?
Всегда забавно читать про "бедлам" в Европе от комментаторов из России
Я встречал неделю назад в аэропорту друзей. Семейная пара, писатели. Первая фраза: "Как тут у вас с беженцами?" Что уж говорить о вате. Когда два года назад мы продавали на даче под Москвой свою машину, покупатель первым делом обеспокоенно спросил: "Как вы можете воспитывать мальчика среди гееев? Там же одним геи".
Я этот классический вопрос про "как с беженцами" слышу каждый раз, когда звоню в Россию. Вкупе с рассказами про зверства понаехавших. Вообще не говорю ни с кем оттуда на темы мигрантов, насколько можно, ибо бесполезно.
Именно. Все мои родственники восточнее польши знают о зверствах беженцев тут у меня в германии лучше меня. А да, и еще уверяют меня, что мои немецкие сми мне врут и скрывают реальное положение дел.
У нас в прошлом месяце афганские быдланы изнасиловали в нашем городском бассейне (город Мёдлинг) 7-летнего мальчика. Во многие бассейны Вены беженцев перестали пускать, в других усилили охрану после серий нападений и изнасилований. Полиция на Praterstern дежурит в усиленном режиме, но и это не смогло предотвратить на прошлой неделе кровавую битву между чеченскими и афганскими беженцами. Это не бедлам? А что это?
У нас, очевидно, разные представления о бедламе. У нас в Швеции тоже инциденты с беженцами случаются, но я бы не стала характеризовать ситуацию, как бедлам, или экстраполировать единичные случаи на всех прибывших.
Единичные случаи? Вооружённая охрана у каждого венского бассейна в ответ на массовые нападения или усиленные отряды полиции на Hauptbahnhof или Praterstern это единичные случаи? 3 массовых поножовщины с участием афганцев только за последние два месяца это "единичные случаи"? Около 40 % беженцев имели дело с полицией это "единичные случаи"? Вы выражение про "божью росу" никогда не слышали?
> Около 40 % беженцев имели дело с полицией
Откуда дровишки? Из лесу вестимо?
газета Kronen Zeitung на этой неделе
Лол :-) Из лесу, ну я так и думала. Почему бы еще газету "Завтра" не привести в качестве доказательной базы. Почему не 100 %?
Безотносительно к окофашисткому содержимому газеты (Ihm sei’s zur Ehre, uns zum Heil! евпчя), в принципе некомильфо делать отсылки по статистическим данным к газете. Это как-то в приличном мире совсем не принято. Ссылайться принято на первоисточник, полицейские берихты и прочее.
У вас с головкой что-то не в порядке? Kronen Zeitung не газета "Завтра" и не окофашистская, а крупнейшая и уважаемая газета Австрии и если в вашем туповатом мире нельзя ссылаться на газеты и если она с какого-то хера окофашистская, то это ваша проблема.
Ахаха) это пять! Спасибо что опередили! Очевидно про 85% противников беженцев- из того же источника. нда...
Возможно, вы уже разучились читать по-русски. Праведным гневом можно и захлебнуться.
Живу в Европе, бываю постоянно, кроме Италии, в разных странах. Бедлама не наблюдаю.
Может быть прочтёте мой комментарий внимательней?
Не заметил в Европе бедлама
подозреваю что беженцы бегут именно от бедлама устроенного своими соотечественниками. И все же Европа чаще страдала от собственных шовинистов, потому что начав сортировать людей на "правильных" и "неправильных" трудно остановиться.
Сколько беженцев живет лично у вас в квартире, позвольте поинтерсоваться?
объясните мне логическое обоснование этого довода "лично в вашем доме..."? Как этот довод должен работать?
Как.. Вы лично можете спасти целую семью, или две, или три... Принять их, устроить. Разве не это ваша цель?
Вообще -то "принять" и "устроить" - это задача государства. А финансируется это налогоплательщиками. Поэтому спасают все граждане, платящие налоги. Не обязательно селить у себя дома. Хотя многие селят. У меня соседка приютила у себя двух подростков из Сирии.
Разве все налогоплатильщики этого хотят? Кажется есть недовольные, и вполне резонно. А вот адресная помощь это идеально. Если есть такое желание можно хоть 10 подростков из любого государства себе поселить, кормить, поить и обеспечивать.
Пока большинство налогоплательщиков хотят, так и будет. Это демократия.
В этом смысле да. Тут выше про опросы в Австрии писали. Но если большинство перестает хотеть, то никакого расизма. Демократия.
человек, приводивший опросы в Австрии, сослался на Krone, уже одно это кроме улыбки ничего не вызывает.
в смысле, логика 'them, savages are like pets, really. Just keep them in your flat and don't forget food and water'?
А почему вы решили что они не умеют и не хотят работать? Вы с хоть одним "выходцем из стран с принципиально другой культурой" лично знакомы? Или это у вас смутное ощущение, типа, все знают.. Я да. У меня были сотрудники из этих самых стран. И поверьте, работали они не хуже других. Кстати есть точка зрения что и Русские нормально работать не могут. И тоже ошибочная. В нормальных условиях ещё как могут. Только не надо мне про балет, атомную бомбу и Гагарина
Турки построят концлагеря для беженцев до сих пор концлагеря строили 2 страны. и Турции среди них нет.
ну не 2. Например Китай, КНДР, Япония и многие-многие другие. и Турция среди них таки была. гуглить армяне, 1915 год. ИЧСХ, турки в том геноциде не признались и признаваться не собираются.
я это все к тому, уж кому-кому, а россиянам лучше разбираться прежде всего со своим прошлым. и давать ему оценки.
оно конечно так, но манипулировать историческими фактами все равно не следует.
А где в тексте "концлагеря"-то? Это какое-то коллективное бессознательное заговорило
вы у меня спрашиваете? это цитата lenakr lenakr 19 марта 2016, 03:00:25 ВЫБРАТЬ СВЕРНУТЬ Отслеживать Мне тоже это решение кажется людоедским. Я понимаю что надо и местный жителей как то защитить, но этот способ мне не наравится. Турки построят концлагеря для беженцев и безжалостно их туда заткнут. Много народу помрет, остальные помучаются собачей жизнью и вернутся на свои Сирийские развалины. Скажут что умирать лучше дома.
я этому тоже удивилась и написала коммент.
Понятно. Курсив просто как в статье - удивило, проверил
Вообще-то есть Турция в этом списке. Существовали лагеря с 1915го по 1919й годы. Для армян построили. Были эти лагеря одним из инструментов геноцида армян, который(геноцид) Турция сейчас очень не хочет признавать. Да и список маловат ваш. Я могу назвать, как минимум, восемь стран, которые использовали концлагеря. В том числе страны, которые нынче очень цивилизованны и считаются одними из лучших мест для жизни.
ну, во-первых, лагеря лагерям рознь. гулаг никому не переплюнуть.
Разумеется рознь. Технологии лагерей обкатывались и обкатывались, поэтому и советские лагеря и немецкие явились апофеозом, так как были последними в своём роде. Последние ужасают количеством заключённых и убитых, но те же английские концлагеря времён англо-бурских войн, по качеству гнобления людей мало чем уступают тому же Гулагу. Ну и немецкие таки покруче будут...
Ну и немецкие таки покруче будут... а вот тут вопрос остается открытым...
Сомневаюсь. В изощрённости умертвления людей они всё таки превзошли Гулаг. Один Саласпилс чего только стоит.
я для себя пока не получила точного ответа. еще изучаю.
Ну и что там в Саласпилсе было такого особого по тем временам?
В вики есть в основном копипаста советского агитпропа. Но ставить в один ряд Аушвиц и Саласпилс, в любом случае, по крайней мере странно.
Читайте на английском. А лучше на немецком. В принципе всё то же самое. Или только советский агитпроп утверждал, что в Саласписе убили хрен знает сколько детей? И я что, где-то сравнивал Саласпис с Освенцимом?
Если вы читали немецкую вики, то там тоже инфа о 12 тысячах детей взята из материалов ЧГК, которая действовала, позвольте сказать, даже не просто в сталинское, а в военное время. Вы ждете от такой комиссии объективного расследования?
Действительно, про Аушвиц вы не писали, зато вспомнили про Саласпилс. И чем же вам Саласпилс страшней Аушвица показался?
То есть, инфе совков об Аушвице, который они освободили и проводили ту же самую комиссию вы доверяете, а инфе о Саласписе нет? Из чего вы исходите доверяя одному источнику и не доверяя другому, учитывая то, что оба источника, это данные совков? Дался вам этот Аушвиц. При чём тут вообще Аушвиц, ёлы-палы? Я где-то упоминал Аушвиц? Я где-то сравнивал Саласпилс с каким-то другим немецким лагерем? Или над Аушвицем охуевать нужно больше нежели от Саласпилса? Где для вас начинается отсчёт жертв, когда вы начинаете страшиться, а когда машете рукой - а, фигня, подумаешь, десяток-другой тысяч трупов?
Инфу об Аушвице исследовали десятки историков, которых за шаг влево - шаг вправо от линии партии, не кошмарили бы "органы". Вы вообще можете представить советского историка, который бы подверг сомнению выводы ЧГК? Зачем именно Саласпилский лагерь был выбран как символический концлагерь номер один не только в Прибалтике, но и во всей СССР, мне неведомо. Вероятно, чтобы на первый план не вышли еврейские гетто, заодно в гражданские жертвы можно было записать погибших военнопленных. Кстати, в страшную зиму 1941/42 года в Латвии замерзли десятки тысяч советских военнопленных, о которых дюковы и их чекистские предшественники и не вспоминают.
Из сотни другой нацистских лагерей вы выбрали именно Саласпилс. Ну должна же быть какая-то причина??
В саласпилском лагере были перезахоронения. Уже после совка. И трупов детей там действительно тьма. 600 с лишним тел детей было выкопано совковой комиссией, и на этих данных комиссия уже сделала заключение, что детей было убито свыше 7000. В эти 7000 мало кто верит, но 600 детей было? Было. Вам этого мало что ли? У совков были свои известные интересы в результатах ЧГК. Та же Катынь. Какой профит был от данных Саласпилса, мне не известно. Вам, подозреваю, тоже. Все эти предположения, домыслы, вера и останутся только предположениями, домыслами и верой.
Нет никакой причины. Просто написал первое, что пришло в голову. Случайность, это тоже причина.
Ну да. Панфиловцы тоже были, были и герои-панфиловцы.
Странная логика. Не было панфиловцев - не было и жертв Саласпилса. Как одно следует из другого? Давайте я продолжу ваши размышления: не было Саласпилса - не было и детей в Аушвице. Совки и там устроили подлог в своих неизвестных интересах. Понавезли трупов детей из гулага, закопали в округе. А вещдоки, детскую одежду, понатаскали из домов поляков. Поляков же, которые явились всему этому свидетелями, расстреляли. И свезли тела в тот же Аушвиц. Смотрите какая стройная картина вырисовывается...
Что не было Саласпилса - это вы сказали, не я.
А я где-то видела статистику смертности в немецких лагерях и в Гулаге. И судя по ней, Гулаг по этому показателю с лихвой обогнал немцев.
Не обогнал. И уж точно не с лихвой. Процент смертности на 1000 человек вполне был сопоставим. Естественно, в зависимости от лагерей. Ни один из лагерей Гулага не смог переплюнуть Матхаузен, где смертность достигала 70%.
все строили концлагеря. любой лагерь для беженцев - по определению concentration camp
А вы думаете места куда загоняют беженцев сильно отличаются?
места куда загоняют беженцев сильно отличаются? а вы представляете себе Освенцим, ГУЛАГ?! почитайте об этом. и не пишите глупостей. это вообще кощунство такое писать.
Занятно, что Главного Террориста поймали аккурат в тот момент, когда подписали это соглашение. И данная - крайне важная - новость была аккуратно смещена на периферию. Совпадение? Не думаю! (с)
куда куда смещена? у нас эта новость занимает 95% эфирного времени потому что действительно крайне важная новость. я однако не вижу об этом ничего в русскоязычном сегменте ,может там и не знают об этом, не знают что не просто взяли подонка но взяли живым и сделали это в пятницу, жаль что не тринадцатого(
Я, видимо, неудачно выразился. Новость про договор с Турцией смещена. Мне казалось, что из контекста это было понятно. Очевидно, нет.
очевидно нет. Может быть потому, что договор с Турцией это не новость, это перманентный процесс ,который в развитии, а поимка абдеслама все-таки новость) так что не вижу противоречия логике...
торжествующий тон комментария автора поста не делает ему чести.
Вы специалист по этике, да?
Вот я читая ваши посты как-то вспомнил участь героя романа Гаррисона:) |
|