[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
| April 11th, 2016 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 12:26 pm [Link] |     Газета "Известия" сообщает:  Да, мало Путину санкций за Крым. Хочет, чтоб еще добавили. Какой-то мазохизм, честное слово. | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Comments | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Воля народа, выраженная в воле (Reply to this) (Parent)
Клал наш безумно-державный царёк на все эти санкции. Ясно же - лично против него они не работают, а вата ради мнимого величия РФ готова и дальше страдать. Моль нужно травить на более высоком уровне: эмбарго, международный бойкот и т.д... (Reply to this) (Thread)
"Клал наш безумно-державный царёк на все эти санкции. " Да уж, санкции санкциями, а голод ему не грозит. "Моль нужно травить на более высоком уровне: эмбарго, международный бойкот и т.д..." Нет, Real Politik этого не позволит. Даже просматривается некоторая логика: при нынешнем президенте США, пока отношения все равно фиговые, хапнуть побольше, а при новом президенте очередная разрядка-перезагрузка все равно все спишет.
То есть, вы хотите сказать, что современный Real Politik позволяет одному "й.бнутому" фюрерку спойкойно оккупировать, аннексировать территории соседних стран, убивать их граждан, уничтожать там инфраструктуру?
Хрущеву в 1956 и Брежневу в 1968 это разрешалось. Мао Цзедуну сошла с рук оккупация Тибета, Ле Зуану - Южного Вьетнама, Сухарте - Восточного Тимора, Ельцину - создание вооруженной рукой протекторатов на территории Молдавии и Грузии. Так что ничего невиданного и неслыханного я тут не наблюдаю. Добавлю, что оккупация территорий к востоку от Берлинской стены Сталиным и его наследниками не противоречит в принципе духу Ялтинских и Потсдамских договоренностей.
Так в том-то и дело, что результатом Ялтинских и Потсдамских договоренностей (плюс "Тегеран 43" ещё), было установление нового миропорядка после завершения Второй мировой войны. То бишь, по сути - делёжка сфер влияния между Западом и СССР. Но какой бы не был дух у этих договоренностей, речи о наследниках там не велось вроде бы. Тем более, в тот момент, как СССР развалился, почти все счастливчики из его сферы влияния со всех ног бросились в сторону Запада и вряд ли мечтают вернуться назад. Что говорить, если даже Куба скоро станет совсем проамериканской! куба, Карл! Так что, все эти конференции в 21 веке - давно вымершие мамонты. А вообще, какая-то очень знакомая риторика - "Америке можно, а нам что...")
"Но какой бы не был дух у этих договоренностей, речи о наследниках там не велось вроде бы." Простите, не понял вашу мысль. Разве их срок действия был ограничен сроком жизни Сталина? "Тем более, в тот момент, как СССР развалился, почти все счастливчики из его сферы влияния со всех ног бросились в сторону Запада и вряд ли мечтают вернуться назад." Вопрос не в том, о чем они мечтают, а об отношении Запада к попыткам Кремля всё это вернуть в соцлагерь. Пока события развиваются восточнее Берлина, Запад вполне может смотреть на эти шалости сквозь пальцы. Это не единственно возможный вариант развития событий, но во всяком случае наиболее вероятный. И не говорите мне про Устав НАТО: он не предусматривает вмешательство НАТО во внутренние дела своих членов, так что Запад найдет тысячу отговорок, чтобы объявить любой замут в Латвии или Венгрии их "внутренним делом". Что до путинской военной техники, то наблюдатели ОБСЕ уже показали свою чудесную способность не замечать ее в упор. Объявят какой-нибудь полк спецназа под командованием очередного Гиркина "доведенными до отчаяния сторонниками федерализации", и Путин (или его преемник) удовлетворит амбиции, и Запад умыл руки. Такое было уже не раз. Да, Венгрия, Чехословакия, Польша, ГДР, становясь жертвами советской военной агрессии, не были членами НАТО; но членами ООН они были, им это не помогло ничем. Слепят там очередные "народные республики", а западные лидеры призовут к сдержанности, взвешенности и недопущению эскалации насилия (т.е. сопротивления Путину). А санкции... Ну предложат ребятам из санкционного списка ездить в любую страну, в которую пожелают, не просто так, а "для лечения", всего и делов. На Западе власть сменяемая, все равно следующий президент США санкции снимет. Новое мЫшление, разрядка напряженности, мирное сосуществование...
"И не говорите мне про Устав НАТО: он не предусматривает вмешательство НАТО во внутренние дела своих членов, так что Запад найдет тысячу отговорок, чтобы объявить любой замут в Латвии или Венгрии их "внутренним делом". " Особенно с учётом того, что Путин не смог продвинуться западнее Донбасса и севернее Крыма. "На Западе власть сменяемая, все равно следующий президент США санкции снимет. Новое мЫшление, разрядка напряженности, мирное сосуществование... " Вот в ближайшие 4 года и оценим точность Вашего прогноза.
"Путин не смог продвинуться западнее Донбасса и севернее Крыма." Это, безусловно, радует. Но следует иметь в виду, что в Харьковскую область со стороны Белгорода он пока не вторгался (попытка завладеть Харьковом без помощи "бурятских шахтеров и трактористов" провалилась). Его возможности далеко не те, какие рисуются его поклонникам. Но и не нулевые надо признать. (Reply to this) (Parent)
Стараюсь не давать безальтернативных прогнозов. В том числе и для того, чтобы не сесть в лужу по результату. Дерево вариантов допускает различные возможности. Но вероятность индульгенции для Путина со стороны Запада в обозримой перспективе велика. (Reply to this) (Parent)
"Хрущеву в 1956 и Брежневу в 1968 это разрешалось." Брежневу и в 1979 ещё разрешалось. (Reply to this) (Parent)
"позволяет одному "й.бнутому" фюрерку спойкойно оккупировать, аннексировать территории соседних стран, убивать их граждан, уничтожать там инфраструктуру" По факту он всё это делает. И, честно говоря, не вижу, что ему может помешать, кроме непосредственного вооруженного сопротивления тех стран, куда он пожелает вторгнуться.
Гопник, неожиданно напавший в подворотне на случайного прохожего, почему-то всегда оказывается сильнее своей жертвы. Интересно - почему?
Далеко не всегда. Знаю массу примеров обратного, в т.ч. из личного опыта. Вообще серьезных бойцов среди гопоты не так уж много.
Если бы в жизни так и было, как вы говорите - далеко не всегда, то гопники бы уже точно вымерли, как вид.) Ан, нет! И даже, похоже, неплохо себя чувствуют... И более того, некоторым даже удаётся свои юношеские привычки транспонировать и на государственный уровень. И что особенно опасно для окружающих - и в международной политике тоже.
Если вас на самом деле интересует,есть ли у случайного прохожего шансы против гопников, введите в поиске "гопники напали на боксера" и посмотрите своими глазами. Я не боксер, но в последний раз гопоте от меня прилетало в 2013 году, правда, дело было не в подворотне, а в овраге, но это мало что меняет. Возвращаясь к международной политике, гопота тоже не раз получала по щщам, как Пол Пот и Енг Сари от вьетнамцев или Хусейн от международной коалиции после захвата Кувейта. Плохо кончилось для СССР вторжение в Афганистан, не поздоровилось горячим арабам от израильтян, да и у аргентинского диктатора Гальтиери что-то не срослось при попытке захвата Фолклендских островов. (Reply to this) (Parent)
Вот ыменно - тщательно фильтруют жертв! Но и от промахов он всё равно не застрахован. Как недавно с Турцией, например. Ну так Эрдоган - такого же гопо-склада ума. Только "в законе". Путя его "на слабо" пытался взять - ну с европейскими же "цивилами" прокатывало. А тут нет, не повелся, и дал "ответку". А воевать стремно - за Эрдогана "пишутся" большие дяди(НАТО), в первую очередь США. Да и с Украиной уже как-то не так, как хотелось, получается. (Reply to this) (Parent)
"И, честно говоря, не вижу, что ему может помешать, кроме непосредственного вооруженного сопротивления тех стран, куда он пожелает вторгнуться. " То же что помешало в Афгане СССР.
Афганцы решились на вооруженное сопротивление. Крымские татары нет. Украинцы в Крыму не стали сопротивляться, в Донбассе стали. Грузины сопротивлялись всерьез, но недолго. Всё это спрогнозировать заранее со стопроцентной точностью было невозможно. Окажут ли вооруженное сопротивления латыши и эстонцы в подобной ситуации, трудно сказать. Безусловно на них будут давить лидеры Запада в направлении капитуляции перед прокремлевскими путчистами, чтобы "не допустить конфронтации". Лидерам Запада было бы удобнее всего, чтобы Латвия и Эстония сдались сами и военной помощи не просили. Но если правительства Латвии и Эстонии займут позицию вооруженного сопротивления, лидерам Запада намного сложнее будет уклониться от своих обязательств и, возможно, они окажут как минимум символическую военную помощь - хотя, конечно, будут тянуть с этим как смогут, а даже символического военного вмешательства может оказаться достаточно, чтобы остановить агрессора.
Грузия малочисленная страна. Правильно сделали что прекратили воевать, как только дело стало оборачиваться явно не в их пользу, и этим спасли многие жизни. Тем более, они успели привлечь внимание мировой общественности.
"успели привлечь внимание мировой общественности." Вот уж кому до этого никакого дела, так это мировой общественности. "Грузия малочисленная страна. Правильно сделали что прекратили воевать, как только дело стало оборачиваться явно не в их пользу, и этим спасли многие жизни." Вот по этой же причине считаю, что у Путина есть некоторые (далеко не стопроцентные, но и не нулевые) шансы восстановить СССР и, может быть, частично Варшавский блок. Правда, для этого должно совпасть несколько факторов (в частности, преобладание пацифистских настроений в странах Запада). На Украине сейчас входу рассуждения "а почему бы не отделить Донбасс? Зачем он нам? Пусть Путин забирает всю эту депрессивную вату!" Не исключаю, что такие же настроения популярны в Европе в отношении Украины, а в Западной Европе в отношении восточноевропейских бывших соцстран. Косвенно на это указывают результаты голландского референдума. Перспективы экономического сотрудничества с коррумпированным киевским олигархатом не вызвали энтузиазма. Допускаю, что часть влиятельных европейских политиков не прочь свалить экономически слабые регионы Европы на содержание Кремлю. Возобладает ли такая точка зрения в случае провозглашения "народных республик" в Эстонии, Латвии и далее к западу - неизвестно. Здесь еще будет играть роль позиция США, которая также малопредсказуема. С одной стороны, еще не было случая, чтобы "отрезанным ломтем" стала страна - член НАТО. С другой стороны, при некоторых обстоятельствах американцы могут покинуть союзника (Южный Вьетнам, Тайвань).
в отношении восточноевропейских бывших соцстран А что не так с восточноевропейскими странами? Некоторые из них развиваются гораздо динамичнее западноевропейских.
Да, в частности Польша. О ней речь не идет. О Чехии, пожалуй, тоже. Хуже Венгрия, Румыния. В прошлом году в СПб проходил международный форум европейских путинистов. Похоже, готовят новый Коминтерн. В Венгрии запутинцы довольно влиятельны. Спикер Национального собрания Ласло Кёвер в позапрошлом году открыто заявлял о возможности выхода Венгрии из ЕС. Понятно, что сами по себе эти разговоры мало что значат. Однако угроза вмешательства Путина в дела восточноевропейских стран неиллюзорна и нельзя сказать, во что это может вылиться. (Reply to this) (Parent)
Вот против этого возражений нет. (Reply to this) (Parent)
>Клал наш безумно-державный царёк на все эти санкции. А ведь как добивался отмены! (Reply to this) (Parent)
Это вроде того, что Калининградская область проведёт референдум о вхождении в состав Германии, а мнение самих немцев никто не спросит...
И турецких помидоров! ) (Reply to this) (Parent)
Персики, вино... Скорее все проще - углеводороды, точнее, маршруты транспортировки. С интервалом неделя начали реанимировать спящие конфликты на Кавказе. Мне кажется, следующая гибридная война будет по линии Грузия - Азербайджан. Вопрос, где раньше. (Reply to this) (Parent)
> Какой-то мазохизм, честное слово. Страдания укрепляют духовность и упрочняют скрепность. Если станет невтерпёж, то красна-смерть-на-миру всегда к услугам.
(Reply to this) (Thread)
В Приднестровье вроде тоже был такой референдум. Без последствий. (Reply to this) (Thread)
С Приднестровьем нет общей границы. (Reply to this) (Parent)
помнится смешная история как молдаване обыскивали рогозина, когда он вёз в Москву результаты референдума, а потом румыны с хохлами не пропускали его черз своё небо, пришлось какого-то крюка наворачивать, хотя поверхностные знания географии региона мне никак не позволяют придумать как это сделать ;-) В москве рогозин объявил, что молдаване при обыске стащили у него трусы.
возможно, перепутали с сепаратистским флагом ?
"...возвышенно реет похожий на плавки и пахнущий плесенью флаг" Ваистену, они там БГ переслушали (Reply to this) (Parent)
Осетинам даром не нать присоединяться к наполовину уже затонувшему титанику. Их ещё и силой на участки погонят,вообще красота будет. (Reply to this) (Thread)
Все логично В сентябре же "выборы" Вату подстегнуть надо чем-то, чтоб поменьше на ценники заглядывалась, побольше о величии державы думала. (Reply to this) (Thread)
Я после всей этой телеоргии по 1-2 каналам не могу заставить себя уважать сограждан. Собственно, люди, которые позволяют вытворять с собой такое, ничего другого (кроме их нынешнего состояния) получать не должны. И самое обидное, что позитивный исход никто не гарантирует. Россия вполне может стать Гаити или Демократической Кампучией, а народ все равно будет славить президента и ненавидеть запад. Я вот вообще не знаю, как победить воинствующее мещанство без внешней военной силы.
"Россия вполне может стать Гаити или Демократической Кампучией, а народ все равно будет славить президента и ненавидеть запад. Я вот вообще не знаю, как победить воинствующее мещанство без внешней военной силы. " Слишком большая территория для реализации подобного сценария. СССР был куда сильнее и тот сломался. (Reply to this) (Parent)
Я об этом много писал. Это реализуется программа самоуничтожения. "Раз вы меня не свергаете, то я максимально ухудшу положение, используя самые сомнительные и опасные штуки". питерская подворотня торопится до перевыборов в Грузии, нынешние бесхребетные грузинские власти вряд ли рыпнутся на этот путинский беспредел (Reply to this) (Thread)
Статус осетинского бантустана не имеет значения. Имеют значение возможности России. (Reply to this) (Parent)
косплей третьего рейха потихоньку продолжается
Странно. "Референдум пройдёт до августа" ... С Крымом намного быстрее подсуетились.
Скорее не мазохист он, а гопник-экстремист. Кроме того, у Путлера здравый, с его точки зрения, и на какое-то время эффективный расчет: связать нас с его режимом. Он хочет, чтобы санкции против него оборачивались санкциями против нас, а если Запад недостаточно санкций наложит, так он еще прибавит. пусть народ думает, что это санкции против него, и ненавидит ненавистный чекисту Запад.
мне этот заголовок, извините, напоминает пьяную бабу, возле которой толпятся мужики, обсуждая, кто теперь в нее войдет. Укуренные голландцы тоже провели референдум - так все печатные и непечатные СМИ аж захлебывались в подробностях....
Вот что им не жилось в составе Грузии? За столько веков могли бы и грузинский язык выучить.:он ничуть не сложнее русского языка, там нет изменений по родам, склонений .спряжений. Но скорее всего они мечтали поить Россию произведенным у себя спиртом, и получать дотации, как Чечня! (Reply to this) (Thread)
Что за бред Вы  Inna Lapteva написали ? В грузинском языке единый тип склонения (6 падежей и 2 числа у существительных); некоторые послелоги трудноотличимы от падежных окончаний, так как «склеиваются» с существительными. Согласование определения с определяемым происходит по числу и падежу, однако определение оформляется независимо от того, какой частью речи оно выражено, и различает меньше падежно-числовых значений, чем определяемое слово.http://www.krugosvet.ru/enc/gumanitarny Это во-первых, а во вторых, откуда Вы взяли, что южные осетины 25ть лет назад не владели грузинским ? (Reply to this) (Parent)
А ведь Медведев был гораздо лучшим президентом - тихо отжал у Грузии Южную Осетию и Абхазию за несколько дней и избежал санкций. (Reply to this) (Thread)
Во-первых, не тихо, а громко, а во-вторых, ничего он у Грузии не отжал. По итогам боевых действий сохранился ststus-quo, который кремлепропаганда выдала за "победу". Единственным результатом стало признание Москвой независимости обеих своих марионеток, для чего стрелять вовсе не требовалось.
ну как: они не подчиняются Грузии вообще никак, мы их полностью содержим, контролируем границы, все то же самое, что и с одним полуостровом, только без санкций.
я так понимаю там были грузинские военные до войны, а теперь их там нет
Выведены на основании Московского соглашения о прекращении огня и разъединении сил от 14 мая 1994 года
Бли грузинские миротворцы до августа-2008. В ближайшие лет 8 вернутся. (Reply to this) (Parent)
А кто ее сейчас кормит, по-вашему? (Reply to this) (Parent)
Она на пайке с 1994. (Reply to this) (Parent)
Южную. Северная - в составе РФ давно. (Reply to this) (Parent)
Истина лежит между крайними суждениями. К санкциям Путин, действительно, не равнодушен, они ему несколько осложняют жизнь - сужу по раздающемуся из-под Кремля истерическому официозу на эту тему. Но, конечно, не до такой степени, чтобы он отказался от агрессивной политики или тем более ощутил неиллюзорную опасность своему режиму. До этого очень далеко.
Цитата в тему из тех же «Известий»: Еще в 2004 году, когда ЕС прирастал Восточной Европой и Прибалтикой, процедура приращения смущала своей односторонностью. Страны — кандидаты на вступление подтверждали свое желание различными электоральными мероприятиями. Граждан этих стран спрашивали, желают ли они вступить в великий, могучий Евросоюз. Но граждан Старой Европы отнюдь не спрашивали, желают ли они видеть в своем тогдашнем союзе также эстонцев, латышей, поляков etc.
Недовольство населения растет. А "присоединение" Крыма в свое время прилив энтузиазма вызвало нехилое. Даже нацики повелись. Видимо,хотят сыграть этой картой ещё раз.
Вляпаться уже получилось. Насчёт влезть - маловероятно. (Reply to this) (Parent)
ну а может он хочет наоборот, как Герострат. то есть
Я эту "новость" уже пару дней назад встречала на просторах Интернета. Первый вопрос, который сразу возник: они что серьезно собираются присоединять Южную Осетию или все же этот "референдум" нужен для чего-то другого (отвлечения внимания от внутренних проблем, давления на Грузию или кого-то еще и т.п.) и после его проведения все останется без последствий.
Мне это нравится, пусть и дальше продолжают в том же духе. Чем скорее РФ обнищает и развалится, тем спокойнее станет жить на планете | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small}
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}