не понял, как наличие Эры снизит риск ДТП?

(Reply to this) (Thread)

Это огромным распил государственных денег. Громадная тема. Погуглите.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

это понятно. но Минпромторг утверждает, что отсутствие системы повлечет увеличение смертности в ДПТ. намекают, что наличие ГЛОНАСС позволит "более скорее" оказывать медицинскую помощь в экстренных случаях? как наличие системы позволит определит, экстренный случай или нет? будут выделены дополнительные силы и средства на укрепление службы "скорой помощи" (чтобы хватило на всех без ущерба для иных случаев необходимого оказания скорой медицинской помощи)?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(Reply to this) (Parent)

Насколько я понял, речь идет не о навигаторах, а о системе автоматического сообщения об аварии. То есть, если автомобиль разбивается, то в этот момент система передает в эфир сигнал бедствия с координатами, где это произошло. Для того, чтобы отличить аварию от нормальной езды, есть много способов. Проще всего акселерометр поставить - если ускорение такое, какое не могут обеспечить никакие тормоза, значит автомобиль во что-то врезался. А если он во что-то врезался, значит это экстренная ситуация.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Насколько знаю, все гораздо проще: сработали подушки - посылается сигнал. Плюс "тревожная кнопка" в салоне.

(Reply to this) (Parent)

Технологически есть способы это сделать. Выше уже написали, как детектировать столкновение. После чего останется запросить водителя о его состоянии. Например, от водителя потребуется провести некие условные действия на экране устройства, скажем, соединить линией несколько точек. Или ответить на вопрос, например, сколько будет 123 минус 18 - и включившийся микрофон определит, в состоянии был водитель ответить или нет.

Удастся ли такую систему реализовать в России, сколько будет в итоге стоить девайс, сколько бабла попилится и самое главное - насколько при этом снизятся травматизм и смертность - другой вопрос. По мне так с точки зрения конечного результата эффективнее было бы наконец-то научить россиян нормально машины водить. Но при этом тоже без грандиозного распила не обойдётся %))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Даже проще - индикация срабатывания подушек безопасности + акселерометр, который нынче почти во всех смартфонах стоит.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я имел в виду возможность отфильтровать случаи когда столкновение есть, подушки сработали, м. б. есть и травмы - но ещё нет угрозы жизни, и потерпевшие могут сами о себе позаботиться, вызвать скорую и т. п. Но в любом случае в российских условиях внедрение такой системы провалится знаете почему? Вот в ненавистных европах время приезда скорой на всех парах с мигалкой - минут, наверное, семь после звонка в 112. Неважно, глухомань ли это, город с его пробками или наезд на пешехода в 200-х метрах от пункта первой помощи. А в России?

И, кстати, с наездом на пешехода интересно. Водитель джипа сбил старушку и решил скрыться. Подушки не раскрывались, в лучшем случае было экстренное торможение (и то не факт). Как сработает в таком случае система? И как система будет работать, если экстренное торможение-таки было, акселерометры зафиксировали, но обошлось без ДТП?

(Reply to this) (Parent)

А есть еще совсем простой дедовский способ - очевидцам происшествия позвонить в экстренную помощь. Эффективннее была бы научить россиян друг другу помогать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну вы вообще выдали... А откат тут где заложен? Для вызова экстренной помощи отправьте СМС со словом SOS на короткий номер 0321 для абонентов Мегафон, 0322 для абонентов МТС и Билайн, стоимость услуги 50 рублей без учёта НДС?

(Reply to this) (Parent)

Увеличит риск на 2 машины? Их же и так мало продается.

(Reply to this) (Parent)

Ну, если сигнал активируется при срабатывании подушек безопасности, то уже уместно предположить, что случай экстренный.

(Reply to this) (Parent)

Она должна снизить не риск возникновения, а последствия. Грубо говоря, чем раньше приедет скорая и спасатели - тем больше шансов у пострадавших. В США/Европе/Японии оно так и работает, а вот что получится у нас - большой вопрос

(Reply to this) (Parent) (Thread)

они будут выезжать по каждому случаю или только экстренным? как система позволит определить экстренность случая? если на оживленной трассе, свидетели позвонят. а если в тьмутаракани, то спасатели будут задействовать вертолет? сомнительно

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ставить собираются всем, не только Ламборджини

(Reply to this) (Parent)

В тмутаракань спасатели по вызову автоматической системы скорее всего тупо не приедут, потому, что я сильно сомневаюсь, что система работает через спутниковый канал, а не простую сотовую сеть, а если это так, то сигнал просто ни до кого не дойдет.
А вот там, где связь есть, такая система может быть очень даже полезна. У нас тут был мрачный случай, когда басист самой популярной местной группы был найден через несколько дней, его машина ночью соскользнула (видимо он заснул после позднего концерта) с одной из наиболее оживленных трасс, города тут тоже близко расположены, просто его не было видно с дороги.

P.S. Из Wiki: "На удалённых территориях, не охваченных сотовой связью, в перспективе предполагается осуществлять контакт с системой с использованием спутниковой группировки «Гонец»"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Хм. А как же, в таком случае, работает штатная навигационная система автомобиля? Тоже через сотовую сеть, что ли?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если в онлайне - то да, через сотовую, если нет, то просто по координатам и по заранее закачанным картам.
А если вы имели в виду GPS - то она же односторонняя - приемник только получает сигнал от спутников и по ним расчитывает свое местоположение, никакой обратной связи там нет. Это как Интернет и "односторонний Интернет" - телевиденье, прием у домашнего ящика есть, а передачи нет. 8D

(Reply to this) (Parent)

подозреваю, что "у нас" оно будет работать примерно так: то приемник сломался, то "машина в гараже стоит".
А то, что там по дороге едет - это и не оно вовсе.

(Reply to this) (Parent)

Что именно "так работает" в Европе?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А, ну так и писали бы "планируется внедрить в будущем" а не "работает"

(Reply to this) (Parent)

у нас ГИБДД едет три часа на ДТП

(Reply to this) (Parent)

В США такие системы есть уже 20 лет, но никто из обязательно не внедряет ибо это только обеспечит перегрузку всех систем помощи.

(Reply to this) (Parent)

Там точная(пока остатки спутников не попадают) система привязки авто, фиксация параметров его движения ударов и т.п. И даже двусторонняя экстренная громкая связь.
Только машина разогналась, а из прибора голос оператора: "Куда гонишь,а ну-ка скорость скинь. А глаза почему такие красные?.. Устал говоришь? Значит на следующем перекрёстке остановишься и сдашь мочу. И не вздумай попытаться скрыться!"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

если это заставит всех без исключения и всегда выполнять правила движения, то я "за". за счет сокращения численности в особенности старшего звена ГИБДД может получиться нехилая экономия

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну как же без исключения. Без исключения нельзя.

(Reply to this) (Parent)

вот хочется согласиться - а не могу.
Когда на трассе ямы на кочках и ограничение скорости 60 - это может быть разумно (а может и нет - смотря какие ямы).
Но практика показывает, что ограничение 60 может появиться на ровной, гладкой, прямой дороге с отличной видимостью. Потому что потому: все будут нарушать - всех будем штрафовать - нехилая прибавка бюджету.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ограничение не всегда обусловлено неровностью дороги и ограниченной видимостью. Плотность траффика и, например, наличие большого количества съездов и развязок - тоже вполне себе причины ограничений. Живу в стране, известной своими безлимитными автобанами. Хоть 300 км/ч дави, если корыто позволяет. При этом через наш городишко проходит автобан - отличный такой ровный автобан, по две-три полосы в каждом направлении, разделительная посередине, полосы разгона-торможения на всех развязках, в общем, вся инфраструктура - и при этом ограничение 100-120. Именно из-за плотности траффика и густонаселённости региона.

(Reply to this) (Parent)

Никак. Однако, предполагается, что ежели вы таки попали в ДТП где-нибудь в глухом месте, то система пошлет сигнал SOS куда-то там, где ваш сигнал примут, определят ваши координаты и пошлют спасателей.

(Reply to this) (Parent)

Не с того конца зашли бренды Феррари, Бентли и Мазерати
Надо было просто подарить виолончелисту Ролдугину и его другу по тачке и все вопросы бы снялись. Он бы все равно сам ездить на ней не стал , а отдал бы в детский дом

(Reply to this) (Thread)

(Reply to this) (Parent)

"Это, по мнению министерства, может увеличить уровень смертности в ДТП..." Это если сейчас все машины без этих эр бьются, то потом с неустановленными на них эрами будут биться чаще? Где логика?

Может пора возвращаться к лошадям?

(Reply to this) (Thread)

(Reply to this) (Parent)

Что-то остин мартины народ не ценит.

(Reply to this)

Ай, беда! Как же чеченские студенты и прочие талантливые дети будут перемещаться?!!

(Reply to this)

Гы! Не скажу за Калину, но на Весту эту хрень с самого начала стали ставить.

(Reply to this) (Parent)

Это видимо продолжение линии, которую ведут Газманов и Лоза?

(Reply to this)

безопасность, как же.
Просто они хотят контролировать, кто где едет.
Это ж мечта контролера: каждая машина сама сообщает, где она сейчас едет, с какой скоростью (можно штрафовать не выходя из кабинета).
Ну и в случае аварии, если что, так и быть, МЧС поедет....

(Reply to this) (Thread)

Я вам страшную военную тайну открою: любой автомобиль со штатной навигационной системой и сейчас сам сообщает - где и с какой скоростью он едет.

(Reply to this) (Parent)

Ни хрена не понял. А зачем машины разбивать? Вроде как сигнал передается автоматически при срабатывании подушек безопасности,

(Reply to this) (Thread)

Шоб убедицца, шо он таки передастся при срабатывании.

(Reply to this) (Parent)

Tesla надёжнее, конечно.
Там ломаться нечему.

(Reply to this) (Thread)

Она очень быстро и красиво горит, потушить практически невозможно. Посмотрите, в сети есть ролики.
Загорается от одного удара(даже днищем об неровность)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В Норвегии, где я живу, продано и ездит уже более 10 тысяч тесл, уже несколько лет как они появились. До сих пор не слышал ни о каких значимых авариях с этими машинами.

Стоит ли распространять слухи?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тесла - убыточное говно, в ней нет ни одной инновации. Это электромотор на платформе с телефонными аккумуляторами.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну да, а космическая ракета - это бочка с керосином и дыркой снизу

(Reply to this) (Parent)

Вот посмотрите сами ваше видео и скажите на милость, что на нем видно? и что из этого следует?

Говорить о технологическом прорыве века в автомобильной индустрии что в нем нет ни одной инновации это как-то уж очень глупо, извините.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

На нём видно, что машина горит после замыкания в проводке.
Никакого технологического прорыва в Тесле нет. На электромобилях ездят более ста лет.
В Тесле есть платформа из телефонных аккумуляторов, электромотор и котроллер - всё было изобретено ДО проекта "Тесла".
Технологический прорыв в энергетике(и косвенно в автоиндустрии) произойдёт, когда изобретут дешёвые, лёгкие и компактные аккумуляторы. Пока этого не случилось.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот зачем вот вы все это пишете?

(Reply to this) (Parent)

Не валите всё в кучу(по-россиянски).
Тесла - убыточная электротачка на телефонных ионно-литиевых аккумуляторах. Горят они или нет легко погуглить.
Доля альтернативной энергетики 3%(солнце-ветер). Матчасть изучите, потом выступайте http://voprosik.net/energeticheskie-problemy-evropy/

(Reply to this) (Parent)

"Дрэгон" действительно никогда не приводнится. Не дай бог, чтобы он приводнилтся. А вот "Фэлкон" сделал нам подарочек ко дню космонавтики и дейсвительно сел на платформу в океане.
Дрэгон - это транспортник, тот самый "батут". Пристыковался вчера к МКС.

(Reply to this) (Parent)

А еще сланцевый пузырь же!

(Reply to this) (Parent)

Вот именно.

(Reply to this) (Parent)

Не ретранслируйте бред. Самая надежная машина - это Тесла.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Горящая на ролике вверху Тесла зацепила днищем(блоком аккумуляторов) неровность на дороге.
Надёжность системы определяется надёжностью самого слабого звена. Ионно-литиевые телефонные аккумуляторы(которые стоят в Тесле) иногда и горят, и взрываются сами по себе, даже без внешнего механического воздействия.
Проект Тесла убыточен со времени своего запуска.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, литий-ионные аккумуляторы не горят и не взрываются сами по себе и уж тем более без механического воздействия. О китайском говне речь, естественно, не идёт.

В Тесле акку фирмы Panasonic, формата 18650 - как базовые элементы. Есть мнение, что они не липольки, а LiFe, что, впрочем, держится в тайне.
Сама сборка аккумуляторов - с жидкостно-воздушным охлаждением, внутри выглядит очень забавно.

Горящая-же наверху в ролике тесла запылала из-за замыкания под капотом, а не из-за аккумуляторов.
Что касается пробития днища, после нескольких случаев стали ставить поддон из титана и стали, закрывающий дополнительно уязвимое место и увеличили клиренс машины.

Что касается убыточности, то дело в том, что прибыли от продажи не раздаются акционерам, а вкладываются в разработку дешевой модели 3 и ещё там какой-то модели, и в строительство аккумуляторного завода ебанической производительности. Как только вложения будут закончены и производства заработают, будет и прибыль.

Это не шубохранилище пилить со скрипками.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

+

Модель 3 поступит уже в будущем году, уже известна цена, и по-моему, уже принимаются предзаказы. В Норвегии ее ждут с энтузиазмом.

(Reply to this) (Parent)

Я работаю в сфере энергетики и автопрома - оптимизация процесса сжигания топливо-воздушных смесей в ДВС.
Электромобиль(любой) это пока лишь забава. Даже 10% электротранспорта перегрузят инфраструктуру генерации и распределительных сетей. Снижение цены на углеводороды подрывает рентабельность альтернативщиков и элекромобилистов. Даже до 1% электомобилей ещё очень далеко.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Они очень быстро перестают быть забавой, а инфраструктуру можно наращивать (что в ряде стран и происходит, причем быстро). Для тех, кто 50 и больше км по городу каждый день наматывает, электромобиль очень даже осмысленная покупка (таксисты, например, Nissan Leaf в последнее время очень даже полюбили). И это практически идеальная вторая машина в семью (для РФ это пока не очень актуально, но это вполне актуально для штатов).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если интересуетесь, то вот почитайте - http://voprosik.net/energeticheskie-problemy-evropy - в конце поставить /

(Reply to this) (Parent)

Небезызвестный господин Балашов с вами бы не согласился.

(Reply to this) (Parent)

У ебланов в правительстве нарушены причинно-следственные связи. Мож для начала дороги и организацию движения привести в порядок и правами перестать торговать? Глядишь и без "эры" аварийность и смертность поубавится.. Очередной отмывочно-распильный проект.

(Reply to this)

Кстати, эта система потенциально может трейсить любое перемещение любого автомобиля, на котором она стоит.

(Reply to this) (Thread)

Дык и прослушивать может незаметно, поэтому в Европе, вроде бы, и не ввели еще, прайваси нарушается.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

погуглите OnStar

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Погуглила. Это девайс Опеля, который можно установить по желанию за свои же деньги. Обязательного требования ко всем машинам нет.

(Reply to this) (Parent)

и прослушивать салон

(Reply to this) (Parent)

Интересно, а вот если упразднить Минпромторг, а всех сотрудников уволить - какой совокупный эффект это произведет на экономику страны?
В плюс или в минус?
И насколько большой?

(Reply to this)

Были бы в ГД честные нормальные депутаты. желающие докапываться до истины--затребовали бы рез-таты краш-тестов от разработчиков и изготовителей этих машин, а от ГИБДД-- затребовали анализ анкетн данных водителей этих люкс-марок.( возраст, водит.стаж, историю безаварийн. езды,и тп.),и наверняка, выяснится закономерность: Как и Почему!А съэкономленные ср-ва, пустил бы на ремонт дорог!

(Reply to this)

(Reply to this)