Теперь должны начать "теряться" как исполнители, так и отдававшие приказы.
Самые умные должны были успеть метнуться за кордон и пойти по программе защиты свидетелей.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Зачем? они считают, что совершили подвиг. Их страна считает точно так же.
А вот что будет за кордоном, это бабушка надвое сказала.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Надо быть просто имбецилом, чтобы не понимать в такой ситуации драматической разницы между ценой собственной жизни и потенциальной опасностью для сверхвлиятельных людей от своих правдивых показаний. Какой нахер подвиг? Рассчет БУКа то лучше всех остальных понимают, что совершили страшную ошибку, перепутали транспортник и гражданский борт. Кто в стране считает, что эти долбоебы совершили подвиг? В стране дураки считают, что это летчик волошин одновременно с украинскими ПВО целился в самолет Путина, ну или украинцы намеренно уничтожали боинг для дискредитации ополчения. Те, кто поумнее считают, что "ошибочка вышла, но наше дело то все равно правое, так что надо отрицать все". Никто не считает произошедшее подвигом, даже самые упоротые ватники. Так что, может за кордоном что то плохое и будет, но дома тоже ничего хорошего в такой ситуации ждать не приходится. Я бы на месте исполнителей попытался бежать сразу, как стало понятно что произошло, только шансов остаться в живых у них было и в первые дни мало, а уж если кто дожил до сегодняшнего дня, то это просто чудо долгожительства какое то.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

//потенциальной опасностью для сверхвлиятельных людей//

уй, вот только не надо этого пафоса.
"Сверхвлиятельным людям" на этот боинг насрать с прибором; они про него просто давно забыли.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Может "сверх" тут действительно неуместно, но неужели интересы никого из очень влиятельных людей с большими возможностями в физическом устранении свидетелей не пострадают, если кто то из рассчета даст подробные показания про свою воинскую принадлежность и обстоятельства запуска ракеты 17го июля 2014го года?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Думаю, они не для того выстраивают все время эту гору противоречивых "доказательств" виновности кого угодно, кроме себя, чтобы однажды вылез наружу какой-то участник и все это разрушил. Это же символ веры теперь у многих - что боинг сбили враги, чтобы насолить Путину. Если этот символ рухнет, так и вера во все прочее может пошатнуться.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну так и я о том же. Солдат из рассчета с воинским билетом Армии России и с подробным рассказом от первого лица о том, откуда и куда ездил БУК, в кого целился и в какой момент времени поразил цель, был бы ну очень невыгоден огромному количеству весьма больших людей в РФ.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если бы было бы так, как вы рассказываете, то запад уже ломился бы от этих свидетелей бука.
Это было бы как ленинское бревно, которое несли по меньшей мере пятьсот человек.
Ничего подобного однако не происходит.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В смысле как я рассказываю? Я как раз и рассказываю, что такие настоящие свидетели очень опасны/нежелательны и одновременно совершенно уязвимы и лишены возможностей защитится. Очень нехорошая для жизни и здоровья комбинация, поэтому, наверное, и нет никаких достоверных свидетелей бука. Были недолго после злополучного ошибочного запуска ракеты, да все вышли...
А "носители ленинского бревна", т.е. мнимые ракетчики-сбиватели боинга наверняка всплывали, просто лажа в таких делах легко обнаруживается, поэтому и не слышал про них никто.

(Reply to this) (Parent)

Кстати, сегодняшние показания сбежавшего исполнителя проделок с допингом, это прямо модель того, как могло бы раскрыться дело с Боингом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Согласен. А судьба двух его коллег, по моему, является моделью того, что могло случиться со свидетелями запуска ракеты.

(Reply to this) (Parent)

всё больше улик указывающих на определенную версию.

(Reply to this) (Thread)

Больше-то больше, но толку-то? Путина посадят? Хотелось бы, да не будет такого. Максимум - высокопоставленным русским генералам запретят въезд в Европу и объявят в розыск. Россия их не выдаст, примут новые санкции и в целом всё будет так, как есть и сейчас.

Учитывая реакцию запада, я удивлен, что Путин вообще всю Украину не сожрал.

(Reply to this) (Parent)

"Казалось, какое ей дело: самолет не ее, сбит не над ее территорией, среди пострадавших граждан РФ нет" - казалось бы. )))

(Reply to this)

А почему тягач неправославный???

(Reply to this) (Thread)

Когда перевозимый им православный Бук оправославил малайско-пендосский Боинг, он тоже стал и правым, и славным.

(Reply to this) (Parent)

Отжали у одного донецкого бизнесмена - он узнал свою мафынку :) Одна такая белая Вольво на всю Донецкую область была. Пижоны :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я, извиняюсь, Ирина, но осенью всё-таки решил вернуться в бюджет. Я же всё-таки по основной специальности- врач. Увы.... :-)))

(Reply to this) (Parent)

А почему в подвешенном? Техническое расследование голландской прокуратуры завершилось относительно недавно, и началось уголовное. Судя по всему, все идет полным ходом. Техническое расследование определило, в результате чего погиб самолет; уголовное должно установить подозреваемых в преступлении. И только после этого суд назовет виновных.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Простите, но вы здесь очень неаккуратно сформулировали.
Во-первых, техническое расследование вела не прокуратура, на совет по транспортной безопасности.
Во-вторых, уголовное расследование шло с самого начала (а не началось относительно недавно) параллельно с техническим расследованием.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А что слышно, в каком оно состоянии? Ближе к началу или ближе к окончанию?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ближе к подвешенному состоянию, которое устраивает всех (кроме родственников погибших).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

простите, но как это может устраивать:

1. Малазию и Malaysia Airlines
2. Украину
3. Россию, которая обвинила Украину и "требует справедливости"
4. JIT которые "проделали все работу"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот поэтому-то всех и устраивает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ок

теперь можете сдуть щеки

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вам тоже всего доброго.

(Reply to this) (Parent)

Почему подвешенному? Очень даже резьвенько развивается.
Обычно такие процессы тянутся гораздо дольше.
Катастрофа в Петрозаводске была в 2011 гг. Суд только этой зимой начался.
заметим что ничего более или менее конкретного по поводу крушения российского самолета над Синаем нет до сих пор.
Рекордно кароткие сроки.

(Reply to this) (Parent)

Всех это россию, скорее всего. Для Голландии и Малайзии все, идет как следует

(Reply to this) (Parent)

Писали, что в июле должны быть результаты.


И Австралия сейчас с другими странами занимаются с адвокатами поиском альтернативы суда под эгидой ООН. Есть несколько вариантов - один из вариантов - совместный суд стран, граждане которых пострадали.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

не будет результатов в июле.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я полагаю, их не будет в ближайшие годы, по крайней мере.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Именно так.
Я ставлю лет на 10-15.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вы ошибаетесь - вопрос трибунала и деятельность вокруг этого тому доказательство.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я не ошибаюсь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

понятно, ответить на мой аргумент не можете ....

(Reply to this) (Parent) (Thread)

у вас нет аргументов, вообще.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(Reply to this) (Parent)

Посмотрим. Прошло 2 года и ничего, тишина. Так же незаметно и еще несколько пролетит. Просто подождем.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Где тишина то??? Доклады были. Последнее заявление прокуратуры две недели назад. Такие дела всегда идут долго.
Ничего - кроме каких то бездаказательных обвинений в причасности Турции - не слышно о расследовании крушения российского самолета над Синаем. Вот там , похоже, действительно замяли.

(Reply to this) (Parent)

в прошлый раз от преступления до наказания прошло 23 года, несмотря на поддржку кремлём преступников. Исполнителя наказали через 7 лет после взрыва, непосредственного заказчика собственный народ замочил в 2011-м.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

это что же за "прошлый раз"? огласите, пожалуйста.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ливия, Каддафи, Боинг, Локкерби.
Вот этот раз.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

исполнителя наказали через 13 лет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да, вы правы. не умею в голове много информации држать, только суть.

(Reply to this) (Parent)

Предположу, имелся в виду подрыв самолёта ливийскими террористами над Британией.

"...непосредственного заказчика собственный народ замочил в 2011-м..." (с)
а это наверное о Каддафи.

(Reply to this) (Parent)

Локерби.

(Reply to this) (Parent)

подвешанное состояние удобно для всех, не только для Кремля.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Им практически невозможно добыть свидетелей - их не выдадут. Это проблема, а не неудобство?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

свидетели (не исполнители) в подавляющем большинстве не граждан рф. и судя по Праге, добраться до ЕС у них не возникает проблем обычно.

(Reply to this) (Parent)

Транспорт доставивший БУК сейчас находится в Крыму.

(Reply to this) (Thread)

Транспорт (гражданский трейлер фирмы Volvo с кабиной оригинальной раскраски и телефоном "(050) 471-41-80" на борту) был изъят "вежливыми человечками" в одной из украинских компаний и позднее опознан собственниками компании.
Трейлер такой раскраски в этом регионе имелся в единственном экземпляре.
Где сейчас этот транспорт, даже если он на дне океана - уже значения не имеет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Имеет значение потому как за 298 убитых должен кто-то ответить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ответят. рано или поздно, так или иначе.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А за КАL-007 кто-нибудь ответил?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

там ссср был в своём праве. ровно точно также как и турки на днях. не сравнивайте.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, как раз вышел закон о госгранице. Но дня три скрывали, до пресс-конференции ("ушел в сторону Охотского моря").

(Reply to this) (Parent)

Нет. Видео в Крыму еще домайданное.

(Reply to this) (Parent)

А как Путина судить будем? Самосудом? Или в самолёте взорвём Буком?

(Reply to this) (Thread)

Вариант со снегоуборочной машиной тоже ничего.

(Reply to this) (Parent)

собственно это ничего не добавляет (по-моему, Макеевка - пересечение Репина и Автотранспортной) - были с самого начала фото и/или видео тягача с Макшоссе, а это чуть дальше

Координаты: 48°1'2"N 37°58'57"E

то есть АЗС Параллель (сейчас закрытая, поэтому яндекс/гугль не находят), потом поворот к центру Макеевки (на указателе белая стрелка - город)), характерный кабак + остановка

ну а тягач ехал навстречу (на восток в сторону Тореза)

------------

сам я, если и бывал в тех краях - то не помню, та еще жопа мира - нашел по яндекс-картам/панораме

(Reply to this) (Thread)

Регистратор через минуту после встречи с Буком выезжает на перекресток, где на указателе показано направление в Донецк. Т.е. это навигатор едет в сторону донецка, а не бук

(Reply to this) (Parent) (Thread)

бук едет из Донецка, а навигатор ему навстречу, то есть в Донецк, что я не так написал?

я кстати не рассмотрел на указателе "Донецк". но рассмотрел "ЦЕНТР" - ну и это одна дорога, что в центр Макеевки, что в Донецк

(Reply to this) (Parent)

Почему не добавляет - есле одно независимое свидетельство.

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Parent)

"Но сейчас - просто тянут волынку, все всем известно практически с первого дня, и "делают вид""
Всем известно - не достаточно для суда :) тем более когда обвинения такой тяжести.
Судят в Голландии не по понятиям, а по законам. прцедура должна быть соблюдена, доказательсва безупречны и непротиворечивы. :)

(Reply to this) (Parent)

Думаю эпопея с судами растянется лед эдак на 20 и путинскую власть переживёт. Родственники стрясут в конце концов всё что причитается со всех фигурантов.

(Reply to this) (Thread)

Как лебединое озеро отыграет и траур по великому сыну народа чуть уляжется - так и начнётся.
Вынудят признать и заплатить по счетам.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это можно сравнить с рейсом Итавиа 870. С самого начала его хотели повесить на Каддафи, но практически с самого начала было понятно, что он случайно сбит натовским самолётом (итальянским или французским, не суть) в воздушном бою с ливийским самолётом. И отнекивались и скрывали и врали доказательств было в начале с гулькин хрен, но рыли и и рыли, судов было дофига и последняя апелляция на решение суда не прошла в прошлом(!) году и итальянское правительство в итоге проиграло и должно раскошелиться на 100 млн долларов. Через 35 лет! Так и в этом случае будет, только компенсация в итоге будет в разы, а то и на порядок больше, инфляция, да и пострадавших здесь больше

(Reply to this) (Parent)

Уже на второй день все улики были собраны

(Reply to this)

не очень понял, пусковая установка, а все остальное где?

(Reply to this) (Thread)

Друг мой, эту методичку через неделю после сбития обсосали и забыли, но если вы ее опять вытащили, укажу - одной самоходной огневой установки комплекса Бук достаточно для обнаружения, опознавания и поражения цели. Без "остальное все".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Там как раз с опознаванием проблемки. Ну, то есть, цель-то увидеть и навести на нее можно, а разобраться, что за цель - с трудом. Что вполне встраивается в общую мозаику проишествия.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А эту методичку обсосали и забыли через три дня после ранее упомянутой.

И если что - я комплекс БУК-М1 изучал не по постам в интернете, а по официальному руководству, и собственно военная специальность у меня с ним связана.

(Reply to this) (Parent)

Пусковая имеет свою РЛС наведения, так что все нормально.

(Reply to this) (Parent)

Интересно, чем закончится расследование Международной следственной группы?
И нахера тогда такая ООН, если государство-преступник может блокировать создание международного трибунала?

(Reply to this) (Thread)

ООН разводка для лошар не более. Так забавно наблюдать эту игру, Кто сильней опустит ООН )

(Reply to this) (Parent)

Государство-преступник в данном случае - ЯД с правом вето с СБ ООН.

(Reply to this) (Parent)

Странное действо. Посредь белого дня возят слона . Не укрытого ничем . Мне одному кажется что это рекламная акция ?

(Reply to this) (Thread)

да там все рады до усрачки каждому новому танку. на 52 секунде видо ухмылочка "не зря привезли, да? хехе"

(Reply to this) (Parent)

Почему "ничем"? Маскировочная сетка сверху наброшена.
А скрывать им было нечего. Они перед этим информподготовку провели: захвачен украинский Бук. Под этой легендой и завезли из ближайшего "военторга", куда "гражданское общество России" тяжелую технику со всей страны сгоняет.

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this)