Журнал Андрея Мальгина - Выношу из комментов
[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
08:17 am
[Link] |
Выношу из комментов Сегодняшний диалог в комментах у меня в ЖЖ. Очень типичный:
- Я хочу приезжать в Италию и видеть в ней итальянцев Но если итальянцы хотят видеть негров, с этим ничего не поделаешь.
- Когда вы приезжаете в Италию, итальянцы видят в Италии русских. Вопрос: почему вы думаете, что они должны хотеть видеть русских в большей степени, чем негров? Не приезжайте в Италию, не мучайтесь. Негров в России меньше.
Ладно бы отдельное мнение, но на этом построена государственная пропаганда. Конечно, это фашизм.
И прошлым летом у меня часто спрашивали в Москве (таксисты, продавцы): "Как вы можете там жить? Там же сплошные негры (вариант, арабы)". Что бы я ни говорил после этого, не вникают, верить не хотят. Всё отскакивает.
|
|
|
"Больше всего на свете ненавижу две вещи - это расизм и негров".
Я уже третью ночь подряд, проходя по темному переулку у себя в районе, сталкиваюсь с негритянкой. Не люблю негров, работающих на ФСБ...
С продавцами еще можно избежать, но с таксистами... Выпрыгивать на ходу из машины?
Я, например, таксистам просто не говорю, что не живу в России.
2014 год. Валенсия. Прогуливаюсь в районе пляжа Мальвароса. Мимо меня проходит российская мамаша "лет за 30" с дочкой 12-13 лет. Мамаша поучает дочь (дословно) " - Смотри какие уроды эти испанцы. Все в наколках, рожают от чёрных и арабов. Одно слово - пираты." :)
Я и гораздо хуже слышал от руссо туристов своими ушами. Поверить не мог, чтио у них такое в голове.
Короткий сюжет...мы почти шесть лет прожили в Юго-Восточной Азии , где муж развивал бизнес-проект и на школьные каникулы часто летали в Испанию , где наш дом и где родились две наши дочки ... Наши девочки прекрасно говорят по русски , кроме испанского ,английского и французского ... Они всегда радостно общались с русско говорящими детьми и без стеснения подходили знакомиться услышав русскую речь ... Но в последние годы, они стали бояться подходить к русским ... и мы понимаем почему ... Русские не любят когда незнакомый человек /даже ребёнок/ подходит к ним пообщаться и могут нагрубить ... они могут осадить даже радостный порыв ребенка... Помню как в Сингапуре они подбижали к одной семье с детишками услышав их речь в ресторане с радостью " "Здравствуйте ! Извините , мы тоже говорим по русски , можно с вами познакомится" ... минутная тишина ... и суровый папа ... окинул наших восторженных девочек ледяным взглядом и произнес ..."Здравствуйте дети и до свиданья... идите своей дорогой дети " ... девочки вернулись к нам в слезах , "мама , а почему русские все такие злые" ... Прошло пять лет с того случая и никогда больше наши девочки не подходят к русским и даже услышав знакомую речь , они уже сторонятся "своих" ...и переходят на английский или французский ...а дома мы говорим только на русском и стараемся им читать русскую классику ...
Ну вот и допизделись договорились... Проявили себя,так сказать во всей красе,это дедывоевали, чтобы взрастить такое говно???Этот год первый,что я наблюдаю отсутствие обьявлений на русском языке в испанском отеле,испанцы демонстративно отказываются говорить на русском на рецепшн. А любителей порассуждать о том ,что черные ничего не делают,а только берут пособия, я приглашаю вот прямо сейчас посмотреть с/х зону Санта-Сусанны,где они работают на поле с белым испанцем-фермером-каждодневная зарисовка. Купите билеты на самолет и посмотрите на мир не глазами твпомойки,ватаны. Это обращение не к donmigel_62, это продолжение вашей мысли.
да не зарабатывают они на полет в самолете.
Я много раз объяснял бывшим знакомым в РФ, что темнокожие в Испании - это прикольные ребята и ангелы в сравнении со многими россиянами, особенно из Дагестана или Чечни.
испанцы демонстративно отказываются говорить на русском на рецепшн. Не знаю сейчас конкретно про Испанию, но в других странах вполне переходят на русский, если вдруг слышат русскую речь между собой. Конкретно в сфере обслуживания я никакого "неприятия русского языка" не встречала - скорее, наоборот.
Если в отеле нет обьявлений на русском - значит, в отеле мало русских. А откуда в отеле возьмутся русские, при таком курсе Евро?
Ну а про демонстративный отказ разговаривать на русском - извините, не верю. Испанцы - крайне дружелюбный народ.
А уж в сфере туризма - особенно: отказ разговаривать с гостем отеля на его языке - если ты им владеешь - признак крайней степени непрофессионализма.
Если он хоть немного владеет языком - обязательно попытается с тобой поговорить.
Ну а уж если ты вдруг сам попробуешь что-то ему сказать на испанском - засыплют комплиментами, будут нагло в глаза врать, как ты хорошо говоришь....
И так везде - на автозаправках, в ресторанах, на улицах.
год назад были в ресторане в Пльзене...сидели русо-туристо...официант прикинулся ."..ничего не понимаю"..мы .наблюдали и ржали...Потом провели эксперимент...заговорили на укр...официант нас легко понял...))))
О! Сама лично видела- поля с темнокожими работниками. Поля между гостиничной променадой и горками с частными домами?) Под горкой супермаркет( забыла название). Были в октябре, понравилось:)
"испанцы демонстративно отказываются говорить на русском на рецепшн" - русским языком мало кто владеет и мало кто его учит.
То, что в наколках - да. То, что рожают от черных и арабов - очень редкие случаи.
Да хоть часто - это дело тех, кто рожает. Мне не нужно объяснять про Валенсию. Я не первый год тут живу. Здесь другое. Россиянка идёт по красивому европейскому городу, покушав вкуснейшей и дешёвой еды, дыша чистым воздухом, среди доброжелательных и весёлых испанцев и говорит ребёнку такое..
2006 год. Коста-Брава. Молодая мАсквичка посещат курорт и за 2 недели перетрахивает в нём всё, что движется, включая негров, по возвращнии идёт делать аборт по рекомендации матери. Так православней?
"Те же хачи". Это об испанцах - одна слишком хорошо мне знакомая дама (увы, раззнакомление невозможно в принципе, в силу родства). Причем, как специально, речь тоже шла именно о Валенсии.
Фашизм это форма правления, а вовсе не желание кого-то не видеть.
Форма правления, базирующаяся на пропаганде ненависти - как раз "желании кого-то не видеть" дословно.
Правильно, на превосходстве одной нации над всеми. Ничего не напоминает? Скрепы, истинная духовность, ... ну и всякое другое - москва- третийрим, ... и т.д. Долгое время россиянам втолкивали в бошку, что они особенные, они самые умные, они самые ... и т.д. Сейчас все это переполнилось через край и полилось дерьмо по округам... но мало того что полилось по округам, это еще пытают лить во все страны ...
То, о чём Вы говорите - это нацизм. Фашизм бывает и без него.
Фашизм - это идеология. Форма правления вторична.
Г-н, возможно, судит о фашизме по игре "Цивилизация".
Ездили на Сицилию, проехали с востока на запад, повезло, встретили только одну семью в Трапани. Отец, мать и дитя - серьезные, неулыбчивые, подозрительные. Вообще нам везет ни в Норвегии, ни в Ирландии, ни в Голландии русскоговорящих не встречали, видимо, потому что мы стараемся не попадать в туристические места.
Перехожу на другую сторону, когда слышу русскую речь. Польскую тоже. Даже дело не в общении, стараюсь говорить везде на иностранном. Просто слишком неприятно слышать то, о чем они говорят.
- Когда вы приезжаете в Италию, итальянцы видят в Италии русских. Вопрос: почему вы думаете, что они должны хотеть видеть русских в большей степени, чем негров? Они думают что россияне - высшая раса, поэтому если росиянин посетил Италию - это "высшая благодать", а вот если кто-то другой ... "особенно если кто-то другой с другим цветом... " то это чуть ли не унижение и осквернение ....
Именно так. Другие страны кормятся только с того, что им российские туристы привезут, без великодушных россиян в этих испаниях-франциях была бы пустошь и голод. Характерное для самих россиян мнение, которое кремлевские сми старательно поддерживают.
Ну, за победу над фашизмом. Накатим!
Вообще это что-то внутреннее и заложенное еще советами. Меня всегда поражает менталитет "русских жен" за границей с их высказываниями, мол, назавозили тут себе таек, филлипинок и пр., навыписывали себе по интернету. А чем ты лучше? Тебя ж ведь тоже точно так "назавозили" и "навыписывали". Не все такие, но многие. И заграница их редко исправляет. Некое глубинное чувство своего превосходства, которое мешает ассимилировать в обществе. В принципе, это же ощущение превос ходства и по отношению к местным, которые все делают не так, как надо по их "русскому" мнению. Хотя отдаю должное, это наверно общеславянская черта, поляки точно такие же.
Чето гоните, скока не общался с поляками - все вполне адекватные и очень уважают и любят работу
Чето гоните, скока не общался с поляками - все вполне адекватные и очень уважают и любят работу
Не общеславянская, а общекоммунистическая, Помните,у поэта: у советских собственная гордость, на буржуев смотрим свысока. Эта зараза передается по наследству. Не знавший совка человек заработал буржуйские деньги не за труд, а за за высокодуховное происхождение, либо блат, либо креативное отношение к законам и к соотечесвенникам. И приехал их тратить и смотреть свысока.
Согласен с вами. Свои чувства (которые таки есть) надо засунуть себе куда подальше, итальянцам виднее.
ах, нет, это так на первый взгляд я прожила в Италии 11 лет, имею взгляд изнутри: никто из них не в восторге, но над ними довлеют две вещи - католицизм и политическая пропаганда. Итальянцу очень важно выглядеть "добрым католиком", значит громко провозглашать жалость и участие к несчастным и обездоленным, вернувшись к себе домой на кухню совсем другие речи и настроения. И пропаганда в СМИ ничуть не отличается от российской, только с противоположным взглядом.
Отдавать сове нуждающемуся ближнему сложнее чем не отдавать. :)
так в раше бытовой фашизм на каждом шагу
Между прочим, в Австрии только что были выборы...
С утра до ночи смотрят телевизор. Мозги он им вынес совершенно. Интересуются тем, что в других странах, а на то что в своём дворе им наплевать. Пересчитывают изобретения русских прошлых веков, а то, что сейчас отстали дико от окружающего мира видеть не хотят. И ещё. Они знают про себя, что они фашисты, но оправдывают его весьма изощрённо: http://pleskov.org/?p=4441
Половина "изобретений" при этом самими выдуманы, типа паровоза например)
Первый раз "только славян" прочитала в газетке объявлений города Сочи летом 1991 года. Очень хорошо помню. Было и смешно, и стыдно.
А вы в Сочи тогда отдыхать ездили?
Про каких русских людей вы говорите - про советских, которые были искусственным образом полностью отделены от остального мира?
Чудесный реверс. Типа в начале автор пытался выдавить из себя максимум толерантности, но в конце уже прошёлся по уму и русских и негров. Типа кланялись бы мудаки, что серьёзные люди вообще до вас снизошли, а вы ещё их идею грязью поливаете.
с 2003 года в Воркрафте "Больше всего на свете ненавижу две вещи - это расизм и негров". персонаж говорит именно это, по русски. нацизм чистой воды. не фашизм.
Не нацизм, тогда уже, а расизм.
Если к ненависти к отдельным группам населения добавить милитарзацию (можем повторить), культ личности (лидер на майках), получится чистый воды фашизм.
Тут и расизм, и нацизм, и фашизм в одном флаконе.
На самом деле сами негры часто бывают расистами. Приходилось сталкиваться с такими, которые пребывали в полной уверенности, что все их неудачи и несостыковки - исключительно по из-за цвета кожи. Ну и соответственно отношение к другим людям: "а-а-а! он так со мной себя ведёт, потому что я чёрный" (а вовсе не потому, что я говорю и делаю ерунду). По счастью, в моём случае после соответствующей беседы мозги на место поставились. ))
"Негров в России меньше".
Ну это смотря кого считать неграми... Вспомнилась что-то старая песня из репертуара группы "Крематорий".
"Я работаю пять дней подряд Я всем доволен и всему рад Я шалю потихоньку в субботу А в понедельник с похмелья на работу Это Африка Это Африка Смотри как много негров Это Африка"
По-моему, такое отношение присуще всем - в большей или меньшей степени.
Когда я работала в Москве - то и дело слышала от коллег, что таджики\узбеки\талыши (не путать с латышами) \дагестанцы (независимо кто они конкретно - лезгины, табасаранцы, аварцы, даргинцы...(хотя, например, даргинцы считают себя круче аварцев!)) это што-то совершенно неприличное, но "лучше уж выйти замуж за армянина, чем за узбека. И не в религии тут дело". Когда началась война с Украиной, то оказалось, что "лучше уж узбеки, чем украинцы".
Вчера разговаривала с одной мамой-арабкой (мы живем рядом с арабским районом.) Жалуется - хочет уехать (c`est nul ici! - Здесь плохо, никчемно!). Я это уже не впервые слышу, причем от разных людей. Некоторые отказываются даже от HLM (социального жилья, предпочитая снимать квартиру и платить гораздо дороже), потому что соц.защита сразу предлагает HLM в арабском квартале. Почему арабы хотят уехать из арабского района для меня загадка )) Недавно в нашем cabinet medical ушел на пенсию один из врачей-терапевтов. Говорю: "Меня это не огорчило. Мне он никогда не нравился." Сразу слышу: "Что ж ты хотела? Он же еврей!" Правда, я не знала, что это мсье еврей, мне не нравилось, что он слишком много не по делу говорил и острил совершенно не к месту.
Опять же - сирийские беженцы. Когда из только начали принимать, у нас в нашей "деревне" даже митинг собрали - "Принять, накормить, бла..бла..." Приняли, накормили, но в остальном - конкретной помощью занимаются только либо организации типа OFII или католические приходы. Остальные говорят: "Это не моя работа!" (как вариант - "я не специалист в этой области!")
Время от времени случается такое - приходим на встречу с медиком (например, педиатром ) втроем, муж, ребенок и я. Всегда прошу доктора говорить внятно, так как некоторых мед.терминов (если это не латынь) я могу не понять. Доктор начинает демонстративно говорить быстро, и при разговоре обращается исключительно к моему мужу ))) (только не надо говорить, что у врачей мало времени. Одно такое рандеву с детским врачом длилось 2 (!) часа и было похоже на лекцию для студентов.) А бывает, когда иностранец-беженец, получивший французское гражданство, голосует на выборах за Ле Пен.... Это вообще выше моего понимания...
Не все так однозначно. Я думаю, итальянцы хотят видеть у себя в стране тех, кто приехал работать, учиться, или просто тратить деньги. И не хотят видеть тех, кто приехал требовать социального жилья и пособий, прикидываясь беженцем. И все это безотносительно цвета кожи или религии. Просто так получается, что в первой группе в основном белые, а во второй - в основном негры и мусульмане. Так что "негры" - это скорее собирательный образ.
Как вы себе представляете прикинуться беженцем в реальности? :)
>Как вы можете там жить? Там же сплошные негры (вариант, арабы) Люди редко говорят что-то собеседнику, по большей части речи обращены к самому себе. По крайней мере в России это так. Поэтому фразу можно интерпретировать так: "Как же я живу здесь, в этом маразме? Почему не уеду куда-нибудь? А потому что там сплошные негры, это же полный ужас!" Человеку требуется оправдать свое состояние чтобы почувствовать себя легче. Вот когда люди научатся вместо таких самоуговоров менять свою жизнь, тогда появится благоприятная перспектива.
Не знаю, почему людей именно негры раздражают. Мне вот турки больше досаждают: они заполонили ресепшены в отелях, прилавки туристических лавок и магазинов - и всё время тебя так и норовят тебя развести, вытянуть из тебя деньги. Хотя в последний раз на ресепшене негр попался - замучались просто с ним, нервов помотал - ленивый был ужасно, вообще ничего не хотел делать. Когда его смена закончилась и появились нормальные сотрудники из местных - мы просто вздохнули с облегчением. Жалобу на него накатали.)) Хотя, конечно, это лишь отдельный случай - люди разные бывают.
И прошлым летом у меня часто спрашивали в Москве (таксисты, продавцы) Никогда в Москве не встречала разговорчивых продавцов. У них максимум: "вам помочь?", "у нас сейчас идёт акция/скидка". Хотя, может, это я не особо люблю общаться с продавцами. - кроме как строго по предмету продажи.
Вот уж что, а негры в Италии не бесят совсем. Что реально бесит, так это невозможность заправиться до полного на заправке в режиме selfservice. В тех местах, где мы проводим время на море, негры ходят по пляжу и продают всякое барахло. Не особо назойливы и вроде делом заняты. Очень неприятные типы, которые раздражают, это то ли цыгане то ли не знаю кто, которые шарятся на парковках супермаркетов и просят деньги. Или хотят отвезти твою тележку, чтобы забрать оттуда монету, причем очень настойчиво. А русские встречаются очень редко в тех местах. В деревне, где мы снимаем апартаменты, мы по всей видимости первые русские вообще. Местные жители в первые пару лет (мы туда уже 4 года ездим) идентифицировали нас исключительно как немцев. Иногда русские встречаются, их сразу видно по общей угрюмости. Но в том же супермаркете выглядят скорее не нагло, а растерянно. Ни итальянского ни английского не знают, и среди персонала тоже мало кто на английском говорит.
Но что удивительно (или нет, мне сложно судить объективно), многие из встреченных в Италии русских, которые туда переехали жить, очень плохо отзываются об итальянцах и стране в целом. Одна дама откуда-то из Башкирии поймала меня на улице, говорит давно вижу машину с московскими номерами, наконец типа встретила вас. И стала рассказывать, как вышла замуж, как бюрократия, как без знакомств и помощи ничего не сделать, потому что итальянцы сволочи и вообще жизни нет, духовности у них никакой и всё такое прочее. Я в дискуссию вступать не стал, но очень хотелось спросить, а как в её родном регионе со всем этим и почему она обратно не хочет поехать.
>>многие из встреченных в Италии русских, которые туда переехали жить, очень плохо отзываются об итальянцах и стране в целом<<
а это думаю применимо к любой стране в Штатах тоже живёт много русских, которые мягко скажем не любят американцев и Америку и постоянно всё ругают но при этом свалить назад в Россию почему-то не хотят они же обычно самые недовольные "понаехавшими" особенно латиносами, ну и неграми ессно
Смешно.
А эти таксисты и продавцы не рассказывали. как они могут жить здесь, в России? здесь же сплошные таджики, узбеки. киргизы, азербайджанцы, а еще - вьетнамцы. И - китайцы, китайцы. китайцы....... В Екатеринбурге целый немаленький район заселен сплошь мигрантами. Русской речи не услышишь вообще. В школах - по два-три русских в классе. В отделениях банков - объявления на русском и китайском.
наверно они подспудно понимают, что это будущее России )) кстати, а что в этом плохого? невзгребенные территории, а так хоть будут заселены
"Конечно, это фашизм."
Игра в термины к истине не приближает. В описанном варианте речь может идти о расизме, но никак не о фашизме.
Посмотрите признаки фашизма по Эмберто Эко. Какого из них не наблюдается в России?
Совершенно аллогичное неприятие негров (или нынче чернокожих првильнее? ) россиянами :) Вот уж кто кто - а они ничего плохого россиянам (и ураинцам) не делали :) То же самое с НАТО и Америкой. Просто фобия какая то :)
Вот уж кто кто - а они ничего плохого россиянам (и ураинцам) не делали :)
Ну как же? А зря потраченные на них десятки миллиардов кровных долларов? :)
То же самое с НАТО и Америкой. Просто фобия какая то :)
А вот тут - да, фобия. "Иррациональный страх".
У российских папуасов потомственная шизофрения с раздвоением остатков сознания: - при требовании вернуть Крым взад, ссылаются на прецедент Косово, хотя сама РФ этот прецедент не признала; - папуасы-патриоты топят за Сталина, но коммунистов не любят при этом многие из них мечтают жить в СССР; - часть этих шизофреников, мечтающих жить в СССР, для себя любимых, допускают "большие и достойные зарплаты", отсутствие дефицита и путешествия по миру, при этом ненавидят всех "пиндосов", особенно тех, кто лучше живёт; - открыто ненавидят всех "пиндосов" при этом удивляются почему их презирают и не хотят иметь с ними никаких дел; - национальные виды спорта у папуасов "обмани ближнего и особенно государство, воруй и бери взятки" при этом хотят чтобы государство о них заботилось и мечтают о "процветании РФ"; - поголовно любят своих новых хозяев - чекистов и их челядь, которые обворовали их на несколько поколений вперёд; - сильно упоротые хотят захватить и поработить (активно участвуют в гибридных - их_там_нет) соседние страны (в границах Варшавского блока, на худой конец в границах СССР), при этом обвиняют в фашизме и агрессии те страны, которые им сопротивляются (Грузию, Украину, Балтийские страны); - всю свою "героически"-кровавую историю неудачно пытались что-то построить, но так ничего цивилизованного и "не вышло", при этом постоянно пытаются учить жизни всё цивилизованное человечество.
Перефразируя одну "грустную лошадь" с высшим международным образованием - ДЕБИЛЫ, Б...Я.
Это не фашизм. Это чувство собственного превосходства смешанного с шовинизмом. Все, кто не я - быдло, негры, уроды, тупые, слабаки, нищеброды, евреи, ворьё, слишком умные, козлы, пиндосы. И так далее. Фашизм, это, худо-бедно, идеология. У большинства россиян попросту ненависть. Озлобленность на всё. Ко всему. Даже к окружающим, соседям, согражданам.
Это проявление ксенофобии - боязни всего непривычного, непохожего, непонятного и нового. Плюс дурное воспитание - чвнство, заносчивость, снобизм, хамство. Плюс дремучесть. Вот на этом коктейле и замешана неприязнь к людям другой культуры, религии, цвета кожи, сексуальной ориентации и т.д. Все "другие" у таких людей вызывают паническую реакцию, страх, но неосознанный, а внешне это проявляется в агрессии, ненависти и пренебрежении. Это лечится просвещением, образованием, воспитанием ) Но поскольку в России этим на уровне общества не заморачиваются, то и результат соответствующий - грустный, а иногда просто страшный. |
|