"А если наоборот?"

А если наоборот, то денег нет.

У Ваты логика отсутствует, поэтому в распиле дырявого росбюджета немедленно обвинят бездуховный загнивающий Запад и затянут посильнее пояса

А вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот полагаю, что Вы немного правы. И даже думаю что Что совсем не ошибаетесь.
Без сарказма, на полном серьезе.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Надеюсь, вы понимаете, что никого это не радует.

Перспектива получения КНДР в масштабах 1/9 земной суши со злым населением и безумными чекистами у кнопки.

Опять будут кормить, куриными ножками.

На этот раз, Трампа.

(Reply to this) (Parent)

– Значит, вы так и пересаживаетесь по кругу? – спросила Алиса.
– Пересаживаемся, – подтвердил Шляпник. – Попьем чайку и пересядем. Попьем и пересядем.
– А что будет, когда чистые чашки кончатся? – отважилась спросить Алиса.
– Очень увлекательный разговор! – зевнул Заяц. – Поболтаем лучше о чем-нибудь другом…

(Reply to this) (Thread)

уместно.-))

(Reply to this) (Parent)

Национального благосостояния - насколько это издевательски звучит. Что народ получил из этого фонда? Даже в самые благоприятные годы при наличии в нем громадных средств его оказывается нельзя было тратить на пользу народа. Ну как же, инфляция ускорится и прочие дела. Как будто если выделить даже очень большие деньги на ремонт зданий, техническое оснащение больниц, школ, нищенских детских домов, интернатов это скажется на инфляции. Вот хотя бы просто купить современное оборудование для больниц, а только на это нужно кучу денег - причем здесь инфляция?
Поэтому все эти фонды только для облегчения жизни бездарной власти, ибо дают возможность латать дыры в бюджете и заниматься любимыми игрушками для поддержания "патриотизма и величия"

(Reply to this) (Thread)

+. Скока предложений, Вы на вскидку накидали. А кремлёвские говорят, да и сам ввп говорил: - Критиковать все мастера. Придите.. предложите...Никто не идет...

(Reply to this) (Parent)

другими словами, до выборов-2018 можно ничего не менять.-))

а дальше заглядывать кремлю и смысла нет.

(Reply to this)

Прогноз неверный.

Из-за падения курса рубля значительная часть затрат "на поддержание штанов и здоровья" серьезно выросла или еще вырастет.
А экономить (запрещая) уже в принципе не начем - даже лазейку в Турцию и ту пришлось экстренно приоткрыть.

(Reply to this)

быстрее проедайте!!

(Reply to this)

вот читаешь новостную ленту и как бы выделяешь для себя два потока инфы - экономика (общее состояние и горизонты дальнейшего падения уровня жизни итд) и силовики (уплотнение репрессивного аппарата и накачка его вооружением). интересно, как скоро эти два потока сольются в один, например(с) из чисто животного любопытства.

(Reply to this)

надо бы ускориться...

(Reply to this)

По поводу "Кончатся у России деньги в 2017 или нет" - хорошо схлестнулись Илларионов и Гуриев.
Сначала Гуриев написал «Резервный фонд близок к исчерпанию...»
Илларионов попытался опровергнуть, написал:
"При сохранении темпов расходования средств, наблюдавшихся в течение последней рецессии (апрель 2014 г. – апрель 2016 г.), Резервного фонда хватит на 25 месяцев (более чем на два года)."
Гуриев пояснил:
"Российское правительство не может резко увеличить расходы — ведь увеличение дефицита бюджета, например, на 2% ВВП привело бы к тому, что Резервный фонд был бы израсходован уже до конца 2016 года".
После чего Илларионов заключил компромиссно:
"Если экстраполировать месячный темп расходования Резервного фонда, то фонд будет исчерпан к 1 февраля 2017 года, если экстраполировать годовой темп — то к 1 ноября 2017 года".

Предполагать, что экстраполяция может поправиться как в одну, так и в другую сторону - оба опасаются. Так что набираемся поп-корна и ждем вторую половину 2017 года.

(Reply to this) (Thread)

Год агонии или два - результат иат-то все-равно один и тот же будет. На дно...

(Reply to this) (Parent)

когда закончится Рез фонд откупорят ФНБ. это еще надолго.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Этих 72-ух миллиардов едва хватит погасить проценты по долгам. Не говоря про ЮКОС, Боинг и крымский мост.

(Reply to this) (Parent)

Я не пойму о каком кризисе они всегда говорят. Это далеко не экономический кризис, а кризис мозгов у власти, а вата верит, что это все запал гадит экономическими санкциями.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Согласен. Но кризис не только мозгов у власти, но и структуры и организации действующей власти.

(Reply to this) (Parent)

почему тогда ЗРВ за год выросли с 360 до 390? где подвох? )

(Reply to this) (Thread)

ЗВР России в мае 2013 года составляли 534 млрд. долларов США, в мае 2014 - 471 млрд., в мае 2015 - 356 млрд. В чем подвох?

(Reply to this) (Parent)

Если осилите, почитайте

(Reply to this) (Parent)

Там еще есть и другие фонды, принадлежащие ЦБ, а не правительству. То есть ЦБ богатеет, а правительство беднеет. Но никто из специалистов не может объяснить почему нельзя отобрать эти деньги у ЦБ и пустить их на покрытие бюджетных дыр.

(Reply to this) (Parent)

В творчестве современных осмыслителей исследована эта тема, например, тезис: "А чо, бл#, если нет? - А чо, бл#, если да?" т, Слепакова)))

(Reply to this)

Все-таки успели к столетию Великой Октябрьской

(Reply to this)

А как там, вообще, с долгами госкомпаний? Они же, вроде, перекредитовываться не могут из-за санкций, и нужно живые бабки отдавать. Ткие вещи в бюджете отражаются?

(Reply to this) (Thread)

Большие куски отложили еще в 2014, продадут пакеты акций китайцам и индусам и рефинансирование тоже идет: окольными путями, дорого и малыми объемами, но идет. Если нефть не подорожает то в течение следующих двух лет будут дальнейшие девальвации рубля. Компании выстоят.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А китайцам и индийцам они нужны?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Скоро увидим, тут вопрос цены и доверия. Цена хорошая сейчас. Но кто гарантирует что когда дела поправятся их не кинут как шэл, бп, тотатл, статол.

(Reply to this) (Parent)

Кроме средств населения, иных источников для капитального ремонта жилых домов в России нет — Дмитрий Медведев

(Reply to this) (Thread)

"Спасение утопающих - дело рук самих утопающих"...

(Reply to this) (Parent)

В вики что-то интересное пишут по этот Фонд национального благосостояния, выделено мной:
Часть ЗВР России помещены в Фонд национального благосостояния, практически все средства которого вложены в долгосрочные проекты и не могут быть использованы в случае срочной необходимости.

Т.е. как бы там уже и проедать нечего будет?

(Reply to this) (Thread)

Имеются в виду не "долгосрочные проекты", а американские ценные бумаги. И они, да, имеют сроки погашения.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не согласен. Американские ЦБ - товар ликвидный, сроков погашения ждать не обязательно. Так что все таки имеется ввиду вот это:

Распоряжением правительства России утвержден перечень крупных проектов с государственным участием. В перечень вошли 73 проекта, среди них — Керченский мост, ЦКАД, трасса Москва-Петербург. Каждый проект тщательно анализировался с точки зрения его значимости, сообщается на сайте правительства РФ. Медведев подчеркнул, что к проектам с государственным участием, которые будут финансироваться из ФНБ и ФЦП, также относится возведение ряда спортивных объектов к чемпионату мира ФИФА, который пройдет на территории России летом 2018 года. По словам премьера, проекты утверждены, несмотря на отсутствие финансовых излишков, потому что это «инвестиции в будущее».

(Reply to this) (Parent)

Объясняю, доллары государство продает своему ЦБ, они кончаться в 2017, когда это произойдет ЦБ начнет давать правительству кредит в рублях. и вот тут интересно, рост денежной массы или отказ в кредитах

(Reply to this) (Thread)

А почему не дальнейшая девальвация рубля + рост внешнего долга.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А кто в долг даст?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Даже Венесуэле дают, вопрос под какой процент, если он ниже чем газпрому через четыре дочки, то разумнее тогда брать и давать газпрому напрямую

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, Венесуэлла не догадалась устроить маленькую победоносную войну. Да и небольшая она.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я понимаю о чем Вы, но ввп с большими парнями очень осторожен, дефолт при путине??

(Reply to this) (Parent)

Фонд Национального Благо... простите,чего???

(Reply to this) (Thread)

Благо нестояния

(Reply to this) (Parent)

Коленовставания

(Reply to this) (Parent)

"На сколько" - недостаточное владение родным языком - визитная карточка журналиста.
Но язык для журналиста не главное, журналист думкою богат.
... и был великий эконом

(Reply to this) (Thread)

Здесь написано правильно. Имелось ввиду: На сколько [времени]...
Слитно пишется в предложении типа: насколько я понимаю.

Так что подучись, портянка.

(Reply to this) (Parent)

//"На сколько" - недостаточное владение родным языком - визитная карточка журналиста."//

Мда, ватного умишка не хватило даже для названия.
На сколько лет, на сколько дней, на сколько недель, на сколько часов.
Но, думаю, что навряд ли осилишь.

(Reply to this) (Parent)

садитесь, 2.

(Reply to this) (Parent)

Зная, как всё остальное делается (заглохший супер-пупер танк на площади), робот-инвалид, самолёты с вертолётами едва ли не каждый день падают, асфальт в дождь кладут, сыр давят, у меня закрадывается подозрение, осталось ли что-то вобще в этих фондах на самом деле.

(Reply to this) (Thread)

Счётная палата не смогла найти автоматизированную систему таможенных органов, на разработку которой было потрачено 2,5 млн долларов

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так и с остальным так же. Всё это напоминает крымский мост, бюджет которого всё растёт и растёт, а самого моста всё нет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

//"Tак и с остальным так же. Всё это напоминает крымский мост, бюджет которого всё растёт и растёт, а самого моста всё нет."//

Ничего, сейчас работа закипит, туда студентов-отличников послали:

"На строительной площадке Керченского моста стартовал летний трудовой семестр, во время которого студенческие стройотряды из шести ведущих профильных вузов России примут участие в возведении Керченского моста и транспортных подходов к нему.

В состав стройотрядов вошли студенты из автодорожных, архитектурно-строительных и политехнических университетов Москвы, Санкт-Петербурга, Сочи, Тюмени и Иркутска. Все они - отличники и общественные активисты своих вузов. Всего на стройплощадке моста в Крым задействовано 67 студентов. Они проживают в вахтовом поселке строителей в районе Тамани.

Практика студентов на объектах продлится два месяца - до 31 августа. Будущих специалистов ждет пятидневная рабочая неделя с восьмичасовым рабочим днем. За свой труд молодые специалисты будут зарабатывать от 150 рублей в час, что соответствует среднему уровню вознаграждения участников стройотрядов на инфраструктурных объектах. В качестве бонуса - бесплатное проживание и трехразовое питание."

peaceinukraine.livejournal. com/1696146.html

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Угу, стрителей уже оценили. С фотографиями.

(Reply to this) (Parent)

150 рублей в час. Сколько там положено, 40-часовая рабочая неделя? Это 6000 рублей. В месяце, грубо говоря, 4 недели - это 24000 рублей.
Итого, месяц вкалывать на физически тяжелой работе, на солнцепеке и в шторм, на высоте над морем, с риском упасть и утонуть - 24000 рублей. Примерно 400 долларов.

Это если в законах нет требований типа "50% рабочая неделя для студентов вузов".
В реальности работать придется больше и дольше, а вот оплачивать переработку по двойному тарифу вряд ли захотят, скорее, будут петь песни про долг и ответственность, рисуя в отчетах совсем другие цифры.

Для сравнения - вот люди говорили, в прошлом году в Подмосковье выкопать колодец на 5 колец - два-три дня махания лопатой и 30000 на двоих, итого по 15000. И спрос есть.
Считая по 1 колодцу в неделю, чтобы не перетрудиться - 60000 в месяц.

(Reply to this) (Parent)

Денег-то нет !
И непонятно чем и как путин и Медведев будут закрывать дыры в бюджете и за счет каких источников .
Дыра в бюджете увеличивается со скоростью пол-триллиона рублей в месяц или 30% к всем расходам бюджета .
Действительно - " Денег нет. Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья" .
Это притом ,что нам продолбили все мозги , доказывая ещё в начале этого года ,что даже в самой плохой ситуации резервов хватит на несколько лет .
И по всем признакам этой аховой ситуации в правительстве ну совершенно никак не ожидали , хотя независимые эксперты в прошлом году много раз называли в 2-3 раза большие объёмы дефицита бюджета и доказывали ,что суммы поступления в бюджет завышены на 4-5 триллионов рублей и что денег взять будет просто неоткуда .
Впрочем в прошлом году всем говорившим подобное строго указали на их "русофобию " и антироссийские взгляды и конечно никаких мер власти не предприняли .
Все думали ( или скорее делали вид ,что думали ) ,что мол все бюджетные проблемы как-то сами собой рассосутся , а нефть будет снова по 100 долларов за баррель и санкции снимут .
А всех чиновников и экспертов с аналитиками заставили петь песни в стиле "Все хорошо прекрасная маркиза " .
Однако ничего не рассосалось .
Закрыть глаза на нарастающие проблемы ?
Ну разные ольгинские продолжают петь песни , про то , как у нас все хорошо и даже замечательно и несогласных с этим закидывают фекалиями .

На 1 мая 2016 года , по официальным данным объём так называемого "Резервного фонда" составил 2, 89 триллиона рублей .
В феврале там было денег около 3,7 триллиона рублей .
Значит при текущем курсе доллара уже к концу этого года " Резервный фонд" просто весь кончится .
А Фонд Национального Благосостояния уже расписан по очень-уж "важным" для нации инвестиционным проектам ( вернее уже запланирован к раздаче нужным людям из окружения путина ) , значит в 2017 году покрывать дефицит бюджета будет уже скорее всего нечем .
Да и под вопросом и реальные объёмы находящихся там средств и их реальная ликвидность .
Значительную часть средств ЗВР России составляют валютные "ценные бумаги " Газпрома , Роснефти и других госкорпораций и банков с госучастием , а реальная цена всем этим "ценным бумагам" - ноль !
Необходимость-же уплаты больших долгов госкорпораций и банков с госучастием никуда-же не делась ни в этом году , ни в следующем .
Денег у госкорпораций и банков с госучастием на это просто нету .
Значит для оплаты этих долгов придётся брать из ЗВР России .
Госкорпорации и банки с госучастием снова выпустят свои валютные "ценные бумаги" , которые отнесут в ЗВР ,взамен получат настоящие деньги , которыми и расплатятся с западными кредиторами .
Номинально объём ЗВР будет неизменным , а фактически там вместо настоящих денег будет лежать резанная бумага .
Которой покрыть дефицит бюджета будет совершенно невозможно.
Разве ,что заставят российский бизнес и российские банки в принудительном порядке выкупать эти "ценные бумаги" ?

(Reply to this) (Thread)

Как мы помним, бумага там уже лежит в виде бумаг ВЭБ.

(Reply to this) (Parent)

"Значительную часть средств ЗВР России составляют валютные "ценные бумаги " Газпрома , Роснефти и других госкорпораций и банков с госучастием , а реальная цена всем этим "ценным бумагам" - ноль !"
Ну все-таки, надо сказать, учитывается стоимость этих бумаг на внешнем рынке, а не на внутреннем; она номинирована в валюте, как и ЗВР в целом. Так что, при обнулении их стоимости в долларах, обьем в долларах части ЗВР, которую составляют эти бумаги, обнулится соответственно. Другое дело, сколько эта хрень составляет процентов от ЗВР в целом. Вот тут вопрос - я не уверен, что структура расписана прозрачно.

(Reply to this) (Parent)

Сегодня "Ведомости" писали:
В понедельник на совещании у премьер-министра Дмитрия Медведева предложение Минфина заморозить расходы федерального бюджета в номинальном выражении на три года было одобрено, сообщили «Ведомостям» участник совещания и два федеральных чиновника.

Минфин предложил зафиксировать расходы бюджета в 2017–2019 гг. на уровне 15,78 трлн руб. в год (меньше, чем уточненные расходы на 2016 г.; см. график)


Там, конечно, все как обычно не определились, назвали все рекомендациями, но чую, что ни школ, ни больниц тут скоро не будет. Одни доходящие пенсионеры с нищенской индексацией.

(Reply to this) (Thread)

Вся проблема в том ,что сокращение налогооблагаемой базы уже в этом году даст разрыв доходов и расходов бюджета в 5 триллионов рублей .
Чем и из каких источников этот разрыв будут покрывать совершенно непонятно .
И таким образом фиксация расходов бюджета на уровне 15,78 трлн руб. в год ровно ничего не даёт .
Это называется покойнику ставить клизмы .
Причем всем ( кроме правительства ) понятно ,что в будущем году налогооблагаемая база будет ещё меньше чем в этом году и следовательно дефицит бюджета будет ещё более .

(Reply to this) (Parent)

Там ещё хуже получается !
Весь прошлый год у нас сжималась налогооблагаемая база и она продолжила сжиматься и в этом году и конечно будет сжиматься и в следующем году .
Причем правительство планируя бюджет на этот год почему-то думало ( это о многом говорит ) , что в этом году налогооблагаемая база сжиматься не будет !
Но однако оказалось ,что доходы бюджета в этом году резко упали и разрыв расходов и доходов уже пол-года составляет ( по официальным данным !!! ) по пол-триллиона каждый месяц .
Значит к концу года доходы бюджета будут около 10-11 триллионов рублей , а расходы 15-16 триллионов рублей .
И каждый третий рубль расходов бюджета не будет обеспечен налоговыми поступлениями .
А в 2017 году ситуация естественно будет ещё хуже !

Как из такой ситуации путин и медведев будут выбираться совершенно непонятно .

Заметьте так-же ,что вместо реальных мер по стимулированию экономики власти старательно выдумывают все новые разорительные поборы для всех реально производящих полезный продукт и продолжающих реально работать .
В условиях краха бюджета власти в попытке его наполнить будут пытаться ободрать и население и бизнесы до исподнего !
Ситуация она работает и в обратную сторону .
Власти обирают население и бизнес , это ведёт к спаду внутреннего спроса , затем в результате спада спроса начинают загибаться промышленность , торговля и сфера услуг , опять и сильно сокращается налогооблагаемая база , власти пытаясь пополнить казну в ответ на это снова резко увеличивают все налоги , давя ими и нищающее население и загибающийся бизнес , часть бизнесов загибается и налогов уже не платит , часть уходит в тень и налогов тоже не платит , налогооблагаемая база сокращается ещё более , а власти в ответ увеличивают налоги снова и снова .
Затем именно в результате этих действий властей в конце-концов полностью схлопывается налогооблагаемая база , в казне пропадают деньги и начинается полная задница с гиперинфляцией .

(Reply to this) (Thread)

начинается полная задница с гиперинфляцией .
Из всего написанного выше, похоже конец будет такой. имхо , и произойдёт это ОЧЕНЬ резко, что доставит населению особое "удовольствие".
Отрытым остаётся одно неизвестное -ДАТА??

(Reply to this) (Parent)

Гиперинфляция начнется, когда дефицит начнут пополнять за счет печати денег, как Глазьев предлагает.
Формально это может сработать как выход из ситуации со схлопыванием экономики

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this)

То чувство, когда коммент интереснее поста)

(Reply to this) (Thread)

:)

(Reply to this) (Parent)

Там еще ЦБ на две с гаком сотни миллиардов золотовалютных активов можно раскулачить. Так что деньги еще пять лет не кончатся. Хотя если экстраполировать по результатам последнего года, то резервный фонд кончится ровно за 12 месяцев, а после него еще через год исчезнет все национальное благосотояние (если предположить, что половина этого фонда неликвидна).

(Reply to this) (Thread)

Вы не учитываете, что скорость разворовывания про приближении к опустошению резервов будет увеличиваться.
Кормовая база то уменьшается. А чиновникам о шубохранилищах и гелендвагенах необходимо думать.
Так что, думаю, по поводу ЦБ можно будет сказать - "да сколько там этого ЦБ".

Впрочем "хорошего вам настроения, но вы держитесь"(с)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я там вообще не вижу разворовывания. Минфин переводит валюту в собственность ЦБ. ЦБ печатает рубли и передает их минфину на расходы. Минфин оплачивает расходы бюджета. Общая сумма ЗВР только растет. Россия не тратит ЗВР например на покупку хлеба или чего еще.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это прекрасно.
Только надо интенсивнее переводить-печатать-передавать-оплачивать.
Ато "денег нетъ"

(Reply to this) (Parent)