а 11,5% по лизингу оборудования для российских предпринимателей считается хорошим!

(Reply to this) (Thread)

Так это, наверно, в рублях, а не в деньгах, нет?

(Reply to this) (Parent)

Опять экономят на учителях и детях?
Долги по зарплате в России превысили 4,5 млрд рублей
yug .svpressa .ru/economy/article/137605/?rptrptspresberez19071606

(Reply to this)

Если строить будут российские инженеры, по российским проектам из российских же комплектующих - норм.

Валютные деньги невозможно просто ввести внутрь рублевой экономики, это эквивалентно простому допечатыванию рублей, что вызывает кратный инфляционный эффект.
А вот так, через долгосрочные промышленные проекты - вполне.
Другой вопрос, что это по теории, а как этим баблом распорядятся на практике, совсем другая история.

(Reply to this) (Thread)

На практике эти кредиты через 20 или 30 лет придется списывать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Никто не будет списывать эти кредиты, уверяю вас"

Прошлые кредиты списывали - почему этот не могут?

"сильные локальные бизнес-проекты"

Успешные российские бизнесы вроде РЖД и ОАО "Газпром"?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А Куба?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Хотелось бы понять откуда в социалистической Кубе, где не было частного капитала в энергетике деньги для выплаты кредита?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Какими деньгами?! Не тем ли, которые не платили за оружие?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если я не ошибаюсь, Куба электроэнергию не экспортирует, а всю произведённую электроэнергию потребляет "на месте".
Стало быть, с энергетиками потребители расплачиваются кубинскими песо.
Энергетики по российским кредитам расплачиваются тоже кубинскими песо?
Или схема какая-то другая?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Что Куба экспортирует, кроме сахара, никеля и туристических услуг?
Сигары? Ром?
Откуда у кубинской АЭС берутся доллары для выплаты кредитов? Или ВЭБ берёт в уплату долга сахар с никелем?
Это не стёб, я хочу понять, как же всё это работает.
Поможете разобраться?
Или вы бесплатных лекций не читаете?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Про сахар, никель, туризм, сигары и ром я вам сам написал.
Медицинские услуги для клиентов типа Уго Чавеса?
Наверно, валютные поступления по этой статье экспорта сравнимы с доходами от сахара и никеля?
Японская пословица мне показалась здесь не совсем уместной.
На вопрос - откуда у кубинской АЭС доллары, вы ответить забыли, наверно?

(Reply to this) (Parent)

Менее 4% годовых, 30 лет кpедит, первая плата после 2027 (10 лет grace period), а там либо шах либо падишах.

Все эти схемы со всякими Бангладешами только из-за откатов хороши. И только тем, кто непосредственно договаривается.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Обычно эти проекты довольно жестко анализируются кредитным департаментом ВЭБа."


Поняла. Вы здесь шутите, правда?


ВЭБ банкрот. У него $20 миллиардов долга, $3 миллиарда надо выплачивать в этом году. Какая жесткая кредитная политика, когда ВЭБ просто делает все по звонку из Кремля?

ВЭБу только в марте этого года выдали больше $2 миллиардов, и еще требуется около $4 миллиардов, чтобы он не завалился до конца года.

(Reply to this) (Parent)

Кем анализируются? А там есть кто анализирует? Расскажите мне про коммерчески успешные проекты ВЭБа

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну так приведите пример то, банка банкрота с Мега анализирующим менеджментом

(Reply to this) (Parent)

Кстати, я тоже фанат Путина

Да здравствует Путин! Да здохнет Россия!

Бангладеш это реально круто, конечно бангладеш все вернет с жирными процентами

Ха-ха-ха

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну так без него такие схемы вряд ли были бы возможны. Как же вы не фанат?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Он не фанат, он правду говорит. Делается это так: дается кредит под четкую договоренность, что тендер на строительство подгонят какойнадофирме. Потом какаянадофирма ровнехонько под выданный кредит выкапывает, закапывает, строит, одним словом. И все, не поверите, рады! Кредит, конечно, не вернут. Теперь, глядите -фирма рада? Да. Бангладеш тоже. Единственно, иногда тяжело людям на чертежах так деньги распределить, что б на правду похоже было.

(Reply to this) (Parent)

Пипец.Даже самые продвинутые не в состоянии понять,что кредиты дают под строительство русскими фирмами порусским проектам Да еще желая обьяснить дилетантам простые истины,отгребаете упреки в путинолюбии. Сочувствую. Люди похоже понимают так,что мешки денег переправят в Иран и Бангладеш под малый процент.
Алё! Это одна из немногих возможностей вашей стране поприсутствовать на рынке технологий.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я экономгеограф по образованию

(Reply to this) (Parent)

Любому человеку свойственно видеть то, что ему хочется, а не то, что есть на самом деле.
И человеки отличаются друг от друга, в частности, по степени этой свойственности.
А что хочет леди ни вы, ни я не знаем...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я ничего не пропустил.
Любой человек субъективен.
И вы субъективны, и я субъективен.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, пожалуй, вы правы - в данном конкретном случае это бессмысленно...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Обобщение верное, но с ограниченной областью применения.
Вы, как я понял, всегда объективны и никогда не заблуждаетесь, следовательно, моё обобщение на вас не распространяется.

(Reply to this) (Parent)

Почему же "пипец"?
По-моему, всем здесь понятно, что (если всё упростить-огрубить до предела) страна А за свои деньги своими силами построит в стране Б атомную электростанцию.
За это страна Б обещает стране А после 2027 года начать оплачивать построенную в стране Б АЭС.
Тутошние комментаторы сомневаются в:
1. Выгодности условий контракта для страны А (не для конкретных лиц, а именно для страны).
2. Реальности полной оплаты в указанные в статье по ссылке сроки без частичного или полного списания долга.

Эти сомнения вам кажутся необоснованными?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да. Кажутся.

По существу. Я не стану повторяться. Основной комментатор в этой ветке logicandscience достаточно аргументированно объясняет почему такой контракт выгоден, мне просто нечего к этому добавить. Смешно и то,что люди ,которые вообще не в теме,пытаются его обвинить,что он дескать бот и путинолюбитель -:)) Просто нелепо,честное слово...

Касательно того,что *Тутошние комментаторы сомневаются в:
* так ну что же делать?) Я вообще заметила,что тутошние комментаторы сомневаются практически во всем.
а) в том,что существует спорт без допинга.Более того ,уверены,что *все так живут*
б) в том,что бизнес в мире существует без откатов. Более того,уверены,что все вопросы в мире решаются подкупом заинтересованных лиц.

Если люди привыкли,что в их стране все решается именно таким образом,то как можно от них ждать понимания того, что у них абсолютно искаженная картина мира.

И последнее. Если вам не понятна выгода подобных проектов для любой страны, для любого бизнеса,в том числе и для России ,попробуйте пойти от противного- попробуйте ответить себе на вопрос- а какой профит россии в том,что она подарит безвозвратно ( ну это как бы в версии большинства) деньги Бангладеш посредством этого проекта? Зачем это необходимо россии?) И если отвечая на этот вопрос вы не станете в тупик,я буду рада вас поздравить с тем,что вы нашли ответ ,если конечно он будет разумным ;)

И совсем уже вдогонку . Я тут наткнулась на комментарий, апофеоз так сказать "сомневающихся" . Кхе. Цитируем : < У себя построить - никак? Совсем-совсем не нужно? Точно также поддержатся наши разработчики, производители + бонус, новые электростанции будут не у них, а у нас. И это мы сможем продавать электроэнергию, тому же Китаю или Европе.
> Это таких респондентов вы называете сомневающимися?? Ээмм... Ну тогда тут и обсуждать нечего...



А так да. Сомневаться- это право каждого. Сомневаться во всем- что это имеет общего со здравым смыслом?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы трижды редактировали свой пост, но ...
Для начала пойдём от противного, как вы и предлагаете.
1. Какой профит стране А от "безвозвратного подарка" стране Б денег?
Отвечаю - стране А никакого профита от этого нет. Это первая часть ответа. Вторая - в стране А, при таком раскладе, с вероятностью близкой к единице, есть конкретные люди, которые получают очень неплохой профит от такой сделки.
В пункте первом моего предыдущего поста эти лица упомянуты в скобочках. Возможно, текст в скобочках вы не заметили.
2. Сомнения относительно реальности полной и своевременной оплаты контракта без просрочек и списаний долга обоснованы многочисленными примерами списания "советских" долгов странам, которые вполне могли оплатить долги, хотя бы и после их реструктуризации. И долги эти были далеко не всегда "оружейными".
В былые времена (лет 5-10 назад) я достаточно подробно интересовался всеми этими вопросами, поэтому солидарен с тутошними комментаторами в сомнениях по этому пункту.
Ссылок на свои изыскания не привожу, ибо с тех пор интерес к этой теме утратил, ввиду его (интереса) бессмысленности.

Теперь о комментаторах.
Сомневаются в том, что существует спорт без допинга и бизнес без откатов и уверены в том, что "все так живут" и все вопросы в мире решаются подкупом заинтересованных лиц, вполне определённый комментаторы.
Это либо ольгинско-савушкинские, либо "полезные идиоты", как их именовал дедушка Ленин. Таких комментаторов хозяин этого ЖЖ регулярно вычищает и банит.
Все остальные комментаторы вполне вменяемы и указанными вами дефектами восприятия действительности не страдают.
И напоследок о сомнениях.
Не всё, что сегодня большинству кажется очевидным, правильно.
Если бы люди не сомневались в очевидных с обыденной точки зрения вещах, то человечество до сих пор бы жило в пещерах/шалашах и добывало бы себе пропитание охотой и/или собирательством.
Ибо нет ничего более очевидного, что Земля плоская, Солнце и звёзды обращаются вокруг Земли, что пойманную зверушку и добытые съедобные вершки/корешки надо немедленно слопать, не так ли?
А человек, почесавший за ушком козу и угостивший её пучком травы, или бросивший в землю горсть зёрен, в лучшем случае - большой оригинал, а в худшем - диссидент, подлежащий немедленному уничтожению.

(Reply to this) (Parent)

Оффтоп. А чем вам так глянулся полковник Roy V. Qualls, что вы его поместили на юзерпик? Служака как служака.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы - служивый?

(Reply to this) (Parent)

Ну, даже если их придется списать, то утешением может служить, что эти деньги и так ушли внутрь РФ.
Те же самые кредиты, которые посписывали разным режимам на что шли? На закупку российского вооружения и прочих ТНП. Т.е. можно просто дать дотацию Уралвагонзаводу, а можно дать кредит иностранному государству под контракт с этим Уралвагонзаводом.
Второе лучше, т.к. деньги не просто украдут, но еще и производство будет работать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, строители из Бангладеш, не россияне. Подрядчик - компания из России.


Кстати, уже с российским подядчиком проблемы. Не заплатил за работу.




A Bangladeshi sub-contractor, seeking anonymity, told the Dhaka Tribune: “Work at the power plant site is still suspended because of non-payment of dues by Russian company Goldenberg, which was the appointed by JSC Atomstroyexport, the project’s main contractor.”



http://www.dhakatribune.com/bangladesh/2016/jun/19/bangladesh-focus-payment-issues-rooppur-project-review-meeting

(Reply to this) (Parent)

На эти цели деньги идут не из российского бюджета, а синдицированным кредитом западных банков. Они просто аккумулируются у подрядчика. Возможно эту новость в таком виде специально подали.

(Reply to this) (Parent)

Будет также, всегда так было...
За откат выдали кредит, за откат списали...

@vlad_zhukovskiy вообще списание за 10% отката в карман вполне могли провернуть.

— Miley Cirrhosis (@vlad84) 6 апреля 2016 г.

(Reply to this) (Parent)

Поддерживаю Ваше мнение.
Нельзя критиковать огульно, другое дело что и тут всё-равно украдут, завысят смету и кредит потом спишут.
НО, продвигать на мировом рынке свое производство надо и совершенно нормально давать связанные кредиты, иначе эти предприятия встанут, а работников уволят или отправят без содержания.
На содержание законсервированных заводов и обеспечение их работников в течении 5-20 лет надо меньше чем $11 млрд, но всё-таки лучше работать, строить, нарабатывать опыт и технологии, чем стоять.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, особенно хорошо получается пока у кремлевских продвигать на мировом рынке репутацию воров. Как я понимаю, субподрядчик получает деньги, нанимает бангладешцев и не платит з/п.


http://www.dhakatribune.com/bangladesh/2016/jun/19/bangladesh-focus-payment-issues-rooppur-project-review-meeting


Какая прибыль России, о которой вы говорите, я никак не пойму. Что толкают эти люди и зачем? Никакой отдачи не будет еще много -много лет (первая плата только в 2027 году, и под проценты меньше 4%).


Выгодно только для подрядчика. Интересно, как его нашли? На конкурсной основе, наверное.

(Reply to this) (Parent)

У себя построить - никак? Совсем-совсем не нужно? Точно также поддержатся наши разработчики, производители + бонус, новые электростанции будут не у них, а у нас. И это мы сможем продавать электроэнергию, тому же Китаю или Европе.

(Reply to this) (Parent)

не, ну объективности ради - бабки пойдут в рфские предприятия. По сути дотации строителям-атомщикам и энергетикам.

(Reply to this) (Thread)

Объективности ради - вероятность того, что эти кредиты будут возвращены государству, невелики. Если хотели выдать дотации атомщикам и энергетикам - можно было бы и выдать напрямую, без этой цепочки боковиков и откатов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну как им выдашь заказ на производство оборудования без реального потребителя?

а так то, если опрокинуть на реалии, понятно, что схема, скорее всего, воровская - бабло еще и попилят по дороге.

(Reply to this) (Parent)

Сравнить Китай и Бангладеш - это нужно уметь, да.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да шо вы говорите, мало отличаются? Да вы фантаст, вы возвращаетесь обратно к своему другу фритцморгену у которого вы пасётесь, а тут с вашими сказками делать нечего.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это с каких пор фритц ватных троллей банит

(Reply to this) (Parent)

Это не российские кредиты. Не ведитесь на такую подачу новости.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А чьи?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

На эти цели деньги поступают из банков развития регионов. Как ЕБРР. Не исключено, что и он участвовал так же в финансировании поскольку санкции касались только проектов в России. На такие условия ни одна страна сама не пойдёт, даже безумная. Россия и бонды не может толком разместить на текущие нужды. ВТБ пытался разместить с оговоркой что деньги нужны на выплаты процентов по внешнему долгу чтобы не отпугнуть инвесторов. Россия будет как подрядчик будет контролировать работы и поступления денег. Конечно они будут, проходить через казначейство но к бюджету они отношения не имеют.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы рассказали о ВОЗМОЖНЫХ схемах финансирования, но при этом сказали, что деньги не российские.
На вопрос - чьи это деньги, вы не ответили. Или я вас не совсем правильно понял?

(Reply to this) (Parent)

Вы, кстати, ходили по ссылке?
Там "русским по белому" написано вот что:

Правительство одобрило предоставление Бангладеш кредита в размере до $11,38 млрд на строительство АЭС "Руппур", отмечено в распоряжении правительства. Кредит покроет 90% стоимости работ по проекту.

Каким образом это корреспондируется с "очень хорошим ответом" Aleksander Lindell?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Правительство, например, могла заключить контракт с моим приятелем - он торгует(предоставляет) гарантиями на кредиты. Очень сложный и непрозрачный бизнес. В распоряжении моего приятеля совокупных банковских бумаг на 40-50 миллиардов долларов. Он работает даже в Северной Корее, частенько туда ездит. Я с вопросами не лезу, но аккредитив бака Гонконг видел своими глазами(причём сначала он принадлежал Норьеге, там и его подпись есть и все отпечатки пальцев, забавный документик, плюс заверен какой-то швейцарской адвокатской конторой). Схема примерно такая - две стороны друг другу не верят, а моему приятелю с его деньгами - верят, он предоставляет им гарантии оплаты, но за небольшой процент сверху. Как-то так, риски, конечно, есть, не знаю, как он их страхует. Риски больше политические, как мне кажется.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да, такое посредничество необходимо, когда есть исполнитель под проект, есть сторона-заказчик, есть источник финансирования с мутными деньгами криминального происхождения для отмыва и заплатить ими напрямую невозможно (сторона-заказчик и есть скорее всего, владелец этих мутных денег, но необязательно).

(Reply to this) (Parent)

Ипотечное жилье для граждан РФ, которое строилось бы на эти кредиты, точно так же бы пошло в виде дотации строителям, энергетикам и прочим причастным.
Граждане, кстати, были бы не прочь начать отдавать этот долг в 2027 году.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

в этой ситуации лоббистам интересны росатом и какойнибудь энергомаш....

кого интересуют заработки гастеров и мутных строительных контор на стройках жилья?
как то так.

А вариантов потратить эти бабки по-иному - вагон. Хотя бы не закрывать больницы можно.

(Reply to this) (Parent)

Нет категорически, вы ничего не понимаете в Экономике

Только Бангладеш, только Куба!!!!

Венсаремос товарищ!!!!

(Reply to this) (Parent)

объективности ради - нам самим электростанции не нужны? Почему бы нашим кредиты не выделить на те же цели?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

зачем электростанции в загибающейся экономике?

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this)

Непонятен смысл кредита Бангладеш. Даже если 90% пойдет прямо Путину в карман. Даже если Бангладеш признает крымнаш. Странная история какая-то.

(Reply to this) (Thread)

(Reply to this) (Parent)

Почему же непонятен. Строительство АЭС. Между прочим, проект, который позволяет до сих пор кое-кому из моих знакомых гордо заявлять: "Я участвовал в переговорах на уровне министров!" ))) Лет семь или восемь назад приезжала переговариваться с Росатомом по поводу этой АЭС делегация из Бангладеш во главе с каким-то тамошним министром. По рассказам участвовавших - прикольный министр был, форменный папуас, но с должностью )) А что поделать, кому ещё нынче нужна продукция Росатома...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В СССР тоже были некоторые отрасли вполне мирового уровня. При этом помните, как жило население? Проблема нынешнего режима в том, что они энергично пляшут на тех же граблях, что и Советы, и чем дальше, тем граблей больше, а танец все безумнее.

Когда в 300 км от Мск в городе Н не на что перекладывать асфальт, а в соседнем городе нет моста, и его не на что строить, а в сёлах рядом позакрывали и школу, и больницу, и детсад, абсолютно пох, какого уровня Росатом. И пох, сможет или не сможет когда-нибудь Бангладеш вернуть кредит. Допустим, он его вернет через n лет. Но до этого срока у России всего два пути: социальный взрыв или дальнейшая тотальная деградация.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> ...или никому не нужный мост на о. Русский.

Это вы считаете, что он не нужный (я тоже), а местные лоббисты, теми же словами, что вы про Росатом, доказывали необходимость его строительства. "Технологии", "развитие", "кампус университета", "лучше вкладывать в инфраструктуру, чем воровать". Кстати, последнее утверждение не лишено смысла. Все же этот мост в России, а не в Бангладеш.

Но в целом речь-то не об этом. Когда вся страна стремительно деградирует, что толку, что Росатом где-то там, в развивающихся странах тянет местные проекты? России это никак не поможет. Как СССР не помогли аналогичные проекты.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Рекомендую для осмысления текст, отмеченный вертикальной красной чертой.
https://navalny.com/p/4962/

И ещё раз повторю основную мысль. При такой ситуации внутри страны абсолютно пох, что у этой страны есть Росатом. И Колпину, и др. предприятиям, которые вы перечисляли ниже, не поможет работа на зарубежные проекты. Как не помогла она советским предприятиям и самому СССР.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А в чём для Бангладеш привлекательность именно проекта Росатома?
В мире разве мало фирм/стран, которые могут предложить проекты ничуть не хуже по своим технологическим/экономическим характеристикам?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не удивлён.
Так почему не Франция или США?
Чем же Росатом "соблазнил" покупателей?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сейчас в мире бум строительства АЭС?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если я правильно понял, в период бума строительства АЭС Вестингауз справлялся со своей частью (около 50%, если я не ошибаюсь) заказов, а сейчас, когда бума не наблюдается, он на пару с Аревой не справляется. Так? Или где-то у меня с логикой непорядок?

(Reply to this) (Parent)

100% гарантии не дам, я лишь третьи уши. Один знакомый, у которого приятели работают в Росатоме говорили ему, что "киндерсюрприз" набрал столько заказов, на которые у них нет никаких ресурсов - ни технологических, ни физических(кадровых и пр.), что выполнить их просто не возможно.

(Reply to this) (Parent)

Вы чуть шире-то можете мыслить или правда шлепаете очередной каммент, не думая, лишь бы ответить? Ну вот строил СССР АЭС в мире - в Восточной Европе, на Кубе... Работали советские предприятия, была какая-то структура, что-то типа "Атомэнергострой" (не точно помню название). Чем это помогло СССР как стране?
Если надумаете отвечать, плиз, ответ только на этот вопрос.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Этот доход сохранил СССР?
По-моему, вопрос shpilkes находится именно в этой плоскости.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И?
Доходы от атомной индустрии не сохранили.
Доходы (кратно большие) от нефти не сохранили.
Какие-то странные выводы напрашиваются ...

(Reply to this) (Parent)

Выше уже написали. Но, видимо, нужно разжевать вопрос.
И как этот доход сказался на уровне жизни советского населения?
И как этот доход сказался на сохранении СССР как страны и на желании населения эту страну сохранять?

(Reply to this) (Parent)

> Росатом - то немногое хорошее что есть в России МИРОВОГО УРОВНЯ.
У вас устаревшая информация. Только за последние 2 года:
1) Росатом лишился 30% от объема заказов на топливо - Украина ушла к Westinghouse
2) Обама дал добро на использование имущества Росатома как компенсации по делу Юкосу
3) Росатом еще и в Крым полез, в следующем пакете санкций его отключат от финансирования.
Изя все.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> Ну пока загрузили, насколько я понимаю только один реактор
Там еще 12 точно таких же, так что это теперь дело техники.

> Ну... Exposure на США у Росатома не велика. А уж у ASE и подавно.
Вообще-то, по миру 29 станций разной степени готовности.

> А Крымская АЭС - это хороший проект. Правильный. В регионе дефицит электроэнергии.
Хороший, чтоб Росатом окончательно похоронить. В регионе и денег дефицит. Но Сбербанк туда не полез. Видимо, они о чем то догадываются.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Поясните, пожалуйста:

"Тот кто затевал войну на Украине" - это кто?

(Reply to this) (Parent)

> 12 ввэр 1000 и 2 ввэр 440.
Разница в том, что один из тысячников уже работает на топливе вестинхауза, так что технические проблемы решены и перевод остальных - вопрос чисто политический. И у меня нет сомнений, какое решение будет принято. Поэтому я написал 12. 440 тоже переведут, просто времени займет побольше. Украина закупала топлива на $600 млн в год. Этот рынок потерян и эта потеря невосполнима.

> Спорный момент, являются ли станции собственностью Росатома.
Росатом работает по схеме Build, Own and Operate, где только возможно. Так что - да, большинство является собственностью.

> Санкции на росатомовские закупки по импорту - тоже минимальны.
Знаете, это просто смешно. Даже во времена СССР в атомной промышленности работали ГДРовские станки, а сегодня российское станкостроение просто отсутствует, как отрасль. Вы кайлом собрались уран копать и в деревянной центрифуге с педальным приводом обогощать? Промышленная автоматика, ПО к ней - это все импорт, начиная от упаковки и до последнего байта.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> объединение Украины и России...
Ну, если в вашей модели реальности даже такое возможно, то зачем обсуждать какой то там Росатом? Сапоги скороходы и скатерти-самобранки решат вопросы снабжения иванушек. А пока вы держитесь там, всего вам доброго и хорошего натсроения.

(Reply to this) (Parent)

О да, АЭС в карстовом сейсмоопасном Крыму - это действительно очень правильный и хороший проект. Шоб никому мало не показалось.

(Reply to this) (Parent)

Слушайте, я никак не пойму, вы случайно не субподpядчик для Росатома?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вопрос хотела задать, чья компания Goldenberg, которую подрядил JSC Atomstroyexport.


Как я поняла, через них и отмываются денежные потоки.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Goldenberg - россияне. Российская компания.

(Reply to this) (Parent)

Еще одна интересная компания, нанятая Атомстройэкспорт, c фейковым адресом LLC Graphit Engineering Bangladesh


An official with the project, who preferred anonymity, said that Atomstroyexport had appointed an inexpert and new company without any prior experience as the potential sub-contractor.

This company, LLC Graphit Engineering Bangladesh, had been registered as a “self-regulatory organisation” in Russia only on January 25 this year. The company also had used a fake address in Gulshan, Dhaka as their office in Bangladesh.

- See more at: http://www.dhakatribune.com/bangladesh/2016/apr/17/irregularities-found-rooppur-nuclear-project-work#sthash.G1FBLcsB.dpuf

(Reply to this) (Parent) (Thread)

То есть, вы не в курсе кто стоит за этими липовыми компаниями?

Однако, тратите больше часа на рассказ как замечательно стоить в Бангладеш.

Что-то здесь не так.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Отличный проект для АЭС, на мой взгляд!


Выше вы сказали, что проект отличный, но не сказали для кого. Не вижу никого, кроме подрядчика, кому эта стройка выгодна.

(Reply to this) (Parent)

Что там развивается?
Из бангладешских товаров видел в бутике только джинсы западного бренда.
Немного удивился.

(Reply to this) (Parent)

Не надо искать смысл в действиях эрэфовских властей.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот тут вы ошибаетесь.


Когда разговор заходит о возможности отмыть несколько миллиардов, у кремлевских проявляется невероятная смекалка. Открыть массу липовых фирм в России и гонять через них деньги на стройки Бангладеш, нанимать там местных за копейки, давая откаты местным.

Там такие схемы отработаны, что целые финансовые комиссии разбираются.

(Reply to this) (Parent)

Не просто так раздают кредиты в зашкаливающе коррумпированные страны.

(Reply to this) (Thread)

Индия уже знает все тонкости российского "бизнеса" ( авианосец - Викрамадитья, Отказ Индии от истребителей Rafale), Бангладеш еще нет..., но может еще узнать...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Для не особо понятливых вы могли бы по пунктам объяснить, чем с финансовой точки зрения отличаются торговля оружием и энергетические проекты?
Кто кого кредитует, под какие гарантии? Кто и каким образом "оплачивает банкет"?
Ну и любые другие подробности, с вашей точки зрения важные для понимания сделок. Разумеется, НЕ конфиденциального характера.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кто будет рассчитываться по кредитам с ВЭБом?
И что может помешать этому коммерческому предприятию НЕ платить ВЭБу?
Чуть выше я вам ещё пару вопросов задал, если не сложно, ответьте пожалуйста.

(Reply to this) (Parent)

Гарантии, кстати, могут исходить не напрямую от правительства, а через гарантёра-посредника. Мой приятель как раз таким бизнесом занимается - торгует гарантиями.

(Reply to this) (Parent)

про коробки от ксероксов нам уже рассказали, про приватизацию углеводородов, про офшоры и виолончель тоже. когда же признаются про вот эти все откатные прощения миллиардов отчаявшимся правительствам?

(Reply to this) (Thread)

Ну да, от нуля-то растётся быстро.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Индия? Индия последние 16 лет растет с темпом не менее 6% в год, доходя до 11% в отдельные годы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В каком, простите, списке? Индия уже 16 (!) лет растет с темпами сопоставимыми с Китаем.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Пример - Япония, Ю. Корея, Китай, на очереди Индия и Бангладеш."

Вот это вот вы написали? Какая ещё раз спрашиваю очередь? Огромнейшая страна с населением в миллиард человек, с душевым ВВП более 8000 долларов, растущая с темпом 7% в какой очереди она стоит?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

7% годовой рост- это очень высокий рост.вы не в курсе?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так Комаричев Андрей и утверждает, что Индия не на очереди, а давно впереди по росту экономики

(Reply to this) (Parent)

Медленнее. Индусы лентяи в сравнении с китайцами.

(Reply to this) (Parent)

Интересно только, сколько он продлится этот период. Раньше в пошиве одежды был Китай, но потом китайцы стали больше зарабатывать, цеха перекочевали в Индию, теперь в Бангладешь. На очереди какая-нибудь из стран Африки?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кстати да, еще в середине 1980-х бабушка где-то добыла мне японскую куртку.

(Reply to this) (Parent)

Да, настоящее японское качество.
Родители купили достали мне такую, и даже без переплаты.
Ещё рубашки пакистанские были популярны. Т.н. батники.
Тоже качественные.
"Дипломаты" индийские - вещь!

(Reply to this) (Parent)

Да запросто. Марокко уже.

(Reply to this) (Parent)

...а лошади едят сено и овес.

и волна от роста экономики Бангладеш станет могучим пинком для экономики РФ, которая ради этого отдаст концы последнее.
не трудитесь отвечать, не интересно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

если даже вы еще 500 раз повторите что-то про много-гобещающую экономику Бангладеш, предметными ваши каменты все равно не станут.

вы просто упорно пытаетесь навязать свою тему даже когда вам намекнули, что она не интересует.

забыла, как это называется...

(Reply to this) (Parent)

25% населения России мечтает эмигрировать уже хотя бы в Бангладеш. Шутка.

(Reply to this) (Parent)

" Кредит пойдет на строительство станции в 2017-2024 гг. " - ОТСЮДА
"К началу 2017-го, по всем экономическим раскладам, деньги в стране закончатся. Казна опустеет" - Саша Сотник.

Как бы это совместить?

(Reply to this) (Thread)

Сотник известный алармист.
Одна заначка весной кончится, распечатают другую.
На несколько лет при цене жижи в районе $50 хватит.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>"Сотник известный алармист."

Это несущественно: он говорит "по всем раскладам", т.е. не его раскладам -
а раскладам финансистов. Расклады, конечно, варьируют, но не очень.

“I think it’s very clear that Russia is in a very, very weak position. It has enough reserves that it can last a couple of years. There’s a big year for it in 2017, when a lot of debt comes due,” billionaire George Soros told Bloomberg News in an interview on January 21 during the Davos World Economic Forum.
...
More optimistic about Mr. Putin’s demise is Bill Browder, a co-founder of the Hermitage Capital Management, which was one of the biggest foreign investors in Russia before it was blacklisted and criminally prosecuted by the Kremlin starting in 2005.
He gave “the Putin show” 18 months of survival, or until the end of 2017 at the latest, if the sanctions remain in place.

>"Одна заначка весной кончится, распечатают другую."
Заначка же валютная, как её напечатать? Или они рублями собираются кредитовать Бангладеш? Но ведь если напечатать много рублей, цена рубля обвалится...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Превратить зелёный в деревянный - дело нехитрое.
Вот наоборот - задачка посложнее...

(Reply to this) (Parent)

Не исключено, что долги по кредитам будут списаны в будущем.
По крайней мере, для Бангладеш

(Reply to this) (Thread)

На многочисленных фактах списания долгов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

кредиты дают АЭС или правительству?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

судя по тому, как написано в новостях, кредиты дают правительствам на строительство.
"замечательный проект" под такой низкий процент - смотря для кого.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а не лучше ли для всех российских фирм кредиты снизить?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вот. а как вы можете раздавать кредиты под низкий процент чужим предприятиям, а своим в 5 раз дороже?
сколько инвестиционных проектов в России закрыто из-за отсутствия финансирования?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

можно давать кредиты так же в долларах или рассчитывать в эквиваленте. Все равно процент получится ниже, чем сейчас.
Расскажите мне об отсутствии коррупции в Бангладеш, например. Или в Иране.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

@Кредиты в долларах в России давать нельзя, поскольку страна .. рублевая.
Вы помните чем закончилась история с валютной ипотекой?@

Странная у вас логика: "кредиты давать нельзя" и тут же "история с валютной ипотекой".
Кредиты в долларах у нас давать можно. Особенно, под 2,77% годовых и начала выплаты через 8 лет.

@В Бангладеш и Иране коррупции очень много.
Но это не повод не заниматься бизнесом.@

почему же тогда коррупция в России препятствует давать здесь кредиты доступные бизнесу?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы же уже писали, что валютным кредитам инфляция не грозит.
И что коррупция - не помеха для кредитования бизнеса [иранского и бангладешского].
Определитесь уже с аргументами, а то сами себе через раз противоречите.

(Reply to this) (Parent)

В Бангладеш и Иране коррупции очень много.
Но это не повод не заниматься бизнесом.



Точнее

В Бангладеш и Иране коррупции очень много.
Это самый лучший повод для кремлевских заниматься там бизнесом

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Стройки на 12 миллиардов долларов не для этого Кремлем затеваются. Не для того, чтобы ваши внуки получали деньги с Бангладеш.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Главное, чтобы "яхты Абрамовича" не пришлось продавать. Все остальное в России это shell, скорлупа. Как и ВЭБ. На бумаге и Роснефть хороша.


Когда уйдут нынешние власти (а они не вечны), Россия останется банкротом с необразованным населением. И, уверяю вас, без денег Бангладеш.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

australiano, как мне показалось, говорит не о Росатоме, а о стране, в которой этот Росатом живёт.

(Reply to this) (Parent)

Эти долги не списывают напрямую, а продают за мизер очень странным компаниям, которые потом с этими долгами работают. Это почти семейный бизнес, очень закрытый.

(Reply to this) (Parent)

Эти долги не списывают напрямую, а продают за мизер очень странным компаниям, которые потом с этими долгами работают. Это почти семейный бизнес, очень закрытый.

(Reply to this) (Parent)

Какой плодовитый и, что характерно, грамотный бот! "С коррупцией и инфляцией надо бороться", но правительство и ВЭБ - это отдельно. Куба и Бангладеш. И Индия. Вкладываться в развивающиеся экономики, а не в свою - это так надо, мировая практика. Раньше воровали, да, но в этот раз все будет не так, "уверяю вас, а сми не верьте". Впервые здесь такое вижу. И повод, вроде бы, так себе, даже не олимпийский, а такой прорыв внезапно.

(Reply to this) (Thread)

Деньги. Много. Повод как pаз вполне себе олимпийский. Еще одна стройка а-ля СОЧИ.


Субподядчики российские, рабочие местные. Сколько платят з/п и платят ли вообще, никто и никогда подсчитать не сможет.


http://www.dhakatribune.com/bangladesh/2016/jun/19/bangladesh-focus-payment-issues-rooppur-project-review-meeting

(Reply to this) (Parent)

+++

(Reply to this) (Parent)

С ворами дружат не забесплатно.

(Reply to this)

С Бангладеш еще СССР хотел договориться, в 1974, потом решили, что не очень выгодно там стpоить АЭС.


И вдруг стало выгодно. Ога. Только вопрос - кому. Никогда не поверю, что кремлевские делают что-то что принесет пользу аж через 20 лет (первая плата в 2027, а полная выплата аж через 30 лет).



Открываешь прессу Бангладеш и понимаешь - российскому подрядчику выгодно. Сегодня и сейчас. Нанимает бангладешцев и не платит им з/п.


Еще одни стройка-СОЧИ, только на выезде.

(Reply to this) (Thread)

И национализация. Когда погорели миллионы, вложенные СССР в Бангладеш. А, может, и миллиарды.

(Reply to this) (Parent)

Еще одна интересная статья.


http://www.dhakatribune.com/bangladesh/2016/apr/17/irregularities-found-rooppur-nuclear-project-work

(Reply to this)

Вообще-то меня больше заботит желание Бангладеш заиметь АЭС. Если уж в Японии цунами натворило бед, то в Бангладеш сейсмологическая ситуация гораздо хуже. Чем это впоследствии обернется, даже боюсь думать, по-моему вопрос о возврате кредита явно будет неактуальным:
"Геофизики спрогнозировали неизбежное мегаземлетрясение, жертвами которого станет почти все население Бангладеш — более 140 миллионов человек. Посвященное этому исследование опубликовано в журнале Nature Geoscience, а кратко о нем сообщает Колумбийский университет (США).
Причиной будущей катастрофы ученые называют погружение Индо-Австралийской тектонической плиты под Бирманскую. Это приведет к мегаземлетрясению. Субдукция (погружение плит друг под друга), как показало исследование, в настоящее время происходит не только в Индийском океане, но и на материке.
Подземные напряжения, по оценкам ученых, сдерживаются в течение последних 400 лет. Относительное движение тектонических плит на исследованном участке, как показали замеры с 26 станций слежения в Бангладеш, происходит со скоростью более пяти сантиметров в год."

(Reply to this) (Thread)

Ну она будет волновать индийцев и бирманцев, живущих рядом. Да и океан будет загажен.

(Reply to this) (Parent)

Андрей, у Вас тут пасутся три жирных троля полковник американский типа, велоаматор и Александр линделл они прямо чисто по схеме работают в паре или троя. Прямо читаешь и видишь всю мощь Ольгино, мне кажется им не место здесь......

(Reply to this) (Thread)

А вы мне папа шо ли? Пашка папаню заложил

(Reply to this) (Parent)

Меня уже тошнит от полковника США. Читать его коменты - выше сил, пропускаю их не глядя. Но картинка глаза мозолит.

(Reply to this) (Parent)

Читала про Росатом, что предоставляет выгодные цены и сладкие кредиты всему миру, побив конкурентов. Одно "но". Условие, что российская компания владеет и управляет построенными АЭС. Которые есть инструмент геополитики как написано в уставе, туземцы будут делать что-то не то, кнопка для управления ими есть.

(Reply to this)

Кредитовать Бангладеш, одну из беднейших стран в мире, - странное решение, мягко говоря...
Это не кредит в общем-то. Кредит подразумевает возвратность. А тут списывать будут, однозначно.

(Reply to this)