Журнал Андрея Мальгина - Росконадзор потребовал от Фейсбука не банить за слово "хохол"
July 29th, 2016
10:59 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Росконадзор потребовал от Фейсбука не банить за слово "хохол"
Начальник Роскомпозора дал эпичное интервью "Известиям". Пара фрагментов:

Важное достижение российской правовой системы в области защиты персональных данных — 242-й федеральный закон о локализации баз данных на территории РФ. Россия здесь является начинателем и лидером, это наше ноу-хау...
Сегодня многие страны консультируются с нами и с российским МИДом по поводу этого закона и думают над тем, чтобы ввести аналогичные позиции в свое законодательство...

— На сентябрь у Роскомнадзора запланирована проверка соцсети «ВКонтакте». Возникает логичный вопрос — будет ли проверен Facebook с учетом того, что в СМИ периодически появляется информация об отказе владельцев крупнейшей соцсети в мире локализовать персональные данные на территории РФ?

— Мы не получали от Facebook прямого отказа переносить в Россию персональные данные российских граждан. Мы находимся в постоянном контакте со всеми крупными социальными сетями. С представителями Facebook, Twitter, Google мы встречаемся минимум два раза в год и обсуждаем различные аспекты исполнения российского законодательства. Безусловно, в ходе наших встреч мы обсуждаем и 242-ФЗ о локализации баз персональных данных. Могу сказать, что перечисленные компании предпринимают практические шаги по локализации баз данных на территории России...
В 2016, 2017 годах или в последующие годы мы проверим не только «ВКонтакте», но и другие соцсети, в том числе иностранные...

— Вопрос от пользователя, который возмущен цензурой в Facebook. В частности, они «банят» за слова типа «хохол». Как такие меры оценивает Роскомнадзор, который пользователи часто называют главным цензором Рунета?

— К цензуре я отношусь плохо. Российским основным законом цензура запрещена... То, что делает Facebook в отношении названных выше слов, на мой взгляд, неправильно и неприемлемо. Видимо, это связано с теми алгоритмами редактирования, которые работают в русскоязычном сегменте. Я предполагаю, что в данном случае работают не люди, а робот. Например, Максим Кононенко опубликовал стихотворение Пушкина, в котором такое слово («хохол». — «Известия») присутствовало, после чего он был заблокирован. Мы на встречах с Facebook эту тему поднимали. Они обещали разобраться.


ОТСЮДА

(32 комментария | Оставить комментарий)

Comments
 
From:[info]ext_923856@lj
Date:July 29th, 2016 - 04:05 pm
(Link)
Постоянный контакт 2 раза в год. Сильно.

У них пруфы есть того что с ними вообще разговаривают?
[User Picture]
From:[info]lamantyn@lj
Date:July 29th, 2016 - 04:34 pm
(Link)
Ну какой нибудь клерк, курирующий русскоязычную рекламу - разговаривает.
[User Picture]
From:[info]alexsas2645@lj
Date:July 29th, 2016 - 04:23 pm
(Link)
дороги-то ладно, но дураки неизбывны
From:[info]konstmih@lj
Date:July 30th, 2016 - 12:05 am
(Link)
Вы хотите сказать, что с дорогами все не так безнадежно?
From:[info]ext_3763525@lj
Date:July 29th, 2016 - 04:25 pm
(Link)
Пару лет назад сделал игру про Путина в тюрьме "Просто бандит (https://play.google.com/store/apps/details?id=com.VladCastillo.JustGangster)". Довольно безобидная как о Януковиче (Янукович: Тюряга 3д) но лучше. Не суть. Среди сотен гневных коментов и проклятий ярко запомнился один человек с фамилией Ющенко, который на капслоке орал и называл меня "Сраным х-лом". Ющенко он, а х-хол я ))) Удивительные люди.
From:[info]ext_2697843@lj
Date:July 29th, 2016 - 04:28 pm
(Link)
Какое-то полностью противоположное понимание "защиты персональных данных". Незнание - сила. Война это мир.

Пользователь соцсети при регистрации соглашается с правилами хранения и использования его данных соцсетью. Если он не согласен, то может не регистрироваться. А вот соглашается ли он, чтобы его данные хранились по правилам Роскомпозора, где он ничего не подписывал?
From:[info]radonezhskij@lj
Date:July 29th, 2016 - 04:35 pm
(Link)
Не Роскомнадзору (т.е. россиянам) решать, банить ли за слово "хохол".
Как и не белым решать, обидно ли звучит слово "нигер" для афроамериканцев.

Кстати, здесь, например, гр. Путин повёл себя более чем неполиткорректно:
(и был ли священник?)

From:[info]tygdym@lj
Date:July 30th, 2016 - 04:37 am
(Link)
Нет, конечно. Если б он был, тут же бы прозвучало его духовное имя, гражданское ФИО, дата и место рождения. ФСБ бы уцепилась за сей факт и подсуетилась бы ради такого дела. Но поскольку ничего этого не прозвучало, то и священника никакого не было.
From:[info]dmitriy_larin@lj
Date:July 29th, 2016 - 05:00 pm
(Link)
Интересно, какие именно "многие" страны с ними "консультируются"? Венесуэла? Никарагуа? Северная Осетия? ДНР? Хотелось бы полный списочек посмотреть...
From:[info]radonezhskij@lj
Date:July 29th, 2016 - 05:01 pm
(Link)
Прикольно, но только что Фейсбук в очередной раз разблокировал Славу Рабиновича (после еще одного бана на месяц): www.facebook.com/slava.rabinovich.9
From:[info]woolfs@lj
Date:July 29th, 2016 - 05:09 pm
(Link)
Вот пусть это чудо - "любитель словестности и гласности" из роскомпозора вспомнит, как грани_ру заблокировал...
From:[info]putokaputo@lj
Date:July 29th, 2016 - 05:24 pm
(Link)
> — На сентябрь у Роскомнадзора запланирована проверка соцсети «ВКонтакте».

Так «ВКонтакте» у них стукачок или терпила, я не понял?
From:[info]ext_2874837@lj
Date:July 29th, 2016 - 10:53 pm
(Link)
«На сентябрь у Роскомнадзора запланирована проверка...»

Сама фраза интересная. Проверка, по идее, должна быть внезапной. Но, пожалуй, только в РФ слово «проверка» стало синонимом слова «наезд».
Другое дело, что цена его словам - ноль. Будут они проверять ВКонтакте или нет - неизвестно.
From:[info]jewgashwilly@lj
Date:July 30th, 2016 - 04:01 am
(Link)
Стукачок с тех пор, как Дурова оттуда выдавили. Посмотрите все приговоры по политическим 280 и 282 статьям за комменты, репосты и лайки, подавляющее большинство – это пользователи Вконтакте.
From:[info]putokaputo@lj
Date:July 30th, 2016 - 04:21 am
(Link)
> подавляющее большинство – это пользователи Вконтакте.

Я именно об этом.
Уже "одноклассничков" обогнали на этом поприще.
From:[info]creator1010@lj
Date:July 29th, 2016 - 05:35 pm
(Link)
Банить за одно слово, "хохол" ли, "кацап" ли, "нигер" ли - это какой-то заскок на почве политкорректности.

Интересно, как Фейсбук определяет гражданство и нельзя ли крутануть фигу родным грёбаным чинушкам, указав забугорный город как место жительства.
From:[info]ext_2697843@lj
Date:July 29th, 2016 - 07:19 pm
(Link)
Плоды просвещения, скажите спасибо многочисленным жалобам русскоязычных, а то в ФБ таких словов и не знали. Что касается робота, то не будет никто париться вручную из-за сегмента пользователей занимающего порядка 5%, но производящего срача на 500%.
From:[info]foreveo@lj
Date:July 30th, 2016 - 01:14 am
(Link)
Ну когда-то так и было: указываешь город Куала-Лумпур - ну значит, там и живешь.
А теперь порасплодилось геолокации, автоматической привязки...
From:[info]jewgashwilly@lj
Date:July 30th, 2016 - 04:06 am
(Link)
То есть зарегистрировался ты из США, потому что там живёшь, потом приехал на месяц в Россию, а Фейсбук твои персональные данные переправил на гэбэшные сервера, потому как геолокация показала, что ты из России? А если зарегистрировался через нероссийский прокси?
[User Picture]
From:[info]bert_msk@lj
Date:July 30th, 2016 - 04:49 am
(Link)
"нероссийские прокси" детектятся. После этого еще и флажок ставится в профиле "non_blagonadegny"
From:[info]dedparnas@lj
Date:July 29th, 2016 - 05:35 pm
(Link)
А-ха-пха! Что там со словом "кацап"?
From:[info]e_tackleberry@lj
Date:July 29th, 2016 - 08:17 pm
(Link)
Это фигня. Интереснее другое - как там со словом на букву "ИКС"?
From:[info]vichapaev12@lj
Date:July 29th, 2016 - 10:19 pm
(Link)
Так хохол же! Вы, наверное, игрек забыли.
From:[info]e_tackleberry@lj
Date:July 30th, 2016 - 04:41 am
(Link)
Не, другое слово на эту букву, которое с заглавной пишется.
From:[info]lorgus@lj
Date:August 1st, 2016 - 06:01 am
(Link)
Имя хуйлово с заглавной не пишется. Аминь.
From:[info]homo_parvus@lj
Date:July 30th, 2016 - 02:35 am
(Link)
банят :)
[User Picture]
From:[info]antonz@lj
Date:July 30th, 2016 - 06:27 am
(Link)

Тоже банят. И даже за "к-цап" или "пацак", проверено лично.

From:[info]magnoliasteel@lj
Date:July 29th, 2016 - 10:26 pm
(Link)
Статья из серии "а тем временем в параллельной вселенной..."
From:[info]ext_2727735@lj
Date:July 29th, 2016 - 10:54 pm
(Link)
Запрет хранения данных на сервере это ноу-хау поразившее мир своей интеллектуальной глубиной. Какие же они примитивные. Просто одноклеточные. Как чиновник так существо.
[User Picture]
From:[info]constantiner@lj
Date:July 30th, 2016 - 12:22 am
(Link)
Ого! Считал, что это ископаемое Кононенко уже давно спился и помер, а оно еще где-то есть?
From:[info]ext_2823103@lj
Date:July 30th, 2016 - 12:37 am
(Link)
//"Я предполагаю, что в данном случае работают не люди, а робот. Например, Максим Кононенко опубликовал стихотворение Пушкина, в котором такое слово («хохол». — «Известия») присутствовало, после чего он был заблокирован. Мы на встречах с Facebook эту тему поднимали. Они обещали разобраться."//

Леонид Волков. Вопрос о блокировках в Facebook:

Месяц назад, после очередной эпидемии банов в ФБ, я написал большой пост о том, что, вообще-то, баны независимых журналистов и публицистов после репортов со стороны нашистов не являются нормальным поведением ФБ, а являются проблемой, которую можно и нужно решать.

И Общество Защиты Интернета занялось проблемой.

Мы напрягли все контакты, чтобы достучаться до людей, с которыми ее есть смысл обсуждать, и сегодня у нас состоялся большой конференц-звонок с Россом Киршнером (его должность называется Public Policy Manager) и рядом его коллег.

Что мы узнали:

1. Коллеги из ФБ рассказали, что никакого «фейсбучного робота», которые раздает баны, не существует. Все репорты — хотя их много — сначала оцениваются на соответствие правилам политики ФБ живым человеком. Последующие репорты на тот же пост уже могут обрабатываться автоматически, но первый — всегда вручную.

2. Эти модераторы, живые люди (носители соответствующего языка) проверяют посты, на которые написан репорт, на формальное соответствие требованиям политики ФБ: отсутствие обнаженного тела, терроризма и — в контесте банов в русскоязычном ФБ это самое главное — отсутствие «hate speech».

3. Они признают, что это понятие весьма размытое, и постоянно работают над его уточнением. Они признают, что модераторы могут ошибаться, что на их решения могут влиять личные взгляды/суждения/оценки, что критерии несовершенны. Например, совершенно точно не нарушает правила ФБ описания «hate speech», адресованной автору поста — в духе «я просто шла по улице и какая-то тетка назвала меня шлюхой» — хотя мы достоверно знаем, что баны за такие посты были (не раз и не два).

4. Они понимают, что в условиях высокой политизированности русскоязычного ФБ и постоянного агрессивного столкновения взглядов в нем, а также в условиях работы спонсируемых государством тролль-ферм, ситуация требует особого внимания и исправления. Истории с банами по формальным основаниям в результате доносов на посты двухлетней давности — недопустимы и политика ФБ будет меняться таким образом, чтобы их больше не допускать.

О чем мы договорились:

1. В сухом остатке: Общество Защиты Интернета собирает и присылает в команду Facebook Public Policy ряд конкретных случаев (чем больше, тем лучше) — ссылок на конкретные посты — когда решение о бане принималось без достаточных (на наш взгляд) для этого оснований.

2. Мы формируем комиссию, и в течение ближайших двух недель рассмотрим все эти собранные случаи, чтобы понять, когда имела место необоснованная жесткость модераторов, и каким образом должна быть изменена политика модерации, чтобы не допустить повторения подобных случаев в будущем.

3. Выводы по итогам работы комиссии будут опубликованы Обществом Защиты Интернета.

Что сейчас нужно:

Олег Кашин (Oleg Kashin)
Ольга Романова
Альфред Кох (Alik Kokh)
Ксения Ларина
Виктор Шендерович
и другие, кто регулярно был жертвой банов: присылайте мне ссылки на конкретные посты, на основании которых вас банили; у вас должны быть письма от модераторов фейсбука с указанием конкретных постов, вот они-то нам и понадобятся для анализа

Все остальные — если вы знаете о случаях необоснованного бана у вас или ваших знакомых, присылайте мне ссылки на посты или доведите информацию из этого поста до ваших знакомых, чтобы они мне прислали.

Моя почта: lv@leonidvolkov.ru


peaceinukraine.livejournal. com/1822487.html
From:[info]asintez@lj
Date:July 30th, 2016 - 03:22 am
(Link)
слова наполняют смыслом события и люди,если в СССР на "хохла" украинцы не обижались,то сейчас "хохол" стало де-факто ругательным словом..
From:[info]ext_3327014@lj
Date:July 30th, 2016 - 03:28 am
(Link)
не столь важно, будет или не будет фейсбук банить за слова типа "хохол" или "укропитек"
сколь важно то, что Россия после украинских событий и тотального вранья - ментально забанена всем цивилизованным сообществом, даже если в каких-то сферах формальные баны и не наложены (как с олимпиадой)
бан - он не в настройках фейсбука, он в головах людей, с которыми России придется иметь дело
My Website Powered by LJ.Rossia.org