Но в самом интервью на ABC этой информации не появилось.
http://www.abc.net.au/news/2016-10-02/mh17-lockerbie-style-tribunal-should-be-considered-bishop-says/7896136
Или удалили.

(Reply to this) (Thread)

Это ссылка не на интервью. Это заметка о том, что интервью состоялось.

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да, и рейтерс и Би-Би-Си сообщили.
Но статья правилась 6 часов назад, может удалили.
Я только про сроки предъявления обвинения.
А про суд, да, все по-прежнему

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Никто ничего не удалял. Вот этот фрагмент: https://youtu.be/km9PrW_ORwY
Сроки предъявления обвинения в суде могут отличаться от сроков объявления результатов следствия. Подозреваемые и обвиняемые - разные вещи.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я и не говорю что не было или что она так не говорила. Было и говорила.
Я думаю она поторопилась.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Всех из надо отловить и казнить, как были отловлены все до одного и казнены Мосадом по приказу Голды Меир палестинские террористы совершившие теракт на мюнхенской олимпиаде в 1972.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

+1 Для этого шно надо иметь

(Reply to this) (Parent)

палестинские террористы были казнены в условиях анонимности и не очевидности.
по данному факту лучше бы публичный суд.

(Reply to this) (Parent)

Хуйло тяжеловато будет отловить.

(Reply to this) (Parent)

если к концу года, то тогда через 2 месяца
интересный вопрос - сколько среди них в живых

(Reply to this) (Thread)

ну два-то точно живые - Шойгу да Путин.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Три. Ещё Нач.Генштаба Герасимов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот более полный список, не все, конечно.

http://www.svoboda.org/a/27571258.html

(Reply to this) (Parent)

Больше

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Людей, персонально ответственных за феноменальный факап, должны были потихоньку убрать с ключевых постов. Вроде бы убрали (нояб. 2015) А. Бахина. А кто еще пропал?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не знаю, специально не слежу. Это из статьи на Свободе.
Во всём разберутся, сейчас время такое, что ничего скрыть нельзя.

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Parent)

Это уже неважно. Ни живых, ни мертвых Россия не выдаст.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну это понятно, что не выдаст
но всё же думаю, что их для верности зачистили
тем парням надо было сразу после инцидента бежать и со слезами и соплями сдаваться в голландское посольство в какой-нибудь стране СНГ
хоть шанс выжить

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вы не учитываете пару обстоятельств
1 раися своих не бросаэть(с)
2 теперь серъезно: уровень подлости и бесстыдства государства россия в теперешней стадии его развития.

обогреет, накормит и медали повесит. за доблесть . видно они взвесили- лучше в бункере со шлюхами чем в голландской,но все же тюрьме.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Убили или убьют. Путинский режим дышит на ладан, а это очень опасные свидетели.

(Reply to this) (Parent)

Чё-то вспомнился фильм «Хочу в Тюрьму» :)

(Reply to this) (Parent)

Не просто шанс выжить но гарантия гражданства. Но простые солдатиики и офицерики недотумкали, высшие не побегут потому что замазаны, а средних уже наверное устранили.

(Reply to this) (Parent)

Есть некоторый ненулевой шанс, что отдельные так или иначе причастные лица уже пошли на сделку со следствием в обмен на выезд/защиту.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Скажут, что предатель клевещет. Как тот, что насчет мельдония на Олимпиаде. И вообще он не служил, был уволен из армии три года назад. Подкуплен и врет...

(Reply to this) (Parent)

> "Выдаст/не выдаст": всех из надо отловить и казнить, как были отловлены все до одного и казнены Мосадом по приказу Голды Меир палестинские террористы совершившие теракт на мюнхенской олимпиаде в 1972.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кто тогда на суде выступать будет? Исполнители должны быть живыми в интересах правосудия.

(Reply to this) (Parent)

Ну значит тогда судить будут Россию, надеюсь.

(Reply to this) (Parent)

>Ни живых, ни мертвых Россия не выдаст.
Третий Райх тоже не выдал ни живых, ни мёртвых.

(Reply to this) (Parent)

В РФ процесс назовут политически мотивированным и Первый Канал захлебнётся в истеричной пропаганде.

(Reply to this) (Thread)

Это никого в мире не будет интересовать. Представляю, как захлебывались ливийские каналы на протяжении одиннадцати лет, пока Каддафи заставляли с помощью санкций выдать преступников. В конце концов после всех захлебываний выдал.

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this)

Если следствие продлили до 2018, то очевидно, что раньше ни о каком суде и речи быть не может

(Reply to this) (Thread)

для подозреваемых в тяжких преступлениях (тут особо тяжкое) обычно выбирается мера пресечения в виде заключения под стражу. а там уж как суд решит..

(Reply to this) (Parent)

Следствие продлили до 1 января 2018 года. Суда до этой даты, естественно, не будет. Никто не утверждает что-либо другое. Предстоит сложная работа по созданию этого суда. Потому что под это дело будет создавать специальный трибунал.

(Reply to this) (Parent)

К соучастникам необходимо причислить всю шваль, которая активно покрывала (и прикрывала) преступление - на ТВ, радио, в интернете, в СМИ.

Чтобы больше никто и никогда в мире не путал соучастие (содействие) и пропаганду.

(Reply to this) (Thread)

+1

(Reply to this) (Parent)

+100

(Reply to this) (Parent)

ТВ РФ ( в том виде, в каком оно есть) тогда бы точно настал 3.14здетст.

(Reply to this) (Parent)

Как бы попкорн не подорожал или не стал дефицитом из-за таких сообщений. Ведь ожидаемое действие будет захватывающим.

(Reply to this)

Значит скоро выступят усы Песькова и прокричат на всю страну - Запад приготовил новую информацию по Боингу. Но это все вранье и вы в нее не верьте.
Как перед Панамским досье..

(Reply to this)

нехреновый такой новый год будет !

(Reply to this) (Thread)

Простите за стеб! Главное, чтоб был!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

это да(

(Reply to this) (Parent)

Куда ж он денется. Только солнце на небе взойдет и без нас (с)

(Reply to this) (Parent)

В любом случае будет, даже если на всей Земле праздновать его будет некому..

(Reply to this) (Parent)

Путину дали три месяца на организацию инфарктов, самоубийств и случайных автокатастроф.

(Reply to this)

Здравствуй, *опа, Новый год!

(Reply to this) (Thread)

(Reply to this) (Parent)

Читаю комментарии и диву даюсь.
Настолько тут всё нелогично.
По пунктам.

1. <<< интересный вопрос - сколько среди них в живых <<<
То есть, очевидно, подразумевается, что зенитчиков укокошили свои же. Простой ответ: это было бы глупо. Армия – закрытая, корпоративная и небольшая по численности структура. Несчастье, случившееся с каким-то военным, мгновенно станет известынм всем. После этого кто-то поедет выполнять сомнительное в правовом отношении задание? Правильный ответ: нет.

2. <<< ну два-то точно живые - Шойгу да Путин <<<.
Автор поста явно путает 2014 год с 1993-м. В 1993-м в армии ещё служили (дослуживали) офицеры советской закалки. Они требовали письменного приказа. Когда Ельцин приказал стрелять из танков по верховному совету, танкисты потребовали письменного приказа. И его получили. Поэтому Ельцина формально можно было бы привлечь, но этого, конечно, не сделали, отправили старичка на пенсию и сделали героем «новой России». А нынешние военные такой закалки не имеют, поддались на искушение «сшибить деньгу» и покатили. Ясно, что письменного приказа не было. Никоим образом доказать вину кого-то из ВИП-ов нельзя. Скорее всего, даже конкретного распоряжения стрелять не было даже устного. Просто кто-то «наверху» сказал что-то вроде того: «Совсем «укропы» разбушевались, душат «федералистов» с воздуха, надо что-то сделать». Так пошло по цепочке. Дошло до командира 53 курской бригады ПВО, к которой, предположительно, относится зенитка. Отрядили экипаж. Делали всё в спешке, даже бортовой номер не закрасили. Везли на гражданском тягаче с номерами телефонов фирмы (ещё бы визитные карточки разбросали!). Стрельнули, естественно, попали не туда, в спешке удирали. Ещё раз: по цепочке подчинения следствие и суд никак не докажет вины высших должностных лиц (если она даже бы и была).

3. <<<Тем парням надо было сразу после инцидента бежать и со слезами и соплями сдаваться в голландское посольство в какой-нибудь стране СНГ
хоть шанс выжить<<<.
«Те парни» вообще не считали себя виноватыми и никуда поэтому бежать не собирались. Причём здесь вообще голландское посольство? Преступления обычно расследуют по месту совершения. Место выстрела – фактически непризнанная «ДНР», юридически – Украина. Никак не Голландия. Есть украинская прокуратура и украинский суд Донецкой области (кажется, в Мариуполе), есть генпрокуратура Украины и её Верховный суд. Или можно судить по месту гражданства и службы. Тогда варианты: военный суд Курского гарнизона или военная коллегия Верховного суда РФ. Причём, уверяю, слёз и соплей на суде не будет. Подсудимые будут уверять, что выполняли миротворческую миссию, да, вот, техника подвела. Приговор: лет 5, отсидят года 2 – 3, потом «условно-досрочное»…

(Reply to this) (Thread)

Во как у вас все просто! Новейшие оружие с 4-мя зарядами ( только) отправили покататься по Украине, ну и сбить там то, что попадется. Без приказа даже устного, без конкретной цели, так -прогулка на 2-3 дня. Вы или наивный или думаете ,что все вокруг простофили.

(Reply to this) (Parent)

"Никоим образом доказать вину кого-то из ВИП-ов нельзя из-за отсутствие письменного приказа."
Думаете?:-)

"Преступления обычно расследуют по месту совершения."
Преступления расследуют везде. Даже в вашей квартире обыски пройдут, хотя антилопу вы в Сомали изнасиловали.
А военные преступления (термин) судят международным судом или трибуналом, например, именно в Голландии в небезызвестной Гааге.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

То есть Вам не известно, что действие трибунала распространялось ТОЛЬКО на бывшую Югославию (кроме Словении) и какую-то страну Африки (Руанду, что ли?). Тогда с Вами всё ясно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мне не известно, что "действие трибунала распространяется" на страны. Cудят не страны, а конкретных людей. И вне зависимости от их национальной принадлежности.

(Reply to this) (Parent)

Ратко Младичу расскажи, где * обычно * расследуют преступления, а главное -где потом судят за них, можешь и Караджичу, через 40 лет, когда выйдет( бгг если доживешь)

*следствие и суд никак не докажет вины высших должностных лиц (если она даже бы и была).*

то есть сбили гражданский самолет , 300 человек,80 детей и как бы никто не виноват? я это не стану комментировать.все, что о тебе думают нормальные люди, смотри постом выше

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я что то не поню - когда Милошевича и Караджича судили в Гааге за Сребреницу, требование предъявить письменный приказ вроде как не было :) А они там явно не лично гражданских убивали.
Как и Гебельс с Герингом лично никого не убивали, однако повесили их за милую душу без бюракратии и письменными приказами.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Более того, Караджич вовсе не военный, а *поэт* и психиатр, идейный вдохновитель так сказать невиданного по размахам геноцида, слово сильнее чем оружие бьет порой, так что я надеюсь, не только тех, кто пальнул по детям призовут к ответу, но и всю эту русскую пропагандистскую шваль

(Reply to this) (Parent)

То есть Вам не известна аббревиатура "МТБЮ". Ну, расшифрую: международный трибунал по бывшей Югославии. Посёлки Снежное, Первомайское и Зарощенское в Югославии не были. Сколько будет сидеть Младич, неизвестно, скорее всего, его помурыжат несколько лет, а потом второй инстанцией оправдают, как оправдали хорватских командиров Готовину и Маркача, а буквально на следующий день - их сербских коллег Станишича и Симатовича.

(Reply to this) (Parent)

То есть, очевидно, подразумевается, что зенитчиков укокошили свои же. Простой ответ: это было бы глупо.
расскажите про глупо Мозговому и Беднову.

(Reply to this) (Parent)

Да, а чье нужно было указание, чтобы эта громадина пересекла (дважды) границу Российской Федерации? Уж никак не командира бригады ПВО.

(Reply to this) (Parent)

"Никоим образом доказать вину кого-то из ВИП-ов нельзя" - ага, тоесть они не в состоянии контролировать свои войска? А стоит доверять столь неуправляемому "партнёру"?

"«Те парни» вообще не считали себя виноватыми и никуда поэтому бежать не собирались" - солдат вправе не выполнять противозаконные приказы иначе становится соучастником. Учите матчасть

(Reply to this) (Parent) (Thread)

На днях проскочила новость , что солдаты отказались сопровождать Иглу в Украину
И ничего им за это не было, судя по сообщению

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Потому что действовали по Уставу - невыполнение заведомо преступных приказов.

(Reply to this) (Parent)

Самолет малазийский. Погибшие из Малайзии, Австралии и Нидерландов. Суд будет международный.


Международные суды, когда преступление охватывает несколько стран, организуются где угодно. После второй мировой немцев судили в Нюренберге. Милошевича в Гааге.


Сейчас команда юристов из Австралии, Нидерландов и Малайзии ведут переговоры по организации международного суда. Пока еще неизвестно где будет проходить суд.


Еще вопросы есть?

(Reply to this) (Parent)

Да и никто их валить не будет, грибочков поедят или водки паленой
А реакция армейских?
Вы же сами написали, что армия уже не та

(Reply to this) (Parent)

За военные преступления судят по месту совершения преступления?

(Reply to this) (Thread)

нет. вспомни Нюрнберг.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

про Гаагу не слышали?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

К сожалению ни украина ни Россия не ратифицировали римский статут и не являются юрисдикцией Международного Уголовного Суда в Гааге. МУС при ООН это другая организация, тоже в Гааге, но Россия заблокировала резолюцию о расследовании в рамках МУС при ООН. Так что ой. У России есть юридическое право сделать морду кирпичом и отказывать в признании всех решений суда. А у Европы есть юридическое право отключить России свифт и перестать покупать у России газ.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Суд не может автоматически осуществить правосудие по любому предполагаемому преступлению. Для этого нужен один из следующих механизмов, которые задействуют это право:
- одно из государств-участников передаёт прокурору суда некоторую ситуацию;
- Совет Безопасности ООН передаёт Суду некоторую ситуацию (в том числе и в отношении тех государств, которые не являются участниками МУС);
- прокурор МУС начинает расследование в отношении какого-либо государства-участника по своей инициативе (proprio motu).


Чем вас не устраивает 2 других варианта?

(Reply to this) (Parent)

мне не совсем понятно как отсутствие в списке стран, подписавших и ратифицировавших римский статут Руанды и Сербии помешало проведению Международных Трибуналов по Руанде и бывшей Югославии?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да нет конечно.

это жители РФ сами себя уговаривают что неподсудны..:)

(Reply to this) (Parent)

Россия делает морду кирпичом и не выполняет даже решений ЕСПЧ и международных арбитражей, что уж говорить о международных уголовных судах. Это первое. Римский статут вообще тут ни при чем. Второе: трибунал по боингу будет организован вне рамок ООН. Любые государства, чьи граждане были убиты, вправе договориться, каким будет суд. Вот об этом они сейчас и договариваются.

(Reply to this) (Parent)

И суд над Адольфом Эйхманом.

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Thread)

зато он с Лениным спал.

(Reply to this) (Parent)

Кстати, доказательство в математическом смысле - далеко не самоочевидная вещь. Над строгим определением «доказательства» бились лучшие математические умы: Д.Гильберт, К.Гёдель и др.

Но Чуркин явно не Гильберт :j

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this)

новогоднее обращение:
- Я обосрался. Я ухожу.
- ...........Наденьте ему наручники.....и намордник

(Reply to this)

Все мы знаем главного виновника трагедии . Это Путин, и он наказан не будет. В своё время и Сталину ничего не было за гибель миллионов.

(Reply to this) (Thread)

но Каддафи поплатился, а здесь параллель именно с Каддафи

(Reply to this) (Parent) (Thread)

С Каддафи параллель только по деталям - самолет сбили. А по статусу и силе параллель, увы, со Сталиным. Путину нафиг не надо идти на сделку с Западом, на которую был вынужден пойти Каддафи. Путин спокойно может закуклиться и существовать в своем мире сколько угодно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Россия - не СССР. Холодильник победит.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Потому что успели пожить и стали привыкать.
Давайте возьмём для примера две семьи. Одинаковые молодые пары. У одной детей не случилось, бог не дал. У второй родились прекрасные детишки. Первая пара, без детей, живёт как-то, находит другие радости. Вторая детей лелеет, души в них не чает.
И вдруг - дети погибают в автокатастрофе. То есть - имеем возврат к начальному состоянию - у пар детей нет. Но! - первая пара продолжает жить как жила, а у второй жизнь заканчивается.
К хорошему быстро привыкают и это становится нормой. Больше всего люди не любят терять, уж лучше не иметь.
Потому эти же люди порвут Путина на части, именно за то, что он сначала "дал", а потом забрал. И ждать этого уже не долго.

(Reply to this) (Parent)

И по статусу и по силе уровень Каддафи.
О чем вы?
Путин не может закуклиться. Даже СССР никогда не куклился.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ничего подобного. Ливия Каддафи была несравнима по военной мощи с нынешней Россией. Одно ядерное оружие чего стоит, а кроме того, Путин в последние годы вложил огромные средства в армию, так что в последнее время натовские генералы стали делать заявления о том, что это серьезная сила.

Конечно, там все равно большие проблемы, и с организацией, и много с чем, так что мир они не завоюют - но и Запад никогда в жизни не будет даже пробовать туда сунуться. А им только этого и надо.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Военная мощь" России, мягко говоря, преувеличена. Но Запад на нее не нападает не потому, что она такая мощная.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А почему? Из доброты? На СССР вон сколько у американцев было планов нападения, но тоже так и не напали. Изменилась ли причина?

(Reply to this) (Parent)

Ядерное оружие скорее всего миф.
Заявления иностранных генералов делаются из политических и экономических задач.
Реально ни СССР ни РФ ни разу не показали свои ВС с лучшей стороны.
Например 7 дневная война 1967 год или война с Сирией 1982 кажется год.
Ну и конечно у всех на памяти еще война в Ираке. По заявлениям Саддама эта война должна была стать матерью всех войн. Но не стала.
Кроме того ни одной задачи армия РФ в Украине не выполнила (кроме Крыма где не было сопротивления). Дороги на Крым нет, Харьков и Одесса остаются украинскими.
Сколько РФ средств в армию ни вложит, все уйдет впустую. Будет разворовано. Умов в науке и военной науке не осталось, все ушли в кооперативы еще в 1991. Известны целые проекты что на поверку оказались перекрашенными предыдущими версиями унылого говна.

(Reply to this) (Parent)

но крови попортят изрядно, в любом случае.

(Reply to this) (Parent)

>Сталину ничего не было

В луже собственной мочи
Жизнь кончал вождюка:
Не помогут - не кричи,
Задыхайся, сука.

... Я б такой конец отверг:
Лучше всё же Нюренберг.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Он-то, может, и кончал в луже мочи, но народу-то от этого ни жарко, ни холодно. Его дружки продолжили его дело. Власть не сменилась.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>народу-то от этого ни жарко, ни холодно
Перемена была громадная... Народу сразу полегчало - и не наступили те колоссальные новые бедствия, которые на него (народ) надвигались в том роковом году. Сменилась вся динамика...

Это большая тема, её не раскрыть в сжатом обьёме - и другая тема, чем та, что начата была в этой ветке. Речь тут шла не о том, как сделать народу лучше, а о том, бывает ли наказан при жизни "самовластительный злодей".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну вот Сталин до смерти наказан не был.

(Reply to this) (Parent)

Путин - номер один в списке. Пусть повесится

(Reply to this)

№ 1 Путин
№ 2 Шойгу
№ 3 ...

(Reply to this) (Thread)

Герасимов

(Reply to this) (Parent)

Извините, господин собеседник: дискуссию продолжить не могу, поскольку Мальгин за что-то потёр всю ветку, на которой мы общались.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Из-за вас и потёр. Нечего нести всякую хрень, напускать туман и отрицать очевидное.

(Reply to this) (Parent)

НЕ ВИНОВАТАЯ Я!

(Reply to this)

Слимшком много беспочвенных надежд имхо на этот триьбунал, но всё равно интересно услышать фвмилии. Хотя это не первый раз уже, Ковтуна и Лугового все знаем и что?

(Reply to this) (Thread)

Родственникам жертв Локкерби тоже внушали, что дело их безнадежно, когда они мыкались по судам
Никто из западных лидеров не помог им, но Божий суд состоялся

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дело в том что в этом случае пахнет не Гаагой и не Ялтой, а Нюрнбергом. Не хотелось бы пройти через то итогом чего таковой Божий суд будет.

(Reply to this) (Parent)

Не только, Ещё они получили рекордную компенсацию.

(Reply to this) (Parent)

выскажут беспокойство

(Reply to this)

Ага. Мультики показали. Говноотчет дсб то никуда негодная поделка. А тут и такой лажи даже не выкатили.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Даже и не надейтесь. Там больше 200 экспертов во всех областях, за два года подготовили столько материалов, что будут готовы выдержать ЛЮБЫЕ вопросы на суде. Собирали осколки от ракеты БУКа, сверяли, проводили испытания.


Никакой надежды не будет выкрутиться, когда доведут все до суда.

(Reply to this) (Parent)

всё фигня, главный вопрос, хватит ли у европейцев смелости, включить в список кое какие имена.

(Reply to this) (Thread)

В комиссии половина только евpопейцев (Бельгия и Нидерланды), остальная половина - Австралия и Малайзия.


А с именами, да. Интересно.

(Reply to this) (Parent)

Если трибунал будет в Нидерландах, то надо будет прислать пару натовских бригад, флот и авиацию. А то, неровен час, начнут скороварки в магазинах взрываться.

(Reply to this)