хотели как лучше, а получилось как всегда (с)

(Reply to this)

После памятника Петру I от Церетели, это уже давно не Москва, а диснейленд.

(Reply to this) (Thread)

диснейленд негодуэ и открещивается от сравнения

(Reply to this) (Parent)

ну уж на это даже мне срать - не то что путину

(Reply to this)

ой, да ладно, боржоми надо было пить, когда КДС втыкали.
А так сразу и совеццкая звезда, и православный крест!

(Reply to this) (Thread)

Точно. Всё жду - когда его, КДС, снесут нахрен. Не дождусь, видно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И КДС, и ХХС!

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

дык КДС

(Reply to this) (Parent)

Кремлёвский дворец съездов

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А, это поддерживаю.

(Reply to this) (Parent)

Да уж. Вот, действительно - он-то почему никого не смущает?

(Reply to this) (Parent)

Когда КДС втыкали - наследия ЮНЕСКО ещё же не было.

А так-то да. Коммунистическая архитектура дала нам массу шедевров, но КДС явно не входит в их число. Для ДК в областном центре - с пивом потянет, но не в стенах Кремля же. Помню, меня ещё в глубоком детстве поразил этот диссонанс, когда первый раз увидел.

(Reply to this) (Parent)

Ничего, отвалят бабла этой Юнеске и всё будет в ажуре.
Там же ведь наверняка свой Блаттер имеется.

(Reply to this) (Thread)

Там своя Бокова имеется. Так что кремлёвским не о чем беспокоиться. Те просто цену себе набивают. И набьют немного.

(Reply to this) (Parent)

Каким боком вообще Москва к украинскому князю Володымиру?

(Reply to this) (Thread)

Древнеруский или киевский, но никак не украинский. Уж как есть!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да что вы говорите.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

... говорю))) а вы что то имеете против того, что украинцы- потомки тех, кто жил на этой земле и под этим небом тысячу лет назад?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, я не имею ничего против. Живите. Только это не единственные потомки.

(Reply to this) (Parent)

Где Вы во времена Владимира Украину обнаружили? :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Во времена Колумба Америки тоже "не было".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Конечно. Поэтому, в США и не пытаются приписать себе доколумбовскую историю.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Что такое "приписать себе". В США бережно относятся и к доколумбовой истории.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Но они не рассматривают её как историю США, а как историю американского континента, что - совсем разные вещи :)

(Reply to this) (Parent)

а вы где во времена князя Володимира обнаружили Россию)))?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Название государства может меняться, надеюсь, Вы не станете утверждать, что королевство Франция и Французская республика - это не одно и то же государство? Вот и с Россией так же. Но не с Украиной :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

то есть Киевская Русь или Древнерусское государство - земля, на которой живут потомки тех, кто жил тут тысячу лет назад под этим небом каким то образом трансформировалось в прошлое не Украины, а России, которой тогда и в помине не было)))интересная мысль, правда парадоксальная, как так можно извернуться ?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Киевская Русь или Древнерусское государство в одинаковой степени является прошлым как Украины, так и России.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

без сомнения

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так о чем шумите тогда?

(Reply to this) (Parent)

А это - ваш выбор :) Это вы от российской истории открещиваетесь, а бесплатных пироженных, как известно, не бывает. Тут одно из двух - либо мы от одного корня, и история до 91-го года у нас общая, без всяких претензий, либо - вы сами по себе и до этого момента не существовали. Выбор сделали вы, так что теперь не жалуйтесь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а где вы видите, что я жалуюсь?)))даже ни вот столько, ни одного грамма жалости нет по этому поводу, ну и ваши рассуждения настолько примитивные насчёт существования/несуществования какого-то народа и вашего разрешения на это существование))), впрочем, это и неудивительно, пребывайте в своей реальности, я не удивляюсь после заявления, что Херсонес-сакральное место для россии и у россии))))))) тысячелетняя история....что говорить-в россии просто торжество невежества, глупости и чванства

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Как всегда, можно сказать, классика жанра: если нет аргументов, использовать эмоции :) Только нерезультативно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а у вас какие аргументы? вот правда хотелось бы услышать

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да ничего революционного: имхо, история у нас самая, что ни на есть общая, разделить - не получится, только по живому резать, что лично я не считаю ни разумным, ни приемлемым.
Только вот в такой трактовке тот вопрос, от которого пошла эта ветка обсуждения: "Каким боком вообще Москва к украинскому князю Володымиру?" - выглядит абсолютно нелепо, т.к. рассматривать Владимира как украинского князя - это издеваться над историей.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

резать по живому...хмхмхм, конечно, если украинцы будут считать историю Древнерусского государства историей своей земли, своей державы-это для россиян "резать по живому", при этом историей Великого Новгорода россияне не спешат делиться ни с кем....это их уникальная история....кстати, Украина у вас и не забирает историю Киевской Руси-пользуйтесь на здоровье, Украина богата на историческое прошлое, кстати, смешно ставить памятник Киевскому князю в Москве, к которой он не имел никакого отношения, тогда уж ставьте и памятник императору Константину))) или Александру Македонскому)) как говорится, с миру по нитке

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Опять же, не самый лучший приём в споре - приписывать свои мысли другим. Я в предыдущем сообщении вполне чётко сформулировала, что с моей точки зрения история у нас - общая. А коли она общая, так и резать её просто незачем. А вот если резать - то именно по живому, и в результате уродец получается, который и сподвигает задавать глупые вопросы, типа стартовавшего эту ветку. И возмущает россиян как раз не то, что "украинцы будут считать историю Древнерусского государства историей своей земли", ибо с нашей точки зрения иначе и быть не может, т.к. народ большую часть исторически обозримого периода был один, а желание украинцев дистанцироваться от этой общей истории, или разделить её на "наше - не наше".
Памятники ставят отнюдь не всегда там, где человек жил - это нормально, если данный человек оказал существенное влияние на народ и страну. Так что причины для удивления, мягко говоря - не понятны.
"Украина богата на историческое прошлое" - тут одно из двух, либо богата, если признать, что на 99% имеет общее историческое прошлое с Россией, но тогда, "пользуйтесь на здоровье" - как минимум неуместно, т.к. история то общая, либо - нет, то есть совсем не богата, если исходить из того что Украина - это нечто совсем отдельное от России, ибо история Украины как независимого государства весьма невелика по любым меркам.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да, если считать почти 400летнюю историю борьбы за независимость на востоке от Орды, Московского княжества, с поляками на западе, сюда прибавить Запорожскую сичь, историю Переяславщины, историю Волыни и многое другое и считать это одним процентом, но даже то, что 99%-вы то причём там? любители навязываться в родственники, каким боком к истории рф, например, события в Клечеське в 20х годах 12 столетия-если столица рф официально появилась в 1147 году или осада города Василькова в те же времена -ну и так далее и далее....наверно, потому что где-то тут протекает река Рось, а вы решили назваться "русскими"?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну да, а к какому месту Вы предполагаете пристегнуть историю Крыма, или того же Донбаса? Она каким боком с перечисленным связана? История Полтавщины, к примеру, сильно связана с Запорожской сечью? Признайте простую вещь: нынешняя Украина - это сборная солянка из территорий, история и население которых весьма сильно отличается. И для многих из них, в разной степени, но большая часть истории совпадает с историей России. Ваша беда в том, что исторические отличия отдельных регионов Вы пытаетесь приписать всему государству скопом, при этом, пытаясь заявить некоторую эксклюзивность на события, которые не являются локально связанными именно с Украиной. И конфликты на каких-то территориях не могут быть именно и только историей какого-то государства, особенно если такого государства, тем более в нынешних рамках, тогда просто не существовало.
Про столицу - вообще притянуто за уши. Перечислить Вам страны, столицы которых неоднократно переносились, или сами вспомните?
И почему Вас так беспокоит, что мы называемся русскими? Да просто так исторически сложилось, что и мы сами, и весь мир нас именно так называют. Имхо, этот вопрос может представлять интерес только для лингвистов, но, почему-то, очень сильно беспокоит украинцев, название для которых было придумано в Австро-Венгрии немногим более 100 лет назад, до этого такой нации не было, русские - были, русины - были, малороссы - были, а вот украинцы - нет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

почитайте что-нибудь кроме ваших школьных учебников и своей имперской макулатуры или оставайтесь уже при "своём мнении", а то мы тут допишемся до "гражданской войны на Украине", американских печенек и баз в Крыму-устала от этих штампов, с каким жителем проклятой территории не начнёшь дискутировать, всегда приходишь к одному и тому же результату, делайте уже свою историю- историю России,а то вы сейчас, как стадо баранов-даёте согласие на войну в другой стране... и не воруйте чужие- истории, территории, названия. а то вы сидите где-то там в глубинке и вас сильно волнует история Донбасса

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Почитать - это Вы про тот бред, который нынче на Украине тиражируют? Спасибо, есть более полезеные для мозгов занятия. А вообще, на тему истории мною прочитано не мало.
На счёт "не воруйте чужие- истории, территории, названия" - смешно, применительно к территориям, которые входили в состав нашего государства, нравится Вам это, или нет, они - часть нашей истории. И нам - не нужно делать историю, она у нас и так есть, эта Украина, по причине мизерности реальной истории вкупе с нежеланием делить её с кем-то старается её "сделать".
А то, что какие-то факты часто упоминаются и становятся штампами - не делает их ложными, к примеру, то, что Земля круглая - тоже штамп :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

смешно и грустно, вспоминаются слова Чехова: Читают! Да лучше б не читали!....все равно, хоть я и сама родом из России, но не могу понять-ОТКУДА такая безмерная наглость, такая безаппеляционность по отношению к другим народам, что является основой этому-полная и безнадёжная ограниченность, невежество? и это при том, что человек не только буквы и цыфры знает, он пользуется интернетом, перед ним все дороги и пути открыты, но....да оставайтесь при своём мнении, можете не напрягаться

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я вполне уважительно отношусь к другим народам и не считаю, что русские чем-то лучше других. А если тот факт, что украинский народ отделился от русского не так давно по историческим меркам, Вас оскорбляет - то я-то тут причём? Это данность, на которую обижаться глупо.
Ну конечно, я останусь при своём мнении, ведь чтобы его изменить, нужны какие-то доводы, а эмоции оппонента таковыми быть не могут, просто по определению.

(Reply to this) (Parent)

PS блин! вот поражает меня эта вопиющая наглость! .....История Полтавщины, к примеру, сильно связана с Запорожской сечью? Признайте простую вещь: нынешняя Украина - это сборная солянка из территорий..... хотелось бы спросить-понимаю, что вопль в пустыне, но всё же-а история Якутии сильно связана с историей Воронежской обл? или каким боком город Омск к истории Киевской Руси, или почему маленький бурят учит историю Киевской Руси, вырастает и едетэто зомби воевать сюда "с фашистами за святую Русь" не россия ли солянка, да какая солянка-просто мусорное ведро с накиданными туда территориями, где нет ни развития, ни культуры, ни истории, а вырастают вот такие недоумки, которые сейчас становятся удобрением на святой украинской земельке

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не путайте мягкое с тёплым: Россия - империя. Была, есть и будет. И история той же Якутии является составной частью истории Российского государства, что совершенно никого не унижает и не оскорбляет. И то, что любой гражданин государства должен знать его историю, а не только историю своего народа или своей территории - это нормально и естественно. Уверяю Вас, что между бретонцами и лангедокцами разница не сопоставимо больше, чем между русскими и украинцами, и в плане языка, и в плане истории, но (как удивительно!), изучают они историю всей Франции. Так что в этом плане, Россия ни чем не отличается от любой цивилизованной страны, чего, увы, нельзя сказать об Украине.
Украина же пытается втиснуть себя в рамки мононационального государства - отсюда языковые проблемы, поэтому и вопрос о несоответствии истории разных регионов более чем уместен. Интересно, почему же, при всём стремлении в Европу, пример успешной Швейцарии, с её 4-мя государственными языками не вдохновляет? И, почему-то, никого не смущает, что это - языки стран соседей. И при тождественности языков - не возникает необходимости делить историю. И почему бы их примеру не последовать?..
На счёт "удобряют" - вопрос спорный, на статистику демографии своей полюбуйтесь, посмотрите, на Болгарию с Прибалтикой - Украина туда же движется, только более быстрыми темпами. Да и земельку-то продавать собираются, так что не долго, похоже, ей украинской быть.
И, предвосхищая инсинуации "а у самих-то!" - да хорошо у нас. Небольшой городок, порядка 150 тысяч жителей, рождаемость давно и стабильно превышает смертность, причём динамика стабильно положительная сохраняется, причём, приезжие - не в счёт, их дети - только 1,3% от рождений в городе. Вон, в прошлом месяце, 3 ребёнок в 6 семьях родился.

(Reply to this) (Parent)

Простите, а кто здесь утверждает, что во времена князя Владимира существовала Россия? Вы с кем и с чем вообще спорите?

(Reply to this) (Parent)

Вы не знаете? Оказывается, враги коварно переименовали Киев в Москву, а Москву в Киев, чтобы внести смятение в душу русского народа.

(Reply to this) (Parent)

Да кого этот князь интересует? Это совсем другому Владимиру памятник. ;)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

+++!!!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

надгробье

(Reply to this) (Parent)

Тем же боком, что и Америка к "американскому" Колумбу, который, кстати, в материковой Америке никогда не был, и умер, так и не узнав, что он "открыл" целый континент.

(Reply to this) (Parent)

ну круто же! можно начать плитку перекладывать, Кремль перекрашивать, пару старых соборов вообще снести

(Reply to this)

Похоже у нынешней власти стоит задача довести ситуацию до абсурда. Дабы вылететь из всех международных организаций.
А потом говорить : какие мы крутые, народ нищий, но мы самобытны. Только эта самобытность больше напоминает уничтожение всего и вся внутри страны. Ну как в начале советского периода при сталине : взорвать все церкви, уничтожить храмы, монастыри. И всё проклятое прошлое. Теперь же всё оставшееся прошлое нужно испохабить. Ну куда такой жупел. ? Он смотрится больше самого Кремля. Лучше бы на место вернули памятник Минину и Пожарскому. Правда тогда засада будет : парады проводить негде.
Вообще памятники должны быть соразмерны прилегающей архитектуре. И должно создаваться впечатление, что они тут были изначально. А весь этот современный гигантизм это сродни идиотизму.

(Reply to this) (Thread)

Простите, я давно не была в Москве, а что случилось с Мининым и Пожарским?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Они сбежали от ужаса.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

:)
А, я поняла, имеется в виду старая история, 31-го года.

(Reply to this) (Parent)

Они не попали в список Единой России и передумали спасать страну.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Разумно, чо :)

(Reply to this) (Parent)

Надо бы снести мавзолей и на его место переставить памятник Минину и Пожарскому; сейчас он совсем теряется на фоне Покровского собора.

(Reply to this) (Parent)

Вата сейчас сразу найдет новое гнездо окопавшихся русофобов...

(Reply to this)

На Москве стыдятся монголов а зря...
Сколько конных памятников можно поставить

И ханов много было, и Бату - хан и Ахмад - хан и прочие баскаки.

(Reply to this) (Thread)

И могли бы киевского Щорса забрать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

хер им а не Щорс

(Reply to this) (Parent)

пускай лучше заберут всех поваленных в украине члениных и расставят вокруг зиккурата.

(Reply to this) (Parent)

А давайте, ему у нас место найдется. А то все равно ж на цветмет переплавите. Кстати, могилу Сидора Артемьича тоже можно к нам перенести, на Ваганьковское. Пока ее вконец патриоты Украины не загадили.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да забирайте вашего бандита Щорса, ему, среди таких же бандитов хорошо будет!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Экое говно этот фильм.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

На зеркало неча пенять, коли рожа крива (с)

(Reply to this) (Parent)

В первую очередь надо бы им втюхать Ватутина взад. Что он делает в Киеве? Сталин был хитер, везде трупами своих солдат метил захваченные территории. Именно метил, закапывая по пояс.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

С Ватутиным вообще запара, его ещё выкапывать нужно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Но его можно поменять на что-нибудь стоящее, пока в Московии бум на войну. Официально перенести на "родину героя". а взамен пусть выпустят из тюрем всех заложников. Народ поймет и место будет очищено. Я ничего против Ватутина лично не имею, только ведь недаром его Сталин похоронил в Киеве. Он так делал на всех захваченных территориях по восточной Европе. В русских городах, да и просто в России он похоронами убитых не заморачивался.

(Reply to this) (Parent)

Ой да Путин только рад будет если Кремль исключат из списка ЮНЕСКО и он сможет его перестраивать как захочет. Как в прошлый раз на месте Тайницкого сада воткнул вертолетную площадку.

(Reply to this)

"Все памятники Владимиру Киевскому всегда изображают «крестителя Руси» в торжественной статике, хотя князю больше подошла бы совсем другая поза.
Дело в том, что он был крупнейшим мастером сексуального насилия. Чем, собственно, и прославился.
Конечно, помимо этого князь широко практиковал серийные и массовые убийства. Но, как правило, они служили лишь фоном для бесконечной череды изнасилований.
12-летнюю Рогнеду Владимир насиловал в присутствии ее родителей и родственников. Разумеется, крепко связанных.
Вероятно, в какой-то момент ситуация показалась князю недостаточно пикантной, и он распорядился тут же, на глазах насилуемой девочки зарезать ее отца и братьев. Что и было исполнено.
Не менее живописно было обставлено крестителем Руси и изнасилование беременной жены своего брата Ярополка.
Оно тоже производилось на глазах у ее мужа и тоже сопровождалось зарезыванием наблюдателя.
newsland .com/user/4297787986/content/aleksandr-nevzorov-srednii-palets-very/4741507
Увековечивание мерзавцев и сейчас не менее актуально для России

(Reply to this) (Thread)

всё верно.
ебал он эту мацкву!

(Reply to this) (Parent)

Плевать им уже на ЮНЕСКО

(Reply to this)

Андрей, сорри за оффтоп, но вы, я знаю, отслеживаете её "творчество"

На смерть Арсения…

Опустилось горе траурной веткой над Русским Миром,
Убит подло в спину сын дорогой Отчизны милой.
Приехал простой парень сражаться с Республики Коми
Ростом был мал, но уже бородат, и совсем не гомик.

За что убили Моторолу коварной пулею в пизду?
За торжество империи зла и шестиконечную звезду?
Обама челюсти сжимает над нашей Родиной Родной,
Его потоки лжи с коварством текут обильною рекой.

Они и раньше хотели его убить, да ничего не вышло,
Повернула, наконец, Отчизны сына своего Родина-Мать, дышло.
Не вздохнуть, не всхлипнуть, с горя в стенку долбясь пястью,
Взять бы, и всех вас навеки проклясть, власть пидарасью.

Но не удастся вам, бандеровцы, глумиться над героями,
Потому, что великий Путин остановит вас реками крови.
И его Арматы, несясь по Вашингтону скоро и быстро,
Стреляют метко бронебойными залпами по фашистам.

Я буду сражаться с подлой нечистью стихами, по мере сил,
А русский солдат, взяв оружие, немало вас, гадин, покосил.
Мы вместе, полудурков озлобленное телевизором племя,
На говно изойдем, но вас доведем до белого каления…

Юнона Петровна Мориц

Отсюда:
http://ponochevny.com/2016/10/17/na-smert-arseniya/

(Reply to this)

Наконец-то Россия обретает суверенитет над Кремлем!
Что это, если не победа НОДа?
США через международные организации осуществляют внешнее управление Россией.
Даешь референдум и чрезвычайные полномочия!

(Reply to this)

Да ладно, занесут кому надо пару лямов и решат как надо.

(Reply to this)

а мне сегодня понравилось про "российские двигатели" на Antares rocket.

(Reply to this)

Володью точно в Россию заслали. С миссией. И он с ней справляется просто таки гениально. Остается выяснить одно: кто? Кто НАСТОЛЬКО страдает... этой... как ее там... "россиефобией", вот!

(Reply to this)

Грош цена такому ЮНЕСКО, который может лишить древний Кремль такого статуса из-за непонятной скульптуры, которую ещё никто не видел.

(Reply to this) (Thread)

вы для начала с правовыми документами по мировому культурному наследию ознакомьтесь, может поводов чушь писать поубавится?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Плевать на документы если объект исторический налицо)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да ну?
порви свой паспорт и во Внукодедово на посадку пройди.
Плевако...
пы.сы. это только в стране запрещённых кружевных труселей на документы плевать!
в остальном мире - нет!

(Reply to this) (Parent)

Вы неправы. Скульптуру уже многие видели. И я видел, своими глазами. Ее еще в воскресенье установили. Вы правда не в курсе? Весь рунет бурлит, обсуждают очередное уничтожение исторического облика Москвы.

(Reply to this) (Parent)

Ой, а если таки лишат - то що будет?

(Reply to this) (Thread)

Да ничего не будет. Создадут свой, кремлевский список что надо посещать. И свою историю как все было.


Вон, губернатор в Орле уже нашел новые документы как Иван Грозный ехал с сыном в Питер. И еще не такое найдут.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Про губернатора и поездку Грозного в Питер поподробнее, если можно. Желательно, со ссылочкой на.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я вам даже видео выложу. Мне не жалко ради такого случая.

Потомский (губернатор орловской области): Иван Грозный ехал с сыном из Москвы в Петербург.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, что ему референты подсунули - то он и озвучивает)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а в голову он ест

(Reply to this) (Parent)

Суверенный талибан.


Тоже уничтожют памятники культуры, но по-своему, со скрепами.

(Reply to this)

Страшный человек этот Владимир, бастард, братоубийца (интересен аналог - Немцов, как Ярополк, и ВВХ, как Владимир), сексуальный маньяк, насильник, растлитель, психически неуравновешенный человек, но все это мелочи в сравнении с тем, что это первый князь на Руси, который использовал пропаганду в целях порабощения подданных. Начал Владимир с установления квази-религии, использующей человеческие жертвоприношения, похожей, но отличной от веры местных жителей (типичной ведической с громовержцем во главе - Зевс, Индра, Перун), но, увидев, что аргументация и уровень информированности в данном культе у волхвов много выше, а почитать его, Владимира, они не собираются, импортировал ближневосточный культ, распространившийся к тому времени в Восточной Римской Империи (и ее же и погубивший).
Опираясь на новую религию, Владимир установил вертикаль власти на территории Руси, пожертвовав 50 процентами (по разным оценкам от 40 до 60 процентов) взрослого населения.

Сталин делал себя с Ивана 4, ВВХ - с этого бастарда.
Так я вам скажу, что Иван 4 до смерти Анастасии (1 жены) был гениальным правителем, каких поискать (ну потом конечно съехал с катушек, впрочем, проблески таланта у него были, но все реже, пока не затухли вовсе, уступив место зверству и безумию).

А вот Владимир - просто подонок от начала и до конца, бредивший только одним - властью, вначале неприметный бастард, с помощью интриг и предательств захвативший власть в стране и уничтоживший ее - Русь, как таковая, перестала существовать, превратившись в страну рабов - вторая ветвь власти - Ортодоксальное христианство с тех пор лишь крепче сжимало костлявую длань, сотрудничая и с татарами, и с коммунистами, и с фашистами, и с путинистами.

(Reply to this) (Thread)

(интересен аналог - Немцов, как Ярополк, и ВВХ, как Владимир)

Странная аналогия.

(Reply to this) (Parent)

Владимир был говном, Иван Грозный был говном. Но Кремль то причём? Если там палатку шаурмы установят, ЮНЕСКО тоже возмущаться начнёт? Меня больше смущает мавзолей с Лениным непохороненным (само здание уже часть истории какбэ) и могилы в Кремлёвской стене.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ЮНЕСКО возмущается продолжение загаживаниея Кремля, справедливо возмущается. Если не нравится позиция этой организации - выходите из нее.

(Reply to this) (Parent)

http://whc.unesco.org/en/list/545

С 1991, со времени когда Кремль и Красную площадь внесли в регистр ЮНЕСКО нельзя ничего строить в границах Кремля (вернее в тех границах, которые установлены ЮНЕСКО как охраняемые территории).

И да, выше верно заметили - всегда можно выйти из ЮНЕСКО. Никто не держит.

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Thread)

путин отнял дохлого снегиря у кушающих правосеков ?

(Reply to this) (Parent)

Делайте с нами что хотите, только не исключайте ЮНЕСКО! ))

(Reply to this)

А в СМИ врут что с ЮНЕСКО согласовано!

(Reply to this)

Может ЮНЕСКО исключить из России надо? Не? Уж больно борзые стали

(Reply to this)

То есть юнеске было всё равно, что Москву историческую планомерно уродовали парк десятков последних лет, а тут вдруг зачесалось у них? Странные товарищи :)

(Reply to this)

(Reply to this) (Thread)

Это кто?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это человек и пароход, тоись нет, это - телефон и человек (вернее, уже покойник).

(Reply to this) (Parent)

Телефон.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

в лифте.
Композиция типа мойдодыра.

(Reply to this) (Parent)

потому что кремль - это владимирский централ

(Reply to this) (Parent)

Даже стоящие часы регулярно показывают точное время, но факт остаётся фактом - ЮНЕСКО больна на всю голову.

(Reply to this) (Thread)

Больны на всю голову все кто угодно, но не Россия.


ЮНЕСКО больна на всю голову. НАТО больны на всю голову. ООН ясен пень больна на всю голову. ОБСЕ и подавно. ЕСПЧ давно болен на всю голову. Всякие трибуналы в Гааге и подавно больны и куплены.


Вообще, все, что связано с законом, международным законом особенно, находится в полном противоречии с сегодняшней властью в России. Не с Россией, заметьте, ибо России памятник нах этот не нужен. А именно с сегодняшней властью России.

Так что кто болен на всю голову, это еще вопрос.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы ломитесь в открытые ворота. Кремлёвская банда - полнейшие отморозки.

Меня в этой истории больше беспокоит сбреньдевшее ЮНЕСКО

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А чем оно сбрендило? Есть определенные условия, при которых объект включается в список наследия. Если их не соблюдают - до свидания. ЮНЕСКО, между прочим, деньги на содержание дает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кремль - действующая резиденция высших властей РФ, на секундочку.
Может они и ядерные бункеры под Кремлём инспектировать захотят?
Гораздо прямее и глобальнее относятся к объекту охраны, чем памятник без фундамента в полукилометре от Кремля.

(Reply to this) (Parent)

кремль становится кладбищем упырей.
если вспомнить, что за ушлепком был тот самый владимир и по каким причинам он принял православие, то ему с вованом симбирским там самое место.

(Reply to this)

Если исключат, то это будет третий случай в истории этой всемирной организации...
1 .2007 год- исключена из списка природная резервация редкого арабского сернобыка в Омане из-за уменьшения территории обитания этой популяции на 90% ( там причина была вполне банальная- расширить территории поиска полезных ископаемых-нефти)
2. 2009 год Долина Ельбы и исторический Дрезден, причина- строительство современного моста в пределах исторической и ландшафтной охраняемой зоны, что впрочем имело вполне утилитарные причины- разгрузить исторический центр Дрездена.

В первом случае с ЮНЕСКО не советовались, во втором все происходило на основе попыток взаимных договоренностей, но не сложилось, но и в первом и во втором случае цели носили абсолютно практический характер, какой практический характер носит установка памятника не важно какому князю,важно что в противоречии с документами и правилами ЮНЕСКО-мне не понятно. Но понятно одно- это вопрос приоритетов.
Кстати, всем вам, кто совсем не в теме, возможно будет интересно узнать, что и Прага и Вена в свое время противостояли угрозе быть выброшенными из списка мирового культурного наследия и в каждом из этих городов проблемы были куда посерьезней,чем установка памятника в неправильном месте и эти города отказались от строительства ,идущего вразрез с принципами ЮНЕСКО. так что да. вопрос приоритетов.

(Reply to this)

Да, этот памятник - преступление, он калечит Москву, уничтожая исторический облик Боровицкой площади, и холма, и виды на Кремль и Пашков дом.
Но его можно будет снести после Майдана и революции. В России история повторяется, увы. И то, что памятник ставят незаконно, с нарушением международного права, это хорошо. Потому что после падения путинского режима будет легко вернуться к соблюдению законности, и восстановить статус-кво.
Памятник перенесут, в другое место, где он будет более уместен. Так что нужно потерпеть несколько лет, до конца путинизма.

(Reply to this)