а чо? ситуация с черногорией и премьером сербии уже исчерпана?

(Reply to this)

Напрасно они - сербы - это допускают. Может плохо кончиться.

(Reply to this) (Thread)

Сербы с ЕС торгуются.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

На этот раз они перегнули палку.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну сербы исторически дороги государству российскому и там довольно много пророссийских граждан. Другое дело, что когда Европа их к себе перетянет, интегрирует, они кинут Россию как это сделали многочисленные советские сателлиты.

(Reply to this) (Parent)

Какие могут последовать действия со стороны ЕС?
Глубокий айайай и атата?
Или что?

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this)

Это с какого бодуна вдруг Сербия славянская страна?
Она не более славянская чем Швеция, одинаковый процент славян - около 16. Про Беларусь вопросов нет, там 51% славян.
Вот русским братьям-переворотчикам будет сюрприз, когда их погонят метлой как в Черногории.

(Reply to this) (Thread)

> Это с какого бодуна вдруг Сербия славянская страна?

в смысле?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот я и спрашиваю, в Сербии живет 33% фракийцев (назовем их так, коренных жителей), 18% болгар (одно из племен гуннов) и 16% славян и с какого бодуна они вдруг называют Сербию славянской.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

погодь, погодь, погодь, "славяне" - это сугубо языковое понятие
если завтра узбеки будут говорить по-русски и будут называть себя русскими, они будут славянами
в генетическом и культурном плане нет никакого единства славян
по культуре и манерам сербы гораздо ближе к туркам, чем к чехам

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да вы чо?
Значит вы как беларус и истинный славянин с радостью принимаете в славяне чукчей, эвенков, бурятов, таров, таджиков, узбеков, казахов.
Ну ладно :) Вы славянин, ваша воля.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

при чём тут это?
славянские народы = народы говорящие на славянских языках
ничего более

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тоесть калмык и баларус - братья славяне.
Я не против. Это ваш выбор. :)

Если считать славянизм языковой группой, то вы не против если назовем англичанами всех американцев, австралийцев, англичан с ирландцами, новозеландцев и кучe других стран, которые исповедуют английский язык?

Далее, русские раньше разговаривали на арабском, все их шлемы исписаны арабскими вязями. Они раньше были арабамаи, а теперь вы их причисляете к славянам?
Язык - это приобретенный навык, по нему вообще нельзя сколько-нибудь серьёзно делить людей.
Приграничные люди говорят обычно на обоих языках и на смеси их.
К примеру, вчера состоялась встреча посла Украины с украинской же диаспорой в Болгарии, город Бургас. Я присутствовал. Разговор шел на болгарском, русском, украинском и на адской смеси всех этих языков.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

это не мой выбор
открой, ну скажем, энциклопедию Британника и прочитай про сербов
ага, несмотря на свои турецкие завывания и очень восточные обычаи, они значатся как "южные славяне"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Естественно, славяне. О чем спор. А калмыки не славяне. Какой-то странный у нас собеседник.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

мда, соглашусь

(Reply to this) (Parent) (Thread)

остается только улыбаться.
По вашему кто говори на славянских языках те славяне
Значит чисто русскоязычный калмык вам не славянин, потому что не нравится.
А тёмнокожий, темноволосый серб с тракийским происходом, чей язык вы даже не поймете, вам славянин.
Вы меня запутали.
Остаётся только улыбаться. :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

есть официальное определение кто такие славяне
свяжитесь с энциклопедией Британника, учёными-славистами и прочими и убедите их изменить определение определения "славяне"
после того как они согласятся, я соглашусь тоже без всяких проблем

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вы я вижу не знаете кто это такие, иначе бы не темнили, а просто сказали бы.
Славяне - это этноязыковая общность, так вот первое слово тут этно, а уж потом языковая. В русском языке синонимом к слову этнос является национальность.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Срочно пишите в энциклопедию Британника, что они неправы и сербы - не южные славяне.
Потом доложить о результатах.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я сходил в Британику и понял что вы не понимаете английского языка.
Другой бы вас послал... на курсы английского, но я попробую объяснить потому что понимаю, что вам они не под силу.

В Британике написано, что славянские племена пришли в Сербию (в том числе) Но ни разу не написано что Сербия славянская страна. А я вам дал ссылку где указано, что славян живет в Сербии от силы 16%.
Итак, южные славяне это те славяне, что ушли на юг. Но это не сербы.
Да, поскольку они живут в стране Сербия они могут себя называть сербами по гражданству. Как и у нас в Болгарии все зовут себя болгарами, хотя есть достаточное количество других национальностей. В том числе одно из меньшинств - славяне.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я так понял что вы ни английского не знаете, ни энциклопедией пользоваться не умеете

SUBDIVISION OF SLAVS
Slavs are subdivided into East Slavs (chiefly Russians, Ukrainians, and Belarusians), West Slavs (chiefly Poles, Czechs, Slovaks, and Wends, or Sorbs), and South Slavs (chiefly Serbs, Croats, Bosnians, Slovenes, Macedonians, and Montenegrins).

Британника считает сербов славянским народом, то есть славянами
вперёд и с песней ругайтесь с ними

(Reply to this) (Parent) (Thread)

в статье про Сербию такого не написано.
Британика не истина в последней инстанции.
Значит эта статья ошибочна, думаю лет через 30 там будет правда. А может и раньше.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> Британика не истина в последней инстанции.
> Значит эта статья ошибочна, думаю лет через 30 там будет правда

это феерично
надо заскринить

(Reply to this) (Parent) (Thread)

не первый раз такое, были и три кита на которых плавала земля и солнце вращалось вокруг земли.
Но все прошло, а такие как вы оказались посрамленными, но они об этом не узнали, ибо успели умереть неучами

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Народы делят по культуре прежде всего, а не по митохондриальным днк!
А основа культуры - общий язык и общая религия (православие там, коммунизм или язычество...)
Так вот сербы по культуре - самые славянистые славяне! Где-то даже нам не чета. И песни у них, в отличие от черногорских все еще вполне славянские.

(Reply to this) (Parent)

иногда лучше улыбаться, чем говорить

калмыки - не славяне, потому что их язык относится к группе не славянских, а монгольских языков

(Reply to this) (Parent)

" Далее, русские раньше разговаривали на арабском," - простите, с кем они разговаривали на арабском?

(Reply to this) (Parent)

вы не шутите так пожалуйста. Так можно договориться до того, что евреев славянами сделаете.
А это уже перебор

(Reply to this) (Parent) (Thread)

все евреи не говорят на русском языке

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а я на каком языке с вами имею честь общаться ?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а при чём здесь вы? еще раз перечитайте раз 100 для полного понимания - все евреи не говорят на русском и это не родной язык всех евреев

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Хм.. тогда буряты. Они уж точно 100% говорят по-русски

(Reply to this) (Parent) (Thread)

то есть бурятский язык не существует?
какая сенсация!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

К сожалению. Это диалект монгольского.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Точно так же сербы считают хорватский язык диалектом сербского, а хорваты сербский язык - диалектом хорватского.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Возможно.

(Reply to this) (Parent)

Вы знаете, кто такие "геры"? Как, по-Вашему, они евреи или нет? А что делать с крымчаками и караимами? - часть из них считает себя евреями, часть нет, ученые придерживаются разных точек зрения относительно этногенеза этих народов, и потому для одних они тюркоговорящие евреи, для других - тюрки-иудеи. У Евгения Шварца отец был еврей (принявший, правда, из прагматических соображений, православие), мать - русская. У Виктора Шкловского - отец - крещенный еврей, родом с Украины (хотя, судя по фамилии, предки были выходцами из Белоруссии, из города Шклова), мать - наполовину русская (приходилась дальней родственницей самому Иоанну Кронштадтскому), а наполовину - латышка (ее отец был онемеченным латышом). Кто они? У знаменитого английского писателя, актера и режиссера Питера Устинова (сама фамилия английского писателя чего стоит!) среди предков были: русские, французы, итальянцы, немцы (он имеет отношение к известному артистическому роду Бенуа), англичане, евреи (!) и даже эфиопы (хотя он совсем не был чернокож). Кто же он, по-Вашему? Если еврейского мальчика воспитали приемные родители-неевреи (русские, немцы, поляки, украинцы - не важно), кто он будет по культуре и самосознанию, как Вы считаете? А если он не знает, что он приемный (и никогда не узнает, такое случается)? И кем будут его дети? Язык не все определяет, конечно. Важны также культура, самосознание, так называемая "групповая идентичность" или "лояльность" к той или иной группе", соотнесение себя с ней (последние два фактора - самосознание и самоотождествление, "лояльность", пожалуй, важнее всего). Поэтому, если Вы не считаете себя русским (тем паче, имея на то какие-то серьезные основания) - Вы и не русский. Но, это не имеет ни малейшего отношения к антропологии. Так что, человек с бурятскими, якутскими, калмыцкими корнями (примеры: писатель Вампилов, композитор Гаврилин) вполне может быть русским (и в этом смысле славянином). Что вовсе не означает, что всякий говорящий по-русски якут, калмык или бурят (даже если русский - единственный язык, которым они владеют) - русский. Тут все много сложнее (и, одновременно - проще: как себя идентифицируешь - тот ты и есть). Но, к чуши о сербах-"фракийцах" это не имеет никакого отношения.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вообще то я пошутил на счёт евреев.
вы уж извините, но вы написали слишком много буковок - я не осилю всё это читать

(Reply to this) (Parent)

О! Я знаю массу славян среди евреев! Но как правильно было замечено, не все евреи - славяне.

(Reply to this) (Parent)

Товарищ Задорнов, перелогинтесь.
Что за ядерную чушь вы несете? Какие еще "фракийцы"? Почему не кроманьонцы с неандертальцами? Вам, вообще, понятие "этногенез" знакомо? А "субстрат" и "суперстрат"? И как вы подсчитали процент "фракийцев"? Брали кровь на анализ у всего населения Сербии поголовно? Кстати, нет даже единого мнения, к какой гаплогруппе фракийцы принадлежали (предполагается что I2a, но не все ученые с этим согласны). И неужто славяне с фракийцами (и еще бог весть с кем) не перемешивались (и так и не перемешались за - сколько там лет?)? Хранили "расовую чистоту"? А ежели у кого "в жилах течет кровь" как славянская, так и "фракийская", он кто? Или таки надо подсчитывать проценты? И вообще, славяне - скорее культурно-языковая общность, а вовсе не антропологический тип (антрополгически однородных славянских народов попросту не существует). А национальность определяется исключительно самоидентификацией (на которую, чаще всего, влияют язык, родной для того, кто так или иначе себя идентифицирует, иногда - место рождения/проживания, религия, если человек религиозен, гражданство/подданство, происхождение родителей - которые не всегда одной национальности... а у тех, между прочим, тоже были родители, тоже не всегда одной национальности, и т.д., до бесконечности, до условных "адамов" и "ев", которые вообще все вышли из Африки, так что, на деле нет ни славян, ни фракийцев, ни каких-нибудь там фригийцев, все мы - африканцы, и потому братья, в том числе - с калмыками и бурятами, на каком бы языке эти буддиствующие африканцы не говорили).

(Reply to this) (Parent)

Мне интересно, где вы черпаете свои удивительные научные открытия? В болгарских книжках каких-то?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

в Европейских источниках.
Например этот вопрос становится не вопросом при анализе таблицы http://www.eupedia.com/europe/european_y-dna_haplogroups.shtml

Конечно в русской википедии написано совсем другое. Но к этому не привыкать.

И недопонимание того факта что Сербия не славянская страна приведет к краху авантюры. Те методы что были применены в общем-то славянском Донбассе в Сербии не пройдут.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Есть подозрение что пройдут. Большинство в таких с туауиях не решает, решает как раз люмпен-меньшинство. Так было в том числе и на Донбассе, конкретно при мне в Луганской области.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

меньшинство может решать только при попустительстве большинства. А этого не будет.
Я в Болгарии живу и изнутри знаю характер тракийцев и гуннов.
Вспомните, даже при СССР, Югославия стояла особняком и не была похожа на остальные совковые республики. Как собственно и те на были похожи на СССР.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мы помним, да. Броз Тито от Сталина отбился. Говорят, не малой кровью местных сталинистов.

(Reply to this) (Parent)

"знаю характер тракийцев и гуннов"

Известно ли вам, сир, что гунны представляли собой как раз таки разноплеменную смесь?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

спасибо, ваши знания я уже оценил, их нет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мои познания, вне всяких сомнений, крайне скромны, даже жалки (наверно, не в пример вашим, глубоким и обширным, проффесор). Но, даже их вполне хватает понять степень бредовости той наукообразной ахинеи, которую вы столь самоуверенно тут порете.

(Reply to this) (Parent)

Причем тут Википедия. Есть такая наука этнография, например. Есть наука история. И многие другие научные дисциплины. Вы меня прям поражаете иногда своими смелыми заявлениями.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Еще была такая наука Астрономия и были три кита в океане, прогресс есть прогресс и он вносит коррективы в базу знаний человечества.
Ещё 30 лет назад про ДНК в криминалистике не было упоминаний, но сейчас это уже стандартный набор средств полиции.
В этнографии и истории будет намного более сильное сопротивление новым знаниям ибо в значительной мере может измениться представление и соответственно некоторые идеологии утратят свои основы.
Ну а генетические данные имеют все признаки научности и главное - повторяемость результатов, каждый может проверить и проверили, в принципе те же данные сейчас присутствуют и в других исследованиях.
Ну а в истории как вы знаете повторяемости в принципе нет, например каждый исследователь по-своему переводит то же Слово о полку Игореве.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Еще была такая наука Астрономия" - астрономию тоже отменили?
"Ну а генетические данные имеют все признаки научности и главное - повторяемость результатов, каждый может проверить и проверили, в принципе те же данные сейчас присутствуют и в других исследованиях." - это замечательно, но никакого отношения не имеет к тому, кто славянестей: сербы, болгары, беларусы или "народ домбасса".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

<<астрономию тоже отменили?>> у вас интересное предположение. Но я вам отвечу, ее не отменили, а немного пересмотрели. Правда пришлось кое кого сжечь для этого.
Билиберду про зеленость черного цвет я не разобрал.

(Reply to this) (Parent)

" в общем-то славянском Донбассе" - это оставлю без камментов. К сожалению, "народ донбасса" свою ДНК не представил.
Но вот самая славянская страна из приведенной вами таблички - Rzeczpospolita Polska. Как вы думаете, сработают там "донбасские технологии"?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

нет никакого народа Донбасса, есть Украина.
Про Польшу я не могу с уверенностью сказать, но предполагаю, что для русских поезд уже ушёл.
А вы как думаете, Евгений Наумович?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я таки думаю, что для русских поезда туда и не подавали. Но самая же славянская страна... Как жет так? Я вот ещё думаю, что если "народа донбасса" нет, а есть Украина, то почему же во Львове не сработало? И в Днепре? Что-то у вас не клеится, короче. То ли с генофондом, то ли с этнографией.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Интересно, вопросы у вас, а не клеится у меня. Что же у меня не клеится?
Только так - вы ничего не выдумывая приводите мою цитату, а потом объясняете что у меня не клеится. Ok?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Интересно, вопросы у вас, а не клеится у меня." - Если бы у вас клеилось, с чего бы у меня возникли вопросы-то? Вы путаете совершенно разные сущности и на основании этого делаете довольно-таки дикие выводы. Например, путаете гаплогруппы и языковые семьи. Естесвенно, возникают вопросы. Один из них очевиден: если самая славянская страна Польша, что ж они ничего такого донбассообразного ни разу, а скорее даже наоборот, "чудо на Висле", например?

(Reply to this) (Parent)

В таблице показано как отцовские гаплогруппы представлены в европейских странах. В огороде бузина. Может еще цвет волос рассмотрим, для простоты суждений?

Я вон англосакс, могу перевести если непонятно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а вот цвет волос из другой оперы, в Киеве дядька

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну почему же, если гаплогруппа влияет на принятие решений, то почему цвету волос не влиять?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

почему гаплогруппа влияет на принятие решений, у вас какая гаплогруппа это решила?
И вообще привыкайте - сами выдумали, сами и отвечайте

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну почему не ответить.

Ваша логика
- сербы не могут подвергаться российскому влиянию, потому что у них разные превалирующие отцовские гаплогруппы (терминология "славяне" - "не славяне")
Транслируется в
- сербы не могут подвергаться российскому влиянию, потому что у них в среднем темнее волосы, что эмпирически демонстрирует разное происхождение

Кстати, следствие:
- те россияне, у которых отцовская гаплогруппа не совпадает с путинской, не подвержены влиянию пропаганды

Важный вопрос: каковы отцовские гаплогруппы у Путина и ведущих пропагандистов?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не транслируется, у вас плохо с логикой.
Следствие также полная чушь.

(Reply to this) (Parent)

С чего это цвет волос "из другой оперы"? Гаплогруппы с цветом волос связаны напрямую (гаплогруппы - это генетика, и антропологический тип, в том числе и цвет волос, как раз генетически наследуем, в отличие от языка, культуры и самосознания, которые усваиваются, которые не врожденные, а приобретенные, сербы, независимо от того, кого больше было у того или иного конкретного серба среди предков - славян, фракийцев, италийцев, тюрков - говорят на сербском языке, на этом, прежде всего, и зиждется общность под названием "сербы", а сербский язык - славянский.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

изучайте генетику, потом поговорим.
Цвет волос это совсем другая опера.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Судя по вашей фееричной ереси, вы, безусловно, генетику постигли глубоко. Может, даже глубже Мединского.

(Reply to this) (Parent)

Так глядишь и передумают сербы вступать в НАТО возьмут и вступят в какое нибудь ОДКБ.

(Reply to this) (Thread)

и в Таёжный Союз

(Reply to this) (Parent)

Вучич, несмотря на его прошлое, вполне прозападный. Но ведь он может и уйти.



"Руководство Сербии не до конца контролирует силовиков. По данным Центра евроатлантических исследований, среди сотрудников военных и полицейских ведомств в Сербии по-прежнему много националистов и противников сближения с Евросоюзом. И это может быть использовано иностранными силами."

"До вчерашнего дня человек, который предположительно ответственен за безопасность премьер-министра Сербии, был вторым человеком в военной разведке, - подчеркивает Елена Милич, директор Центра Евроатлантических исследований. - Сегодня он стал первым после того предыдущий глава ушел на пенсию. Первая информация, которую мне удалось о нем найти - это то, что он был нашим военным атташе в Москве и в прошлом году получил награду из рук российского министра обороны Сергеем Шойгу".

http://www.currenttime.tv/a/28086984.html

(Reply to this) (Parent)

"Вежливые зелёные человечки" хотят замутить "сербнаш"?

(Reply to this) (Thread)

Сербия пытается усидеть на двух стульях.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а они ничего себе не порвут таким образом?

(Reply to this) (Parent)

Учения в Сербии совпали по датам с учениями НАТО в Черногории.


http://www.independent.co.uk/news/world/europe/russia-military-drills-putin-balkans-nato-exercise-a7390601.html

(Reply to this)