А толк - околонулевой, увы.
Единственная санкция, которая реально может пошатнуть "вертикаль" крысы - полное эмбарго на РФовские нефть и газ.

(Reply to this) (Thread)

Есть второй вариант - отправить домой всех детишек чиновников. В Москву, родимую.
Ниже пояса, но наверняка сработает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Полумера. Вызовет недовольство, но не распад госсистемы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вызовет.

(Reply to this) (Parent)

Ага, царь приближенным слугам прикажет... Обратный карго-культ, что ли?

Если дети сами ничего не нарушали, то нет такого механизма. Наоборот, если родителям нечего предложить детям в РФ, они будут покладистее.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если европа их всех выпилит. И механизм есть - без объяснения причин любая страна может закрыть въезд для иностранца.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так большинство из них уже не иностранцы, а вполне себе граждане.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ВНЖ большей частью. Но и это не проблема.
После ухода англичан из Индии множество детей индийских раджей легко выперли из Англии. Заодно арестовывая из счета по подозрению в коррупции. Хоть эти раджи и были проанглийскими и выполняли приказы колонизаторов.
По своей подлости европа превосходна, лишь бы выгода была.

(Reply to this) (Parent)

"Есть второй вариант - отправить домой всех детишек чиновников. "
А если еще раз подумать? :)

(Reply to this) (Parent)

Был бы не нулевой если бы санкции налагались на ВСЕХ депутатов госдумы и СФ просто по факту наличия мандата. А так нулевой, да.

>>полное эмбарго на РФовские нефть и газ
Даже этого маловато, ещё кризис мировой нужен хотя бы уровня 2007 года, чтобы даже Китаю дорого не продать (он вряд ли к эмбарго присоединится)
Но даже в этом случае Путин просто расчехлился бы как Асад и пролилась бы кровь и он уже показал бы истинное лицо сев на штыки в переносном смысле пока его не посадили на них в прямом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"А так нулевой, да."
Похоже, про нулевой эффект от западных санкциях пишут или очень обеспеченные россияне, или не живущие в РФ.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не, он конечно не совсем нулевой, если к этим санкциям добавить т.н. "антисанкции" которые ввёл ВВХ фактически против жителей РФ. Но это несколько другая история.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да пофигу на эти антисанкции когда и на "импортнозамещенно" из говна и пальмового масла у людей денег элементарно нет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

На говно и пальмовое масло ещё хватает, с трудом правда. И всегда есть куда падать, Лугандон вот к примеру.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если у эРэФии следующая остановка Лугандон, то вот и ответ о действенности и/или эффективности западных санкций.

(Reply to this) (Parent)

А как санкции против 151-го человека влияют на жизнь 140 миллионов? Эти 151 своими зарубежными счетами кормили всю россию?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Санкции против 151-го человека никак не влияют на жизнь 140 миллионов, а вот ограничительные политические и экономические меры, введённые в отношении России влияют и очень сильно.
Простой обыватель в своих повседневных хлопотах может не столь остро их чувствует - привык уже, возможно, да и ежедневная суета и проблемы не дают четкого понимания, но руководство РФ лучше рядового жителя страны понимает ситуацию и за последний год президент и премьер уже раз десять, наверное, обращались в своих публичных выступлениях к руководству США с просьбами об отмене этих санкций.
Вот на днях в преддверии своего визита в Израиль Медведев дал интервью тамошнему Второму телеканалу в котором снова заявил о готовности "разморозить" отношения с Вашингтоном: "Мы готовы к тому, чтобы наши отношения разморозить, об этом президент Путин неоднократно говорил", - сказал Медведев.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Все равно не понимаю... или дурак, или совсем не в теме.
Ввели санкции. Против х человек и у компаний. + запретили поставлять все (округленно), что связано с милитарити и нефте-газо добычей. Так?.. И почему же ЭТО повлияло на рядового россиянина?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Так?"
Так, но Вы забыли ещё кое-что включить в перечень ограничений, а именно: был установлен запрет на инвестиции в инфраструктурные, транспортные, телекоммуникационные и энергетические секторы, а также добычу нефти, газа и минералов, была запрещена поставка оборудования для этих секторов, а также оказание для них финансовых и страховых услуг.
Американским, европейским и др. финансовым структурам запрещено выдавать кредиты или приобретать доли в проектах, которые затронуты секторальными санкциями.

Понимаете? РФ просто лишили возможности кредитоваться на Западе. И всё, "Аллес гемахт, Маргарита Павловна!".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Точно! Инвестиции же тоже были в списке!! Виноват! :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Видимо, Вы забыли, что были введены санкции против Сбербанка, ВТБ, Газпромбанка, Внешэкономбанка, Россельхозбанка, были ужесточены ограничения на предоставление займов и инвестиционных услуг для этих пяти российских банков.
А санкции США затронули более 90 % российского нефтяного сектора и почти всю российскую газодобычу.

А уж потом ввели против Белвнешэкономбанка, Российского агентства по страхованию экспортных кредитов и инвестиций, Эксимбанка, Федерального центра проектного финансирования, банка Глобэкс, Проминвестбанка, МСП банка, Связь-банка, ВЭБ Азия Лимитед, ВЭБ Капитала, ВЭБ Инжинирин, ВЭБ Лизинг и т.д. и т.п. ВСех и не упомнишь.
А уж нефтянку и газовую отрасль просто зажали в тиски и это тоже сказывается на ситуации в стране сильно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да понял я, понял. :) На самом деле упустил одно из важнейших - инвестиции. И это в наш век, где каждый второй живет "в долг".
А вот с нефте-газом - не соглашусь. Как добывали, так и добывают. Да, увеличить уже не получается, чтоб залатать дыры от прочих санкций, но этот раздел ограничений пока не очень сказывается на жизни росс.населения (если брать его отдельно).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Как добывали, так и добывают."
Неа, добычу сокращают уже второй год и значительно.

"этот раздел ограничений пока не очень сказывается на жизни росс.населения (если брать его отдельно)"
Вот эту фразу я не понял. А Вы сами-то понимаете, что написали?

(Reply to this) (Parent)

Против х человек и у компаний. + запретили поставлять все (округленно), что связано с милитарити и нефте-газо добычей. Так?.. И почему же ЭТО повлияло на рядового россиянина?
___________
Красть они всё равно не перестали, но теперь вкладывают деньги в российский бизнес, за неимением возможности поддержать экономику чужих стран. Наворованное в стране остаётся и оно в любом виде полезнее, чем вывезенное - какие-то официанты и заправки с этого зарплату имеют и хлеб для детей.

(Reply to this) (Parent)

А можно отделить эффект санкций от случившегося в то же время падения цен на нефть, обвала рубля, и антисанкций? Что наблюдалось при последовательности событий в 2014 (поправьте, если не так)?

- санкции 1, после аннексии Крыма в марте
- санкции 2, обострение ситуации в Вост Украине, май-апрель
- санкции 3, катастрофа Боинга, июль
- росийское эмбарго, август
- падение цен на нефть началось в июле, и хорошо упало в сентябре
- обвальное падение рубля, декабрь

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"А можно отделить эффект санкций от случившегося в то же время падения цен на нефть, обвала рубля, и антисанкций?"
Думаю, да, можно. И, возможно, отделить нечто от чего-то "есть тьма искусников — я не из их числа".
Видите ли, я живу в РФ, в провинции, у моря на реке Волге и просто вижу, как сраная Рашка РФ катится в сраное говно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Моя семья живет выше по течению. Я в "стабильной" РФ как раз и не жила, и старое говно хорошо помню (чеченские войны, дефолт и тд). Возможно не катится, а был перерыв на высокие нефтяные цены. Смотря что считать закономерным, а что отклонением. Обидно, когда кажется что стало все "как у людей", а потом оно возвращается на круги своя.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А для меня 90-е были золотым временем, а тот "перерыв с высокими нефтяными ценами" мне лично был противен: народ сдал свою свободу в обмен на обещания колбасы. И вот закономерный результат этой сдачи - ни свободы, ни обещанной колбасы.

(Reply to this) (Parent)

Китаю по чисто техническим причинам не получится продать много - нефте- и газопроводы в восточном направлении вместо западного моментально не построятся.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ангола в последнее время обогнала РФ по экспорту нефти в Китай.

(Reply to this) (Parent)

если бы санкции налагались на ВСЕХ депутатов госдумы и СФ просто по факту наличия мандата
Ну так-то действительно странно. Разрешение на применение военной силы голосовали единогласно.

(Reply to this) (Parent)

Даже этого маловато, ещё кризис мировой нужен хотя бы уровня 2007 года, чтобы даже Китаю дорого не продать (он вряд ли к эмбарго присоединится)

Если будет эмбарго, то нефть придётся продавать Китаю по дешёвке, даже и без всякого кризиса. Китай ещё даже может и спекульнуть российской нефтью, перепродав её Корее, например; но это маловероятно, как и само введение эмбарго.

(Reply to this) (Parent)

Не сработает - от таких новостей нефть тут же подскочит до 60-70, после чего Бензоколонка продолжит продавать её Китаю по те же 30-40, но уже со скидкой на незаконность.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Китаю не особо получится - нет в ту сторону достаточной транспортной инфраструктуры. А вот бюджет опустеет вмиг.

(Reply to this) (Parent)

Как она может подскачить если нефть меньше 80 это нонсенс. У путина спросите с его придворными экономистами кудринцами.

(Reply to this) (Parent)

"полное эмбарго на РФовские нефть и газ"
Да Вы экстремист, батенька, хоть и старый.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Конечно экстремист. Именно потому и желаю РФии полного краха и распада.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так и планируют. Вы наверное читали про утилизацию России от Дерибаски и еще одного кренделя.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Лично я предпочел бы вариант "как в Ливии". И хаос так лет на 10 минимум, дабы всевозможный балласт за это время вымер нахрен.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так и результат не рассчитывают на скорую руку. Могли бы добить не отходя от кассы, но по телевизору (мне передали) сказали, что удовольствие растягивают на двадцать лет.

(Reply to this) (Parent)

Вертикаль крысы ни одна санкция не пошатнет. Все согласовано. Вплоть до мелочей. К сожалению, Россию утилизируют. Давайте заранее прощаться друг с другом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не будет денег (а откуда им взяться, если не будет продаж нефтегаза?) - нечем будет "силовикам" платить. Именно это "вертикаль" и разрушит вмиг.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот не знаю, почему, но что-то кажется мне, что на силовиков деньги всегда найдутся. Эти-то "обеднеют" последними. А ведь кроме денег, есть еще и другая "награда" - власть! И это такая же сладкая приманка для силовиков, если не больше. Так что вертикаль стояла и стоять будет. Только ее сущность поменяется... ну и состав, наверное. Не уверена, что к лучшему.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если денег просто нет - то последними или не последними, но закончатся, причем скорее рано, чем поздно.
Власть не сильно "греет", когда банально нечего есть.

(Reply to this) (Parent)

Вы наверное забыли ,когда в 90-х военнослужащие не получали зарплаты по полгода,и приходилось работать грузчиками или сторожами

(Reply to this) (Parent)

Маловато будет.

(Reply to this)

Подумал, что они про членов Совета Федерации от Крыма забыли? Там их два - Цеков и Ковитиди. Ан нет, эти в списке с 2014 года.

(Reply to this)

а правду пишут, что о первому каналу Лебединое озеро показали?

(Reply to this) (Thread)

Истинная правда и на весь экран две фото в черных рамках , Клинтон и Трамп а под ними куча лайков!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Марсионян с раши тудей говорит, что против трампа голосуют больше половины америки и против клинтоши тоже больше половины. чисто математически я не в силах этого понять.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Наверняка имелось в виду, что ни один из кандидатов не набирает 50%. Судя по предварительным опросам, где-то так и есть (там ведь не только К. и Т. из кандидатов, пусть даже остальные и набирают где-то по паре процентов).

(Reply to this) (Parent)

Осталось как-то сообщить европейцам, что чёрный список это такая штука, чтобы не пущать. А то лечиться ездят, смысл списков пропадает как-то. Но зер гут.

(Reply to this) (Thread)

Я тоже думаю, что это шутка. Запрещать запрещают, а списканутые до сих пор ездют в забанненые страны. Кто лечиться, кто шопинговать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Насколько я помню, из санкционированных ездил лечится Кобзон, остальные ездят лишь как члены международных делегаций и в таких поездках им шопинговаться не удаётся - у них маршрут передвижения ограничен отелем, в котором остановилась делегация РФ, и местом проведения мероприятия. Всё.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну да, частично вы правы. Помню, что Вальку-стакан не пустили шопинговать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Она Японией компенсировала европейский шопинг...

(Reply to this) (Parent)

А как это технически осуществляется? Ну вот вышел этот полузабаненный визитер из отеля и отправился на шоппинг. И дальше что?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так за такими персонами следят вплоть до сопровождения по их маршруту следования полицейскими.

(Reply to this) (Parent)

Я не думаю, что шопинговать в Европе - это предел мечтаний элиты. Через интернет им делать покупки не запретили. И неужели весь список состоит из больных?

А вот съездить на свою европейскую "дачу", провести выходные в приятном климате (зимой особенно), сходить в любимые рестораны, на вечеринку к тамошней элите - это образ жизни. Неприятно, когда отсекают от любимых привычек.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы правы, это сильный для них удар. Просто пытаюсь понять. Наверное, им очень плохо здесь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не думаю, что им плохо в РФ, советская элита сидела у себя, и нормально. Но эти элита европейская.

Человека определяют маленькие удовольствия (где маленькие не эквивалентны дешевым). Вы пошли в любимое кафе, а оно закрылось. А тут вся Европа закрылась, пускают только на пятачок за забором.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Но эти элита европейская.

Имхо, определение «элита» для говна не совсем уместно. Хотя смысл сказанного понятен.

(Reply to this) (Parent)

"Наверное, им очень плохо здесь."
Некоторые члена кабинета утром в пятницу проводят совещание и на самолёт - домой к семье, до понедельника. Вахтовый метод.

(Reply to this) (Parent)

Так это одного лысого (кучерявого) Кобзона пускали.

(Reply to this) (Parent)

Так это одного лысого (кучерявого) Кобзона пускали.

(Reply to this) (Parent)

37 компония маловато,в впк входит гораздо больше

(Reply to this) (Thread)

Просто знаково.

(Reply to this) (Parent)

Надо всю думу в полном составе, получил мандат -сьешь свой загран!

(Reply to this)

А Поклонскую с какой формулировкой не пускать? За невежество, де дур у нас и своих хватает.

(Reply to this)