Даже рубль в это не поверил.

(Reply to this) (Thread)

Они сократят, Трамп увеличит. Бинго!

(Reply to this) (Parent)

До пятницы

(Reply to this)

С таким эффектом обещать могут сколько угодно, Путин особенно это умеет. Заморозят добычу, конечно же, вот-вот, уже морозильные установки закупают.

(Reply to this) (Thread)

Специально под это соглашение Россия в этом году добывала невиданное, рекордное количество нефти, которую просто некуда стало девать. А теперь со спокойной совестью можно сократить без всяких потерь для бюджета.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Никто ничего не будет сокращать. Новак заявил что Россия будет уменьшать добычу в течение первого полугодия 2017. А там пусть проверяют.Да и арабы не дураки.Каждый по прежнему будет выжимать максимум.

(Reply to this) (Parent)

Приостановить добычу в наших условиях (особенно в западной сибири) практически невозможно. Это не экономическая, а технологическая проблема, вернее комплекс проблем.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Россия так или иначе сократит объемы добычи - по простой причине истощения месторождений.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Эта причина оказывает влияние не только на Россию. Кроме того, большая часть Сибири - терра инкогнита на предмет геологоразведки, даже в Западной Сибири потенциально запасов нефти гораздо больше, чем уже обнаружено, не говоря уж о Восточной Сибири, Якутии и шельфа.

В любом случае, даже без приращения новых запасов, уже введенных в эксплуатацию и разведанных запасов хватит путинскому режиму на несколько десятилетий. Так что я лично, просто не доживу до истощения месторождений.

ЗЫ: И самое главное, экономические причины не приведут к краху путинской России, как и СССР развалился не по этой причине. Спорить не намерен, всю вашу аргументацию я слышал неоднократно, сам ей грешил, теперь убедился, что это туфта. В России - новый тоталитаризм, причем в самом начале пути, на подъеме, молодой, жесткий и уверенный в себе. А тоталитаризм нельзя судить экономическими мерками, он развивается по другим внутренним причинам.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

молодой, жесткий и уверенный в себе


Не спорю о тоталитаризме, однако, есть соменния в том, что молодой. В Рoссии стареет население, численность населения падает катастрофически, уже не просто деревни заброшены, заброшены в Сибири целые города. Добавьте к этому эпидемии СПИДа, туберкулеза ( а в той же Чечне, например, вспышка туберкулеза, не поддающегося антибиотикам), и вы начнете немного понимать что к чему. И я уже не говорю о том, что расходы на медицину будут сокращаться, а водка все еще доступна.


Кстати, ИМХО, наблюдая внимательно за действиями Кремля в Украине, в частности, за тем, как расселяли беженцев из Луганска и Донецка, Кремль, похоже, проблему вполне осознает. И одной из задач после захвата Украины ставил расселение украинцев в Сибири и на Дальнем Востоке.

Россия распадется. К моему огромному сожалению. При нашей жизни - тоже к моему огромному сожалению.

И ничем нельзя это остановить. Одна надежда только, что все произойдет без крови.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Россия распадется. К моему огромному сожалению. При нашей жизни - тоже к моему огромному сожалению.

>И ничем нельзя это остановить

Готовы ли вы заключить пари?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Насколько я понимаю, в планах США удерживать Россию от распада. И не только из-за того, то ядерное оружие потом придется отлавливать по республикам, и не только из-за Китая под боком, и не только из-за того, что в прнципе все может закончится войной и потоком беженцев в Европу.


Вот и посмотрим, как удастся Европе и США удержать Россию единой.


Пока что Дагестан держат уже почти открытой войной. Называют правда, как и раньше, КТО.

(Reply to this) (Parent)

Я написал о молодом тоталитаризме, а не о возрасте населения. Нынешний тоталитаризм пока еще молодой, только формирующийся и укрепляющийся, в процессе становления. Он учел ошибки прошлой советской модели, и теперь формируется с учетом этого знания. На мой взгляд, нынешняя модель гораздо устойчивее, циничнее и опаснее предыдущей модели.

Демография же, совершенно не волнует нынешние элиты. Все ровно наоборот, для нынешней рентной модели экономики за счет эксплуатации природных ресурсов, имеющееся население России явно избыточно, особенно пенсионеры и другие иждивенцы. Именно поэтому, принимаются драконовские законы в здравоохранении и образовании, взят откровенный тренд на избавление от "лишних ртов". Больниц и персонала оставят ровно столько, чтобы обслуживать элиту и полезных с приближенными, для остальных - "умрите". Когда это поймете, перестанете возмущаться "глупостью власти" и "дурацких законах", просто не нужно судить эту власть и этот народ по своим критериям, у них собственные критерии, и с позиций своих координат и целей, эта власть логична, умна, последовательна и креативна в отличии от оппозиции, занятой нытьем, заламыванием рук и обзыванием власти. Чего добилась оппозиция? Ничего. Ноль без палочки. Чего добилась власть и элиты? Они стали единственной силой в этом обществе, господином и богом, могущим совершать любые действия и не нести никакой ответственности перед обществом.
А ныне этот молодой тоталитаризм, добившись полного успеха внутри страны, бросает вызов уже мировому сообществу, и никто пока не осмелился это вызов принять. Еще раз повторюсь, экономическими методами этот режим не победить, он просто будет уничтожать лишние рты, но для приближенных пирог останется прежним, и даже будет расти.

Все гораздо хуже, чем думает оппозиция. Во власти не кретины, а очень умные, жестокие и циничные люди, которым совершенно наплевать на те нравственные ценности, которые исповедует цивилизованный мир.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

+++

(Reply to this) (Parent)

> власть логична, умна, последовательна и креативна

Всё гораздо хуже, чем думаете вы. Во власти именно что полные идиоты.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Власть ставит перед собой цели и успешно добивается их. Никто не может ни возразить власти, ни оспорить ее желания и действия. Оппоненты либо затравлены и смешны, либо эмигрировали (убежали) из страны. Я затравлен, вы в чужой Венгрии. Дадин сидит и его имеет как хочет надзиратель, и никто ему не может помочь. Магнитский убит, а мент Карпов, расправившийся с ним - процветающий миллионер. Литвиненко отравлен чайком, а его убийца сидит в Думе и плевал на всех. Но власть идиоты, а мы умные. Не смешно? Если вы такой умный, что же вы спасовали перед полными идиотами??

Власть умеет думать. Оппозиция - нет. Власть адекватна и подстраивается под реальность. Оппозиция витает в розовых облаках, питается иллюзиями и боится взглянуть правде в глаза. Продолжайте уговаривать себя, говорите халва, халва, халва. Что вам еще остается?

Хуже всего врать самому себе. Неконструктивно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы ещё спросите, почему я строем не хожу, если такой умный.

Начнём с того, что это для вас, возможно, Венгрия — чужая. Для меня переезд в Будапешт эмоционально равнозначен переезду в Москву. Да, СПб мне жаль, но понятие «родная страна» для меня совершенно чужеродно.

Далее, уехал я не от власти; власть можно терпеть. Уехал я от народа. Не «закон подлецов» стал переломным моментом, а его тотальный одобрямс в обществе.

Ну и давайте посмотрим: вот есть я — не миллионер, но вполне нормально живущий человек, свободно ездящий по евросоюзу и с перспективой свободно ездить вообще по половине шарика; и есть мент Карпов — миллионер, но обречённый до конца жизни сидеть в эрэфии. Вот хрена я с ним поменяюсь!

У меня нет никакого желания бороться с тем, кто гораздо сильнее меня. Даже если он имбецил. Да и в нарды играть неинтересно, с имбецилом-то.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы сначала выиграйте в нарды, а потом уж называйте оппонента имбецилом. Когда выиграете, тогда и назовете, будете иметь право. А пока путинисты имеют полное право считать именно вас имбецилом.

Ничего личного, как понимаете.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кто угодно имеет право считать кого угодно кем угодно. Всегда и без каких-либо условий.

А выиграть — я уже выиграл: как я уже сказал, поменяться с ними местами я бы не согласился ни за какие коврижки.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так они с вами тоже меняться не намерены. Но это они вас выдавили из родной страны, а не вы их. Так что, с вашей стороны по крайней мере сомнительно называть их имбецилами. Вы (как и я) - проигравший.

Проигравший, это не значит плохо. Немцы с японцами (и венгры кстати), тоже в свое время проиграли. Все относительно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы с упорством, достойным лучшего применения, навязываете мне игру, в которую я играть не садился. И называете меня проигравшим, потому что назначенный вами мне противник перевернул доску.

А вот хотели бы они со мной поменяться — это бабушка надвое сказала. Хотя, возможно, они и правда не в состоянии понять, что грести под себя деньги, одновременно сокращая возможности их тратить — не лучшая стратегия.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я навязываю? Это я вас выдавил из страны, в которой вы родились?

Уважаете шахматные правила, заставьте оппонента играть по ним. А пока он бьет доской вам по лицу, а вы гордо терпите.

Остановите путина в Сирии. Верните Крым. Изгоните его из Донбасса с Луганщиной, выдавите из Южной Осетии и Абхазии. Не можете? Так и не делайте высокомерное лицо.

Когда путин придет в Венгрию, куда дальше побежите от имбецилов? Шарик-то маленький...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, страна, в которой я родился, более не существует. К счастью.

Нет, я не собираюсь терпеть подобных оппонентов. Именно поэтому я отошёл подальше.

Нет, заставить буйного психопата вести себя прилично, я не в силах. Для этого есть специальные люди.

Нет, не придёт. Между нами Украина, и фиг он через неё пройдёт.

(Reply to this) (Parent)

Все гораздо хуже, чем думает оппозиция



Я не знаю, что думает оппозция, я знаю, как держится власть в России. Не только на терроре - террор это для населения. Еще и на денежных подачках элитам всяких республик и национальных окраин.


Чечня, Дагестан, Ингушетия, Татарстан, Тува и прочие - держатся лишь на том, что Кремль отстегивает круглые суммы денег элитам. Они и ведут себя независимо, и уже не просят, а требуют.

Вся Россия как лоскутное одеяло, которое стряпается белыми нитками и наспех. При малейшем экономическом напоре, лопнет по швам.

И да, возраст государства определяется количством молодежи. Именно рождаемость и определяет возраст. Вот республики и края в России - молодые. А центральная часть России старая. Осколок имерии.


И да, если бы не Крым, и не война, Рсосия могла бы медленно загнивать еще лет 40-50.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я вам про Фому, вы мне про Ерему.

Я вам про русский тоталитаризм, а вы мне опять про устройство западной цивилизации. Вы мне еще объясните, что устройство стаи гиббонов или прайда льва не соответствует современным экономическим и демографическим теориям, поэтому гиббоны и львы должны непременно завтра все вымереть. Но почему-то не вымирают, если только к ним прямое уничтожение со стороны людей не применить.

100 лет назад, кто только большевиков не хоронил. И ведь разумно рассуждали похоронные команды, ведь большевики все делали неправильно, тома книг на эту темы написаны, а результат?? Может что-то ни так в рассуждениях?

При любом экономическом давлении Россия будет только внутренне укрепляться, и отвечать новыми Сириями, Крымами и Халепами. А стареющее и вымирающее центральное население заменять на молодое и голодное население как раз тех национальных окраин, а если потребуются, еще и полтора миллиарда китайцев имеется. "Русский мир" не обязательно должен быть этнически "арийским", Кадыров, Соловьев, да те же донбасские буряты вовсе ни русские, однако ж..

(Reply to this) (Parent) (Thread)

100 лет назад, кто только большевиков не хоронил. И ведь разумно рассуждали похоронные команды, ведь большевики все делали неправильно, тома книг на эту темы написаны, а результат?? Может что-то ни так в рассуждениях?


Советую вам изучить вопрос, как продержались большевики. И что было бы без помощи США - по сути СССР обязан США индустриализацией.



Россия не СССР. У нее нет ресурсов. Нет человеческих ресурсов, рождаемость не как в 30х, нет с/х ресурсов - нет возможности прокормить население (нет той же Украины с с/х землями).
Никакой индустриализации за счет запада уже не будет. И сотрудничества в том виде, что ожидает Кремль тоже не будет.

На ближайшие лет 10 чтобы стабилизировать обстановку Россия должна будет находиться в постоянном состоянии войны, или начнутся внутренние потрясения.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не нужно мне советовать. Зеркало вам:

(Reply to this) (Parent)

"И самое главное, экономические причины не приведут к краху путинской России, как и СССР развалился не по этой причине. "
А по какой ? :) Если что я тогда жила, "средствА" экономила в промыщленности и память у меня хорошая. :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Выше ответил australiano.

(Reply to this) (Parent)

Именно так все и разворачивалось в 1980х. ОПЕК пытались сократить добычу, остальные наращивали. Сауды сокращали с 1981 до 1985, потом плюнули и начали производить на полную катушку.


И вот тут и пришел ко всем нефтедобывающим странам пушной зверек. Не в первый год падения цены, и даже не в первые 3 года.


Только тогда еще США не добывали сланцевую нефть.


Рrisoner's dilemma - известная вещь в теории игр. При таком количестве игроков, да еще и известных склонностью не следовать правилам и договорам, кооперация из ряда фантастики.

(Reply to this) (Parent)

Значит бензин в России еще подорожает!

(Reply to this) (Thread)

+

(Reply to this) (Parent)

с учетом заявлений Трампа о необходимости создания в штатах рабочих мест и развития экспорта нефти/газа - для них это соглашение как нельзя кстати.
Нефть может и подрастет, но сколько можно закупать впрок, когда мировой кризис в принципе уже вошел в фазу? у Китая не все гладко, все остальные тоже - 1-2% роста показывают. С чего бы нефти расти на десятки процентов? 40-50 вечнозеленых, так и будет телепаться ближайшие полгода, IMHO

(Reply to this) (Thread)

Женщины и то понимают, что радоваться надо не тому, что поднялся, а тому, что долго стоит.
Тоже почему-то думаю, что эта цена не на долго.

(Reply to this) (Parent)

Какой кризис?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

только вам - по секрету.
Кризиса не будет, это я остальных пугаю.
Вам бояться нечего.

(Reply to this) (Parent)

Индонезия вышла из ОПЕК

rbc ru/rbcfreenews/583eeb159a79473adb8f5117

Вероятно потому рубль и не заметил. Её квота распределится по остальным членам, то есть с учётом снижения квот ничего не изменится. А Индонезия и вовсе вне квот сколько захочет будет добывать.

(Reply to this) (Thread)

Индонезия мало добывает, а импортирует больше. Поэтому нет смысла ей там находиться.
Другое дело, что солнечные электростанции и биомасса подходят этому островному государству, намечается экспорт сжиженного природного газа, да и угля своего хватает, так что при долговременном росте цен на нефть Индонезия может заменить ее углем.

(Reply to this) (Parent)

есть такой персонаж на форуме mfd.ru К его прогнозам многие прислушиваются. Смею его процитировать :
О добыче нефти в США.
Мы с Вами уже привыкли что каждую среду в штатах выходит отчет EIA
о среднесуточной добычи за прошедшую неделю. Да и не только мы - весь
мир смотрит на эти данные. Они представлены тут: http://www.eia.gov/dnav/pet/hist/LeafHandler.as...
Но есть еще и другие данные. Данные о добыче за месяц. Эти данные сильно
запаздывают. Например 31 октября вышли данные за август.
Разница в этих данных в том что одни(недельные) оценочные, а вторые реальные.
Оценка разумеется намного интересней, т.к. это оперативная информация, а месячные
данные запаздывают на квартал. Но.. Тут есть некоторая тонкость. Очень важная для
понимания того что происходит на нефтяном рынке в США.
Попробую объяснить ее.
месячные данные представлены аж с 1920 года, т.е. чуть ли не за 100 лет.
Первое что бросается в глаза - в отличии от оперативных данных. где показана
среднесуточная добыча на прошлой неделе - тут указана цифра суммарной месячной
добычи. Это разумеется очень незначительное отличие и зная то сколько дней
было в каком месяце можно с легкостью вычислить среднедневную добычу в том
или ином месяце. Я проделал сии нехитрые вычисления и вот что у меня получилось:
Январь 2016 года: 9.194 млн баррелей в сутки
Февраль 2016 года: 9.147 млн баррелей в сутки
Март 2016 года: 9.174 млн баррелей в сутки
Апрель 2016 года: 8.947 млн баррелей в сутки
Май 2016 года: 8.882 млн баррелей в сутки
Июнь 2016 года: 8.705 млн баррелей в сутки
Июль 2016 года: 8.685 млн баррелей в сутки
Август 2016 года: 8.744 млн баррелей в сутки
Исходя из этих данных уже в июле падение добычи нефти практически остановилось
(спад всего на 20 тысяч баррелей за месяц), а в августе был зафиксирован осторожный
рост на 59 тысяч баррелей. Из этого можно сделать вывод что по всей видимости июльского
количества буровых и их производительности хватало для стабильной добычи. Так же
отсюда видно что минимальная добыча в США составляла 8.685 млн баррелей в сутки.

А что нам дают недельные результаты?
Для того чтобы их сравнить с месячными, я предлагаю взять все недельные
сложить их за интересующий месяц, а потом просто разделить на количество слагаемых.
Итак результаты:
Май 2016 года: 8.822 млн баррелей(меньше на 60 тысяч баррелей по сравнению
с теми данными, что даны за этот месяц, т.е. немного заниженная оценка).
Июнь 2016 года: 8.727 млн баррелей(больше на 22 тысячи баррелей, т.е. можно
сделать вывод что сделаны выводы относительно мая и проведена коррекция
в оценках добычи уже за июнь).
Июль 2016 года: 8.528 млн баррелей( меньше на 157 тысяч баррелей по сравнению
с правильными данными, которые опубликовали через квартал, сильно недооценили
добычу в США).
Август 2016 года: 8.504 млн баррелей(меньше на 240 тысяч баррелей по сравнению
с настоящими цифрами, вышедшими несколько дней назад).

(Reply to this)

Какой из всего этого вывод?
1. Недельные данные показывают разворот только в октябре по добыче, начался небольшой
рост, тогда как месячные данные этот самый разворот показали еще в июле-августе.
2. Уже тогда разница между оценочными данными(теми что публикуются раз
в неделю) и реальной добычей составляла 240 тысяч баррелей, а по результатам
октября цифра по всей видимости увеличилась до 350-400 тысяч баррелей.
3. Ошибка слишком большая чтобы признать ее случайность. Вероятно это политика
EIA - давать оценки подталкивающие котировки на нефть вверх. Мое мнение
это делается для того чтобы простимулировать рост добычи в США.
4. Тот рост добычи что наметился в последние недели в оценочных недельных данных
отнюдь не случайный. Они просто не могут себе позволить еще большее расхождение
реальности от действительности.
5. По всей видимости 397 буровых при производительности 560 баррелей нефти в сутки
с каждой вновь пробуренной скважины хватает для роста добычи на 59 тысяч баррелей в сутки.
Т.е. еще раз 397*560=222 тысячи баррелей(столько дают вновь сделанные дырки в земле
после того как все работающие буровые успевают их сделать).
Запомним эту цифру: 222 тысячи.
Т.е. Если завтра так случится что производительность вновь пробуренных дырок
вырастит, то для стабильной добычи нужно будет уже меньшее количество буровых.
Так вот - производительность несколько подросла по сравнению с августом - нынче она
уже не 560 баррелей как в августе, а 630(имеется ввиду разумеется средневзвешенная
по всем данным), а вместе с производительностью подросло и количество буровых
до 441. И теперь.. Теперь когда мы берем в руки арифмометр и проводим вычисления
то выясняется что 630*441=278 тысяч баррелей, а не как в августе 222. Больше
на 56 тысяч баррелей или на 25%. А из этого следует то что если эта цифирь больше
не будет меняться, а останется на текущем уровне(произведение равно 278 тысяч),
то через некоторое время, когда состарятся все старые дырки, а на их место придут новые,
т.е. года через 3 - добыча в США вырастит с уровня 8.744 млн баррелей на 25%,
до отметки до 11 млн баррелей. Не линейно разумеется, более бурный рост будет
в начале этого периода.

(Reply to this) (Thread)

пропустил имя автора прогнозов : super
http://forum.mfd.ru/forum/poster/posts/?id=57379&page=448
Читаю его регулярно

(Reply to this) (Parent)

1. Наблюдая за кремлёФскими, не покидает голову одна и та же мысль - Не скооперироваться ли им, взять в собственность несколько скважин ( сколько смогут обслужить), и освободить в конце-концов Кремль. Ведь у них одна и забота то - нефть, да газ ФСЁ. На остальное, создание условий для развития экономики в стране...,... пофик нах.

2. Если, на секундочку, поверить про сокращение добычи, что она действительно физически имеется, никому в кремале даже в голову не придёт подумать, решить, поработать на это ( о чём это я??) - пустить эти крохи внутрь страны, да снизь цены на неё ( не глушить же скважины - одни убытки) и др. энергоносители, ни это ли инвестиции в страну? Не послужит ли это толчком для экономического роста в стране? Ну а если сюда добавить малость - облегчить драконовские нынче условия для ведения частного, да и не только, бизнеса, то, глядишь, рост-то в стране и начнётся?
Т.е. поверить можно будет, если появятся хотя бы намёки на такое. В противном случае...(((.

(Reply to this) (Thread)

Деревня.
нужен хлеб
Мужику нужно вспахать, посеять, смолотить, испечь и накормить.
Нужны: трактор, сеялка, семена, плуг, борона, печь, дрожжи, дрова, посуда.
Цель - пожрать.
Если вышеперечисленного нет - работаем руками.
КПД действий - близкий к нулевому. Хлеба мало, только для собственного прокорма.
Покупаем все вышеперечисленное - в результате куча зерна и хлеба.
Меняем на другие ништяки.
Судя по всему, стремление у нас как раз к первому пути - работать руками.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

работать руками.
Верно. И жить в землянках. Курс именно туда.

(Reply to this) (Parent)