Тут всё просто - чтобы попросить убежища, сначала надо доехать до Америки каким-то образом.
То есть получить американскую визу, убедив американцев, что пациент ни за что не останется в Америке.
По прилёту же надо наоборот, убедить тех же американцев, что пациенту ни за что нельзя возвращаться.
Так что в одном из двух случаев пациент врёт, что является поводом отказать.

В Европу проще добежать даже и нелегально и сдаваться по образцу братцев-мусульман.

(Reply to this) (Thread)

все так

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, и в 99% случаев истории о "политических преследованиях" высосаны из пальца.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

главное найти хорошего адвоката :-)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

О, писатели историй есть замечательные!
Помнится, бывший российский сенатор Малкин блеял в канадском иммиграционном суде, что он "забыл" о наличии у него израильского гражданства.
И добрый суд ему поверил и простил.

(Reply to this) (Parent)

Так было всегда: и сейчас, и 20 лет назад. Те, кто реально преследовался, выезжали, не прося убежища.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> выезжали, не прося убежища.
Ну, если вспомнить старое, то Солженицын даже и о выезде не просил, куда уж там убежище.

(Reply to this) (Parent)

У меня есть конкретный пример обратного. Михаил Савва, Краснодарский учёный и сотрудник НКО. Против него возбудили уголовное дело. Он даже просидел несколько месяцев. После выхода узнал, что готово новое дело против него. Уехал в Украину и пару месяцев назад получил там политическое убежище.

Это реальная жертва полит репрессий

(Reply to this) (Parent)

Сползла под стол. Удивительно кратко и чётко сформулировано.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

.
Бывали персонажи, которые просили убежища еще до того, как прошли иммиграционный контроль ( пограничников ) и таможню. А таких "пассажиров" прямо сразу заворачивают и отправляют восвояси с диагнозом : "Попытка ввести в заблуждение иммиграционные власти" - просил туристическую или транзитную визу, имея заранее обдуманное намерение на иммиграцию.

Это печальные ситории, сильнее старого анекдота про советского гражданина, попросившего политическое убежище в магазине "Берёзка."

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нэээ... внутренними историями меня не удивишь. За годы такого насушалась, что уже мало что удивляет.

(Reply to this) (Parent)

Виртуозам это не помеха!

(Reply to this) (Parent)

В принципе возможен вариант, когда человек получил долгосрочную визу и за это время изменились обстоятельства.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> В принципе возможен вариант
Ну всякие варианты есть, например через Берингов пролив переплыть.

(Reply to this) (Parent)

В этом, по мнению американцев, есть своя логика: только оказавшись в свободной стране, человек сможет осознать степень опасности, которая ему грозит на родине. Как говориться: "Всё познаётся в сравнении" Хотя лично мне, это всё равно не очень понятно.

(Reply to this) (Parent)

Когда я последний раз получал американскую визу, меня никто не спрашивал, собираюсь ли я вернуться, и не требовал это обосновать.

Правда, получал я её здесь, в Будапеште; но паспорт у меня эрэфовский.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

.
Вот если бы жто было "в первый раз", точнее - если бы вы еще там не бывали...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну дык и потенциальный азюлянт тоже мог там бывать раньше.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

.
Тот, кто дает вторую визу, рискует существенно меньше того, кто дает первую, поэтому и дурацких вопросов у него меньше. Иногда бывает даже так, что для облегчения организации въезда с намерением остаться, первую "разведочную" поездку заканчивают несколько раньше запланированного.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну дык и потенциальный азюлянт тоже мог там бывать раньше.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

.
Но у него, как правило, такое уже спрашивали, когда в первый раз думали : удовлетворить его, или пусть живет безмятежно?

(Reply to this) (Parent)

> меня никто не спрашивал, собираюсь ли я вернуться
Что, вы анкетку не заполняли?

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

интересно, какая авиакомпания посадит на самолет чела без американской визы?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В Штаты можно не только прилететь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> В Штаты можно не только прилететь
Да, можно переплыть Берингов пролив.

(Reply to this) (Parent)

ну да. можно с Кубы на плоту. Там недалеко до Флориды, только если не присоединишься к 70 тысяч кубинцев, пошедших на корм рыбам

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У США не только морские границы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Есть канал Сибирь - Аляска. Уже Штаты

(Reply to this) (Parent)

Можно взять канадскую или мексиканскую визу. Так можно добраться до американской границы бе того, чтобы "посадит на самолет" и того, чтобы "пациент врёт" :))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

.
Нужно попасть на территорию США. Можно попытаться вплавь, или на лодочке через озеро на границе или, на худой конец - через океан. Но это - нелегально, это - трамп какой-нибудь может возмутиться и пообещать своим избирателям нарушителя выслать - цурюк гекерт вдребезги пополам.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

.
Это если нет действующей визы или документов для въезда на территорию... Однако, если дуся пытается обрести убежище в Штатах прибыв из Канады ( не будучи ее резидентом ), то ему обязательно будет задан вопрос, почему он не попросил убежища в Канаде? От тех, кто пытается пробраться в Штаты из Мексики - от тех пытаются забором отгородиться. А вот что делать с "африканцами", пытающимися въехать на велосипедах в Норвегию с территории России, чтобы стать беженцами в Европе, непонятно.

А так, вообще-то да, если кто-то уплыл с Кубы на матрасе или высадился с баржи на тихоокеанском побережье, смотав удочки без спроса официальных властей своей или какой нибудь другой страны, то там разговор будет другой.

Тут, вообще-то у современных политиков есть проблема : получается, что беженцы обязаны просить убежища в "пограничных" странах Еврросоюза, например, поэтому правительствам приходится договариваться о квотах на их прием, и беженцев распределяют по разным странам, вплоть до того, что европейские беженцы оказываются и на американском континенте.

(Reply to this) (Parent)

> Можно взять канадскую визу.
Это процедура такой же сложности, как и получить американскую.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не спорю, ноинеобходимости врать нет :))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А цель приезда в Канаду?
Попросить убежище в США?
Врать придётся всё равно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Цель приезда - посещение Ниагарского водопада. И никакого вранья, его действительно можно посетить. Ну, и заодно... :)))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> его действительно можно посетить.
Да, он до сих пор работает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Причем работает аккурат на американско-канадской границе. Очень удобно :))

(Reply to this) (Parent)

.
... дождаться морозов и тогда уже по льду, пешочком, как в доброе старое время.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Он же, вроде, даже зимой замерзает чуть ли не раз в столетие? :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

.
https://www.google.ca/search?q=frozen+niagara+falls&newwindow=1&biw=768&bih=358&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwiDuK_6v-LQAhXG24MKHcY8CqQQsAQIGQ

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ага, 2014, теперь опять 100 лет ждать :)

(Reply to this) (Parent)

Ну ну. Канаццкую получить еще трудней. Это не способ облегчить способ добраться.


А вот Мехиканскую можно. Потом в днище грузовика или с проводником через хлипкий забор в Техас/Аризону (если не пристрелят добровольцы, избиратели Дональда), израильскую передачу где за спиной журналиста перепрыгивают забор не нашел, а вот Саша-Пуэрртто описал, место где можно перейти
http://puerrtto.livejournal.com/29171.html

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(Reply to this) (Parent)

"А вот Мехиканскую можно"

ВВП Мексики в два раза выше ВВП Турции. Той самой Турции, которая большинство пост-Совкии по многим статьям купит и продаст. Пост-советскому челу для счастья и Мексики хватит. Хуже, чем у нас, все равно не будет

А то что мучачос недовольны своей жизнью, и драпают в Штаты - их проблемы. Они пусть поживут, годик-другой, в не "имеющем аналогов" Азербайджане. С зарплатой $300 в месяц, если работу найдут

Есть знакомые, планировали через Мексику попасть в Штаты. А потом осмотрелись, обалдели, обжились - да здесь жизнь!

Хотя в основном они кавказцы - менталитет ближе к латинцам. Без проблем вписались. Наверняка славянам все же лучше с англосаксами

(Reply to this) (Parent)

А что, транзитом в Венесуэлу нельзя?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

.
Штаты - это вам не Европа с ее Шенгеном.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да? А вот ни в Шенгене, ни в Великобритании при пересадке в аэропорту вообще никакая виза не нужна. Неужели в США нужна?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нужна. Как мне объясняли, в отличие от Европы, американские аэропорты не приспособлены к отделению транзитных пассажиров от прилетающих, все должны проходить через паспортный контроль :))

(Reply to this) (Parent)

.
Для некоторых пассажиров, собирающихся улететь из Канады в Европу через Штаты без транзитной американской визы, пересадка в аэропорту JFK превращается в showstopper. Причем некоторые узнают об этом просто таки "вдруг", когда им отказывают при регистрации на рейс в канадском аэропрту.

(Reply to this) (Parent)

ежели ты не араб, негр, индус/пакистанец. Сразу депортируют. Или немного в тюрьме помаринуют.

(Reply to this) (Parent)

Да, с любителями штатов и без этого всё непросто. Я бы ещё сказал что они имперцы и скрытые ватники. Эту тему ещё Быков в своей лекции раскрыл.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> Да, с любителями штатов и без этого всё непросто
Одиннадцать миллионов нелегальных мексиканцев скажут, что это очень просто.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А тема с мексиканцами раскрыта Чичем Марином в Укуренных ))

(Reply to this) (Parent)

Интереснее, скольким убежище предоставили.

(Reply to this) (Thread)

Около 30% получают сразу после интервью, ещё треть после суда. А остальные едут назад.

(Reply to this) (Parent)

Европейцы очень коррумпированы российской мафией (включая гэбню), могут и выдать. США и Канада - надежнее.

(Reply to this) (Thread)

о_О уж чья бы корова о "корумпированных" европейцах мычала...

(Reply to this) (Parent)

Они просят убежища, потом раз в полгода ездят "на Родину ". Заказывают пакет раша ТВ, вешают портрет путина , ненавидят всех вокруг и говорят "пусть учат русский"

(Reply to this) (Thread)

К сожалению, таких очень много.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это среди получивших убежище? Поразительно. Или всё-таки среди всех российских иммигрантов, по всем категориям?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я слышал истории как раз про получивших убежище. Особенно много таких среди приехавших ещё из ссср и не вписавшихся в американскую жизнь. Они плохо владеют английским, смотрят росийское тв, живут на Брайтон бич и поддерживают путина.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тогда ясно. Я как-то не подумала про предыдущую волну иммигрантов. Если это в основном те, кто приехал из ссср, то никакого противоречия нет - они ведь не от Путина бежали.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Формально, все они бежали от авторитарного государства, лжи гос пропаганды и агрессии внутри страны. Ныне же они это же самое в новой упаковке поддерживают.
По моему, очевидное потиворечие.

(Reply to this) (Parent)

Ха! Подать заявление на статус беженца не проблема. Получить статус -вот это проблема. Бежавшим из рашки статус не дают. Ну, может 1 из 2-3 тысяч запросивших. А если приехал из Канады- то 100% голяк. Спросят, почему в Канаде не запросил? Или в Мексике? И та и другая считаются "безопасными" странами. Истинно говорю вам, если у вас нет пары миллионов евро и долларов- не светит вам ни одна страна западного мира.
Исключения есть. Но количество получивших статус в рамках "исключения" - мизерно.

(Reply to this) (Thread)

После Крыма и Донбасса стали гораздо чаще давать убежище россиянам-оппозиционерам.

(Reply to this) (Parent)

у нас в Праге в трамваях теперь по большей части слышна русская речь. причём наравне с украинской.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И все они получили статус беженца, да?

(Reply to this) (Parent)

Лучше россиян не впускать. А то приживутся на американской земле, отдохнут, отъедятся. Потом начнется кургом враги, НАТА наступает, Хутин введди сзади и впереди.
Пусть дома остаются, страну с колен поднимают.

(Reply to this) (Thread)

Согласен полностью.

(Reply to this) (Parent)