Журнал Андрея Мальгина - Как зачищали от украинцев российско-украинскую границу летом 2014 года
[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
05:18 pm
[Link] |
Как зачищали от украинцев российско-украинскую границу летом 2014 года

Международная экспертно-журналистская группа Bellingcat выпустила новый доклад о войне на юго-востоке Украины, в котором заявила, что летом 2014 года по украинской территории со стороны России выпустили тысячи артиллерийских снарядов
Авторы доклада изучили воронки от ударов, которые оказались на снимках Google Earth, и заявили, что «артиллерийские части вооруженных сил Российской Федерации нанесли по крайней мере 149 отдельных артиллерийских ударов».
Также эксперты установили еще 130 ударов, которые, «вероятно», нанесли с территории России. При этом общее количество воронок говорит о тысячах ударах со стороны России. Проект Bellingcat представил интерактивную карту, на которой можно увидеть, когда, с какой скоростью и откуда стреляли по Украине.
Аналитики определили на территории Украины 408 зон поражения от артиллерийского огня, причем 127 из них находятся в 3 километрах от границы. Следы от ударов через границу можно найти на всей приграничной территории зоны конфликта в Донецкой и Луганской областях.
По информации Bellingcat, артиллерийские удары со стороны России начались в июле 2014 года, их частота и масштаб возросли в августе и сентябре того же года.
ОТСЮДА
Еще один пример того, как существование Google Earth затрудняет сокрытие военных преступлений.
|
|
|
Главное чтобы наказание нашло своих героев, а то пока это всё пук в лужу.
Это не "пук в лужу", а задокументированный масштаб российских артиллерийских обстрелов украинских сил летом 2014 года.
Это возможно только после смены власти в РФ. (
Ведущий эксперт МГИМО и МИД России: "Украину нужно зачистить авиацией, также как Сирию. И захватить нужные нам заводы".
Уебок! Его в окопы засунуть
не, он же как Мединский, гениальный полководец в московском клубе
Мне нравится формулировка "войска Донбасса". Это как "народы Донбасса", только с автоматами. Интересно, сколько там мужиков вообще осталось, судя по стат.данным, две трети их сбежало в злобные бандеровские или братские российские края, откуда "войска"???
Украину нужно зачистить авиацией,
Одновременно это неплохой способ зачистить российскую армию от ее авиации.
что является агрессией и преступлением
Непонятно, для кого это. Для отчётности разве что. Кто хочет-знает, а "какиевашидоказательстваэтонедоказательства?" уже и здесь объявились.
Насколько я вижу, там есть спутниковые фото, на которых отчётливо видны гаубицы и "грады" в момент обстрела украинской територрии. В данном случае никакие воронки даже исследовать не надо.
А разве эти фото мешают сказать, что фотошоп и какиевашидоказательства?
"Ваши доказательства-это не доказательства, дайте нам настоящие." (ц)
Хотелось бы услышать комментарий профессионального военного эксперта о докладе. Не то чтобы я сомневалась, но просто понять, насколько солидно данное исследование.
Вы доклад читали, снимки гугла видели?
Что мешает самостоятельно почитать доклад и сделать вывод о солидности?
Это новые боле "тонкие" боты. На чёрное говорить белое уже глупо. И вот появляются такие "сомневающиеся" товарищи - "А правда ли, что чёрное, это чёрное, может быть немного светлее, чуть ближе к серому, цвета слоновой кости белому?"
Вон оно чо, спасибо за науку.
По моему, arhivistka, спрашивая "насколько солидно данное исследование" имела ввиду его значение в мире. Меня вот тоже это интересует. Это же не совсем официльное в смысле юридического признания исследование, оно дает информацию, но не гарантирует последствия. А ответы от России "вывсеврети" пока перевешивают в том же ООН все остальное.
Судя по последнему голосованию на Генеральной ассамблее, ответ "вывсеврете" не сумел перевесить.
А какое практическое значение будет иметь эта резолюция? А то за последние три года ООН я вижу только как сборище болтунов (тут было другое слово).
Насколько я помню, там касалось аннексии Крыма. Никто в ООН не утверждает, что на Донбассе есть российские войска и никаких действий по этому поводу нет.
Никто в ООН? На каждом Совете безопасности по поводу Украины об этом идет речь - о российских войсках на Донбассе. На каждом, не было ни одного исключения. Я таких заседаний в прямом эфире видел не меньше пяти.
Я имею ввиду резолюции. А в обсуждениях да, говорят.
Ответы от России рассчитаны только на российскую публику. Во всём цивилизованном мире кушать человечину давно не принято.
Не имею чести знать её лично. Но если кто-то выглядит, как бот, задаёт вопросы, как бот, не отвечает на вопросы, а только вкидывает "нужную" мысль и исчезает, то я считаю подобного пользователя ботом. Пока всё совпадает кроме циферок в нике.
У вас просто маловата статистика. Именно в этом журнале. И потом - не все любят строить лесенки (что характерно как раз для ботов). Кто-то просто задаёт вопрос. Ещё добавлю, уж извините: поскольку внезапно в журнале появилась компания новеньких - просто посмотрите их журналы, у тех самых, которые так остро среагировали на архивистку.
Вы считаете, что человек, который действительно интересуется данным вопросом, может сомневаться в правильности выводов Bellingcat?
Задавая подобный вопрос, человек или не знаком с деятельностью этой организации. Но тогда он и об обсуждаемом вопросе не может ничего знать. Второй вариант, который для меня более очевиден, этот человек делает информационный вброс. Вносит сомнения, заставляет не верить в проделанную работу. И подобным может заниматься только бот.
Ключевые слова: "может сомневаться?"; "вносит сомнения"; "заставляет не верить" (это, конечно, круто, вы уж извините). Лексикон истинно советский, тон безапелляционный. Да какие, нахрен, сомнения? - Мынаш, мыновый
Прекрасно, что вы не стали дальше вилять и прикидываться приличным (сомневающимся) человеком, а просто перешли к обвинениям и оскорблениям )
Так вот товарищ хам, отстаньте от меня месте с вашей подружкой, и сомневайтесь в результатах расследования сами.
А человеку положено сомневаться. Что касается оскорблений и обвинений - не могу принять. Ключевые слова обозначены правильно (готов к возражениям), тон - советский (готов к возражениям), и вы почему-то считаете это оскорблением. Безапелляционность тона - просто напомнило то самое, чем заканчивается видео "Это машина Стелькина, а он взяточник. Не может быть... неужели я ошибся?".
Вас лично я ни разу не упомянул, работал только с текстом. Может, извинение оказалось лишним? навело на мысли об оскорблении? Тогда извините.
Нет, что вы, обозвать приличного человека совком, это совсем не оскорбление )
А сомневаться можно в неоднозначном, спорном, тайном, неизведанном. Сомневаться в выводах работы Bellingcat, или в том, что российские вооружённые силы обстреливали территрию Украины, это немножечко наивно, мягко говоря.
Но вы не обращайте на меня внимания, сомневайтесь на здоровье.
Ну, коллега, я вообще такими словами не пользуюсь - зачем вы на меня наговариваете? Пруф не прошу, поскольку вижу, что такого не говорил.
Со всем остальным согласен безусловно. Вас приятно читать.
Вы обвиняете Архивистку на основе того, что прочли и интерпретировали. Я вот увидела другое - не сомнение в работе группы, а сомнение в нужной реакции мира. "Стелькин - взяточник" можно кричать сколько угодно. Но пока это кричит гражданский, а не прокурор, взяточник Стелькин может спать спокойно. Вот Архивистка (и я) и хочет узнать, Bellingcat - это гражданский активист или следователь, доказательную базу которого потом будет использовать прокурор..
Я констатировал факт на основе её вопроса.
Не прочитав доклад, она спрашивает мнение "профессионального военного эксперта", чтоб "понять, насколько солидно данное исследование". Иными словами подвергла сомнению доклад. Никаких "активистов" или "прокуроров" в вопросе нет. Есть вброс с сомниями в достоверности доклада.
забейте. оно вам надо? пускай прокурор международного уголовного суда заслушивает доклады военных экспертов
по боингу например доклад прокуратуры состоял в основном из материалов, опубликованных ранее Bellingcat.
почему вы не хотите признать своих сомнений? по-вашему, сомневаться - это плохо, или я чего-то недопонял?
В чем сомневаться? В том, что на Донбассе давно не идет даже разговор о фейковом "русском мире", а просто военный полигон для натаскивания российских военных? Так это уже давно секрет полишинеля. Надо крепко зажмуривать глаза, чтобы не видеть очевидного и называть гражданской войной российскую агрессию.
Ситуация и карта Светлодарска с точки зрения луГандона. https : / / pbs . twimg . com/media/C0HOi3RW8AAa2Ms . jpg https : / / pbs . twimg . com/media/C0JhdsoXgAAd2O-.jpg:large (уберите пробелы) Ситуация и карта Светлодарска с точки зрения Украины. Обстановка под Светлодарском по состоянию на 21 декабря стабилизирована - какие результаты?
18-19 декабря - двое суток непрерывных боев. На третий день - 20 декабря, боевые действия продолжались, но ситуация успокоилась, выстрелы слышны, но канонада утихла. Занято два опорных пункта противника, которые в российских источниках именуются "Крест" и "Звезда", в районе села Калиновка и Светлодарского водохранилища. Это в лесу западнее высоты 220, где шел бой 29 июня 2016-го. Занятие этого леса создает угрозу для контроля противником высоты 220 и других позиций. Попытки противника отбить утраченные позиции отражены. Вот какой была оценка обстановки по состоянию на 19 декабря:
Противостоящие нам подразделения 3-го батальона 7-й мотострелковой бригады российских оккупационных войск бросили 4 трупа своих товарищей, а также 1 тяжелораненого, и отошли на соседние опорные пункты. Какие потери на занятых ими позициях на соседних высотах, накрытых нашей артиллерией - неизвестно, данные по потерям противник как всегда скрывает. Радиоперехват говорит, что они потеряли более 20 человек, но эти данные требуют уточнения и проверки. Наши общие потери за время боев - 3 погибших из состава 25-го батальона, 4 погибших из состава 1-го батальона 54-й механизированной бригады. 1 военнослужащий пропал без вести. Распространенные в украинских соцсетях слухи про якобы 19 погибших не отвечают действительности. В настоящий момент подтверждена гибель и уведомлены родственники пяти погибших воинов: Андрешкив Владимир, 25-й батальон 54-й омбр, из с.Бортники Львовской области. Панасенко Василий, 25-й батальон 54-й омбр, из г.Ирпень Киевской области. Сергей Степаненко, 25-й батальон 54-й омбр, из г.Борисполь Киевской области. Роман Радивилов, 1-й батальон 54-й омбр, из г.Дергачи Харьковской области. Дмитрий Клименко, 1-й батальон 54-й омбр Несколько воинов получили серьезные ранения. Имена погибших будут опубликованы после подтверждения и оповещения родственников. Основные потери - в результате массированного артиллерийского и минометного огня российской артиллерии, которая била по всему району и в том числе по населенным пунктам Луганское и Мироновское. Подавить российскую артиллерию полностью не удалось - противник работает с больших дистанций, либо разворачивается на хорошо оборудованных позициях, для уничтожения которых необходима большая плотность огня, а также точное целеуказание, корректировка огня, хорошее взаимодействие различных сил и средств. Российские наемники, принимавшие участие в бою, в своих интервью отмечают, что нашей пехоте удалось достичь тактической внезапности. Однако огневые средства противника на соседних высотах были подавлены не полностью. Также отмечают, что сохранение опорных пунктов на соседних высотах, которые контратаке наших подразделений не подверглись, позволило восстановить управление бежавшими с передовой подразделениями. Весь район, в котором идут боевые действия должен находиться по условиям Минских соглашений под украинским контролем. Однако российское командование нарушает соглашение, и продолжает размещать свои войска и тяжелую артиллерию в этой зоне. ...... Юрий Бутусов 6 ч ·
А люди гибнут. И пока российские войска не уберутся, то это не прекратится.
оценка вероятного направления на огневую позицию противника по форме воронки применяется в целях артиллерийской разведки. По аэрофотоснимкам, например - до появления Гугля.
доклад делали военные эксперты. По двое разбирали каждый случай и заносили этот случай в доклад только если у обоих экспертов не было сомнений.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/2996/2147483772) | From: | som@lj |
Date: | December 21st, 2016 - 01:25 pm |
---|
| | | (Link) |
|
вата в комменты повылезала
Чего-то да. Давно такой массовости не видел здесь.
видать тема встревожила Ольгино, подкатили заказ
Сегодня один хрен в другом посте написал мне: а чего же Украина не отреагировала на обстрел с территории России? И вообще, у пограничников работа такая - рисковать жизнью и умирать.
только бесполезно это. Разве что в топ выведут лишний раз - новость уже прошла по сетям.
В принципе, Белингкет давно об этом говорили:
Да в принципе, это все еще с 2014 года известно. Но Беллингкет собирает максимально полные и ситстематизированные данные.
еще 3 сентября 2014г. в районе г.Старобельск Луганской области с территории России со Смерча был обстрелян базовый лагерь сумских артиллеристов. тогда от попадания в блиндаж погибло 15 человек.
Просто уточнить - есть ли ссылка на это событие с описанием? Просто "смерч" это достаточно большая бандура, и ее применяли, но если она попала всем залпом, там не один блиндаж должен выйти. Извините, если некорректно спросил.
Под Старобельском в результате обстрела с территории России погибли не менее 15 артиллеристов из Сум. Базовый лагерь 27-го Сумского реактивного артиллерийского полка был обстрелян из реактивной системы залпового огня "Смерч".
Были и фотографии в сети, и даже осколки от снарядов показывали. Обстрел был со стороны России.
"Просто "смерч" это достаточно большая бандура, и ее применяли, но если она попала всем залпом, там не один блиндаж должен выйти" Под Старобельцево тела невозможно было опознать после обстрела Смерчом, некоторых опознали только через полгода после экспертизы ДНК. Писали по свидетельствам местных жителей, что земля тряслась под ногами когда был обстрел. Пыталась найти все, что читала тогда, но на русском языке, похоже, работает какая-то программа, затрудняющая поиск - на первой странице по любому поисковику всплывает сплошная пропаганда про хунту. Остается только на английском и немецком искать. Вот статья. https://www.channel4.com/news/by/lindsey-hilsum/blogs/tell-putin-stop-ukraine4 ракеты BM-30 Smerch. И, кстати, в википедии собраны ссылки неплохие. Russian military intervention in Ukraine (2014–present) https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_military_intervention_in_Ukraine_(2014%E2%80%93present)
То, что "смерчи" армии рф применялись, я знаю точно, просто про этот случай услышал первый раз. Жаль, что украинцы не догадались документировать эти обстрелы с помощью РЛС - неопровержимое доказательство, да и ракеты, начиная с "градовских" видны очень хорошо и на достаточно большом расстоянии.
а не в курсе что за фиговина с радиусом поражения 200 метров? вот в этой точке по истории снимков есть в google earth
google com/maps/@48.4539691,39.465371,253m/data=!3m1!1e3
Что-то не нашел в истории там серьезного бада-бума. Воронок обычных куча летом 2014, но вот 200 метров... По площади подходит только "точка" с воздушным подрывом, либо детонация боеприпасов в товарных количествах.
1. GoggleMaps - лживая вражеская портянка с разводами, истинно православен только Яндекс. 2. Те орудия и самоходки - это превентивное выполнение минских соглашений донецкими ополченцами, заранее выведшими крупные калибры подальше, аж на территорию РФ 3. На Украине до сих пор при наличии правительства наблюдается полная анархия и невыполнение законов. В указанное время анархия доходила до того, что не выполнялись даже законы физики. Мария, по поручению Дебиломля
Давненько Вас не было ) Как вариант - воронки были выкопаны в качестве пробных шурфов протоукрами при основании Черно Моря. Вывод - бамбасс - колыбель, именно отсюда вышли первые проторусы с кувшинами нектара боярышника для трубопроводов промгаза.
скорее подготовка земельных угодий под массовые посадки боярышника в коммерческих целях.
Периодичность публикаций Bellingcat напоминает пальчик, лениво спихивающий лягушку обратно в кувшин.
кто-то пустил телегу, что русы это этруски. Итальянцы занервничали...
Сразу видно, что тема доказательств российских обстрелов очень больная для путинского режима.
А ведь даже одного неслучайно прилетевшего из-за кордона снаряда более чем достаточно для объявления войны.
Кстати, сроков давности для объявления войны не существует в принципе.
Портянки, слетевшиеся в этот ЖЖ, видимо, еще не в курсе, что жирный дядька из мгимо уже все подтвердил. И обстрелы, и намерения.
портянки выполняют техническое задание у них нет своего мнения и видения проблемы
Сейчас наверное по ТВ споют очередную песню про русофобию и подтасовку фактов. По логике - должны.
Хотя непонятно - зачем. Заграницу все равно не убедить, там новости Первоканальи не слушают, а свои и так все знают и гордятся ловкими ходами.
Вангую, что солировать будет Захарова, для Пескова мелковато.
Нет, именно для своих! Чтобы не забывали, что каждое слово гейропейцев и америкосов - ложь, подлая и бездуховная.
Но вообще мне тоже интересно, как могут коррелироваться высказывание, что "надобомбить" с утверждением "Bellingcat подло врет!".
А говорят, что Захарову после поста про убитого посла срочно отправили в больницу трезветь. Поста не видела, за что купила, за то и продаю.
Ну как же непонятно. Иначе не видать бюджета на новый год.
Грядёт третья годовщина преступной провокации, развязанной путинской военщиной в Украине. Кто нибудь может внятно объяснить ПОЧЕМУ: 1. Украина сохраняет дипломатические, экономические, торговые и даже (рудиментарно) культурные отношения с путинской РФ - агрессором? 2. Население захваченного Крыма и лугандонии - довольно ли оно оккупацией? Имеется ли сопротивление оккупантам, или все это "нео-вишизм"? 3. Почему нет подрывных актов патриотов-украинцев на территории агрессора? 4. Кто в конце концов будет освобождать захваченные агрессором территории?
как и любой кремлебот Вы не можете обойтись без передергиваний по пунктам: 0) не провокация, а гибридная война 1) потому что война именно гибридная 2) частично довольно, частично - недовольно, сопротивление присутствует, но оно весьма ограниченно 3) потому что украинцы - европейцы, а не мордорские орки 4) ВСУ ПС хуйло
"как и любой кремлебот" - Вы мне льстите! (Или в вас кипит, но ответить не можете?)
С каких это пор в Кремле боты ориентированы называть путина преступником, а его действия против Украины - агрессией? Просто поясните, нам, любым кремлеботам, а то может быть мы чего-то еще не знаем?
"передергивание" - это намеренная искаженно-ложная передача чужой мысли в свою пользу. В чьей чужой мысли вы меня заподозрили и какую такую свою пользу я извлекла своими вопросами?
Я не знаю как у вас в районе определяют гибридную войну, но у нас на Западе это определяется следующим образом: Hybrid warfare is a military strategy that blends conventional warfare, irregular warfare and cyberwarfare. Но мне думается, что этот термин "гибридная война" широко втирается именно кремлежуликами, чтобы уменьшить однозначную силу понятия просто война. Почему? да хотя бы потому, что на Западе, эти усилия не принялись - просто потому, что "There is no universally accepted definition of hybrid warfare which leads to some debate whether the term is useful at all."
Ну ладно, простим вам ваш полемический пыл (заменивший, кстати, логику): Так что, Украина в этой путинской "гибридной войне" тоже участвует гибридно? Если да, то почему? Если нет - то где же отпор агрессору? Или (страшно даже предположить!) - это инструмент выкачивания денег из Запада?
первые четыре абзаца - словоблудие
по последнему: если бы Украина не дала отпор агрессору - танки хуйла уже были бы в Закарпатье
адьос
Вы используете русский язык, не понимая значения многих слов (например, словоблудие). И не возмущайтесь: я ведь просила ВНЯТНО объяснить непонятные мне моменты отношений между путинской РФ и Украиной. Ваш праведный пыл, однако, не заменят внятности.
В России по государственным каналам обещали превратить США в ядерный пепел.
Посмотрим как Трамп отеагирует на это. Наверное, прервет все отношения?
Пусть сначала его предшественник перестанет гадить в русских подъездах!
Дипломатические говорите? А в посольствах уже вернулись посльі? Вроде нет их.
Єкономические говорите? Падение доли рф в внешнеторговом балансе Украиньі с более чем 40% до менее чем 8% - єто сохранение єкономических отношений по вашему?
Культурньіе говорите? Єто когда всей околокремлевской кирковово-кабдзоновой кодле запретили в"езд на 5-10 лет в страну? Или запрет на трансляцию телеканалов - тоже развитие отношений?
Насчет подрьівньіх актов на территории агрессора - они есть и их более чем дофига - на єту тему есть хороший лонгрид от ронина, поищите на петре и мазепе. Хотя бьі вспомните скандал с 17-летними пацанами, которьіх посадили в подвал за взрьівьі ФСОшников в Донецке.
Jesus! Моей целью было понять, а не возбуждать ваш полемический задор. Так что вы зря его потратили.
8% - да, это сохранение экономических отношений. Отсутствие послов при наличии посольств - да, это сохранение дипломатических отношений.
"кирковово-кабдзоновой кодле"... я просто не понимаю таких слов.
Телетрансляции: неужели в Украине имеются свои русскоязычные каналы? Какие, например? Они доступны в США или Канаде?
"лонгрид от ронина, поищите на петре и мазепе".... вот я действительно слаба в новоязе.
я в такой форме пьітался помочь вам понять, но только лишь возбудил ваш полемический задор извините
Эмммм... А зачем Украине транслировать что-то в Канаду на РУССКОМ языке? Про посольства тоже непонятно - их надо было снести? Или что?
From: | oho@lj |
Date: | December 22nd, 2016 - 05:10 am |
---|
| | | (Link) |
|
In the Economic and Social Council, as of 1992, there are six official languages (Arabic, Chinese, English, French, Russian and Spanish) of which three are working languages (English, French, and Spanish). Later, Arabic, Chinese, and Russian were added as working languages in the Economic and Social Council.
сильно принижает значение и значимость этой вики-статьи
Глупости.
Все вики статьи хороши тем, что там в одном месте собраны ссылки. Значение (и значимость ! ну надо же так написать) места собрания ссылок в принципе невозможно.
Теперь любого российского офицера-артиллериста можно и нужно спрашивать, не является ли он военным преступником.
| | ТОП: 15:40 (московское) | (Link) |
|
Вы попали в Т30P самых обсуждаемых тем в блогосфере. Это Ваш 20-й ТОПовый пост в этом году. Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера. 
А человеку положено сомневаться. Что касается оскорблений и обвинений - не могу принять. Ключевые слова обозначены правильно (готов к возражениям), тон - советский (готов к возражениям), и вы почему-то считаете это оскорблением. Безапелляционность тона - просто напомнило то самое, чем заканчивается видео "Это машина Стелькина, а он взяточник. Не может быть... неужели я ошибся?". Вас лично я ни разу не упомянул, работал только с текстом. Может, извинение оказалось лишним? навело на мысли об оскорблении? Тогда извините.
Помню, как больно было тогда, зная правду, выслушивать вопли соседей о том, что Украина обстреляла российскую приграничную территорию. Тогда же как раз все российские СМИ вбивали в головы, что с украинской территории снаряд прилетел и что-то там разрушил возле границы. Доказать обратное, конечно, никому было невозможно. Рано или поздно все тайное становится явным. А военные преступления скрыть, по-моему, еще никому не удавалось. |
|