Журнал Андрея Мальгина -
January 3rd, 2017
10:48 am

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Хочу напомнить, что когда человек начинает массово оставлять комментарии на иностранных языках (обычно это бывает украинский, реже английский), он отправляется в бан.

(76 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
From:[info]australiano@lj
Date:January 3rd, 2017 - 06:25 am
(Link)
Какие у вас правила в ЖЖ по выдержкам из статей?

Стараюсь переводить на русский, но иногда бывает лень.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:January 3rd, 2017 - 07:46 am
(Link)
против цитат никто не возражает.
From:[info]ext_2697843@lj
Date:January 3rd, 2017 - 01:54 pm
(Link)
А если это чья-то фраза? Я помню как здесь обыгрывали фразы. Или имя кого-то/чего-то?

Чем определяется комментарий на иностранном языке, каков критерий? Иногда приходится приводить цитату, иногда объяснять термин. Меня вот раздражает, когда в текст без какой-либо необходимости вставляется фраза на другом языке, повыпендриваться. Особенно, если неграмотная.
From:[info]kirill58@lj
Date:January 3rd, 2017 - 09:01 am
(Link)
"Стараюсь переводить на русский, но иногда бывает лень".
Переведём, не вопрос, Вы только давайте. )))
From:[info]ext_2697843@lj
Date:January 3rd, 2017 - 01:55 pm
(Link)
Я стараюсь ставить точки, где мне лень.
From:[info]evstifeev6@lj
Date:January 3rd, 2017 - 06:43 am
(Link)
идиоты из гэбни не знают языков и это есть издевательство над ними и ватными тролями с ольгино
From:[info]3mer@lj
Date:January 3rd, 2017 - 06:47 am
(Link)
Иностранные это все языки кроме итальянского?
Куда относится зюдтирольский?

:)
From:[info]ext_3948950@lj
Date:January 3rd, 2017 - 07:03 am
(Link)
А вы поэкспериментируйте.
From:[info]australiano@lj
Date:January 3rd, 2017 - 07:35 am
(Link)
Вы этот, как его, искуситель?
:)
From:[info]ext_3948950@lj
Date:January 3rd, 2017 - 07:53 am
(Link)
Зря я, что ли, фотографию на аватарку ставил?
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:January 3rd, 2017 - 07:46 am
(Link)
Иностранные - все языки, кроме русского.
From:[info]yurayakunin@lj
Date:January 3rd, 2017 - 07:52 am
(Link)
Значит и все языки народов России (кроме русского)- иностранные?
From:[info]ext_3010399@lj
Date:January 3rd, 2017 - 07:58 am
(Link)
Если ты чеченец, так и скажи. А то как узнать, что надо уже начинать извиняться?
From:[info]yurayakunin@lj
Date:January 3rd, 2017 - 08:18 am
(Link)
+100500!
Нет я русский - не повезло.


From:[info]macalbert@lj
Date:January 3rd, 2017 - 07:54 am
(Link)
Хм, украинский вполне понятный язык, не сравнить с аглицким и уж тем более с итальянским!
[User Picture]
From:[info]mancunian@lj
Date:January 3rd, 2017 - 07:57 am
(Link)
Кому как. Я лично комменты на украинском сразу пропускаю. Автор хочет выпендриться по части национальной самоидентичности? Не мои проблемы.
From:[info]banderovets_dp@lj
Date:January 3rd, 2017 - 08:16 am
(Link)
А вы когда по-английски комментируете, то это по какой части выпендриваетесь?
[User Picture]
From:[info]mancunian@lj
Date:January 3rd, 2017 - 08:41 am
(Link)
В ЖЖ я это делаю крайне редко и только тогда, когда точно знаю, что мой собеседник меня поймет.
From:[info]maxim_varlamov@lj
Date:January 3rd, 2017 - 09:03 am
(Link)
Ну наверное если он комментирует по-английски английский текст - то ни по какой. А если фигачит к тексту на одном языке комменты на другом - то по той же части что и любители украинской самоидентичности
[User Picture]
From:[info]twilighshade@lj
Date:January 3rd, 2017 - 11:45 am
(Link)
Когда приходишь на англоязычный канал ютуба к примеру нужно или по английски или промолочать, а то часто там ватников вижу, типа "я из России, кто тоже ставьте лайк", или, "а хули вы тут не по-русски". Не надо уподобляться.

Это и наоборот рабоатет, я бы если в Украину приехал во всех общественных местах разгоаривал бы по украински, по возможности конечно.
From:[info]atatuy@lj
Date:January 3rd, 2017 - 08:24 am
(Link)
у великовозрастных комментаторов такое возможно, но не приходило ли вам в голову, что выросло поколение не "детством из ссср"? порой читая таких на русском, думаешь только об одном - лучше бы на родном писал. а с другой стороны, порой украинцы и белорусы грамотней изъясняются коренных русских. так что про "выпендриться" вы зря.
From:[info]mb_b@lj
Date:January 3rd, 2017 - 08:41 am
(Link)
Вот соглашусь. Баньте сразу, если человек путает -тся и -ться на русском!
[User Picture]
From:[info]mancunian@lj
Date:January 3rd, 2017 - 08:42 am
(Link)
Не мои проблемы. Я не знаю этих языков и не собираюсь ломать голову, разбирая текст.
From:[info]atatuy@lj
Date:January 3rd, 2017 - 09:10 am
(Link)
так вам то чего ломать? это действительно не ваши проблемы, не вы же хозяин этого блога, а он захочет, то будет например:
"– От барина набрался, – вздохнул Степан. – Старый барин повелел всем мужикам латынь изучить и на ей с им изъясняться. Я, говорит, не желаю ваше невежество слушать… Я, говорит, желаю думать, что я сейчас в Древнем Риме… Вот так! Большой просветитель был! Порол нещадно! – «Аут ни-гель, аут Цезарь!» Во как!" (с)
From:[info]alexeymeeres@lj
Date:January 3rd, 2017 - 04:48 pm
(Link)
Лично твое мнение и на*уй никому не интересно. Но вот твой великодержавный гонор осадить - дело стоящее.
В этом посту автор явно дал сбой. Приглядимся внимательней, возможно это случайность.
[User Picture]
From:[info]mancunian@lj
Date:January 3rd, 2017 - 05:02 pm
(Link)
А вот и украинская элита подтянулась.
From:[info]ho_visto@lj
Date:January 3rd, 2017 - 11:18 pm
(Link)
Можете не приглядываться. Не случайность.
From:[info]alexeymeeres@lj
Date:January 4th, 2017 - 04:13 am
(Link)
Да нет, все не так просто. Новый тезис кремлевской пропаганды состоит в том, чтобы объединить народ на антиукраинской теме. Антиамериканизм пока дает сбои, выжидает, а "черная сперма" копится и требует выхода. Вдруг на Путина выльется. Вот и придумали новую "фишку" - мы, русские патриоты и либералы между собой разберемся, а вы, либералы, должны тоже считать украинцев врагами. Видите, им нашу докторлизу не жалко.
Так что будем поглядеть...
From:[info]ho_visto@lj
Date:January 4th, 2017 - 04:52 am
(Link)
Какая новая фишка, вы о чем вообще? Эта фишка еще с 14 года вовсю в ходу, с Одессы
From:[info]alexeymeeres@lj
Date:January 4th, 2017 - 05:07 am
(Link)
Одесса яркий пример того, как надо вести себя в такой ситуации. Три десятка колорадов и в городе мир и спокойствие. Не додумались донецкие до такого. Если бы они грохнули того же Моторолу сразу, пока он был автомойщиком, а не героем России, тоже все было бы тихо. Цвело и пахло.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:January 4th, 2017 - 05:16 am
(Link)
Колорады там себя сами сожгли. И расклад прорусских сил был в Одессе совсем иной, чем в Донецке.
From:[info]alexeymeeres@lj
Date:January 4th, 2017 - 05:28 am
(Link)
Последнее дело убеждать аборигенов, что в Одессе произошел просто несчастный случай, причем виноваты были сами погибшие. На них сошло вдохновение с небес, что это сознательное преступление хохлов и тут ничем не вылечить, разве что подобное лечится подобным.
Причем тут расклад сил, который никто реально не считал. Ну пусть будет 60/40, никак не больше. Разве это повод? Мало ли где может быть расклад. Россия за этот год на Кавказе убила людей на три Одессы, а уж там расклад - мама не горюй.
From:[info]valroma@lj
Date:January 3rd, 2017 - 05:13 pm
(Link)
Вам или мне понятный, а многим непонятный.
From:[info]vadfred@lj
Date:January 3rd, 2017 - 08:58 am
(Link)
очень хорошее решение.
From:[info]macalbert@lj
Date:January 3rd, 2017 - 08:59 am
(Link)
Мне достаточно было побыть в Украине всего два месяца(в 2013г), что бы вполне сносно понимать устную речь и даже немного начать самому говорить по украински :) Не представляю, как можно годами жить в Украине и не знать украинский язык???
From:[info]maxim_varlamov@lj
Date:January 3rd, 2017 - 09:06 am
(Link)
А еще через три месяца начинаешь сам фигачить по-украински, даже когда комментишь русскоязычные тексты в ЖЖ, так что ли? Иначе к чему это глубокомысленное замечание?
From:[info]macalbert@lj
Date:January 3rd, 2017 - 09:57 am
(Link)
К тому, что написанные по украински комменты, проще понять, нежели устную речь.
From:[info]ext_2874837@lj
Date:January 3rd, 2017 - 12:45 pm
(Link)
Не только по-украински, но и любую реплику на иностранном (европейском) языке легче понять в письменном виде, нежели в устном.

Но пост был не об этом; а об элементарной вежливости и здравом смысле. В принципе, не так сложно перевести украинскую фразу гуглопереводчиком, но нахуа? В чужой монастырь со своим уставом не ходят.
From:[info]akimov_vv@lj
Date:January 3rd, 2017 - 09:13 am
(Link)
Насчет бана или иной санкции - это решать, конечно, хозяину площадки. Я попробую обозначить чисто этическую сторону проблемы.

Если у меня есть уверенность, что иностранец владеет моим языком так же, как и я - его языком, то, если нас двое, все равно, на каком языке мы говорим. Я из чистой вежливости поначалу спрошу, какой язык он предпочитает.
Если в беседе участвуют больше двух человек разных национальностей, надо говорить на том из языков, который понимают все. На иностранном языке (любом) допустимы цитаты, но и здесь желателен их перевод на язык, понятный всем.

На русскоязычных сайтах и форумах РУССКИМ ЯЗЫКОМ, как правило, владеют все. Поэтому, если кто-то из нерусских участников дискуссий (безусловно владеющий русским) начинает принципиально говорить на своем, это есть выпендреж и извращенно понятая форма национального самоутверждения. Ну, или (если автор - русский) - примитивный троллизм. За это какая-то санкция, безусловно, должна применяться.
From:[info]ext_2697843@lj
Date:January 3rd, 2017 - 02:00 pm
(Link)
Я не помню комментировала ли в этом журнале Шаннон, но она по-русски только читает. Для нее я бы сделала исключение.
From:[info]ho_visto@lj
Date:January 3rd, 2017 - 11:43 pm
(Link)
"безусловно владеющий русским"

А как вы собираетесь определять, владеет ли человек русским или просто выпендривается? Люди старшего поколения из любых бывших республик - да, безусловно владеют русским, причем владеют они им в большинстве случаев намного лучше, чем жители рф любого возраста. Но вот молодая поросль из этих же республик - отнюдь не всегда. Мой сын-подросток, например, в совершенстве знает украинский, потому что не только учился на нем, но и у нас в семье общение - только на украинском. Также он очень хорошо знает английский, сейчас учит испанский. А вот русский он знает очень плохо - может читать, понимает разговорную речь, но вот сам разговаривать и уж тем более писать на русском - не может. И вот таких ребят полно же, и не только в Украине. Они как - выпендриваются, да?
Нет, я и сама скорее поддержу стремление сына общаться только на украино-англо-испаноязычных ресурсах, что ему на русскоязычных делать? Но вот если вдруг его и таких же как он ребят потянет к общению с соседями - им чего делать? Писать косноязычные комментарии, переводить их гуглом? Тоже выход, конечно же, и довольно неплохой. Только вопрос в том, захотят ли ребята это делать. Скорее всего, плюнут и пойдут общаться туда, где все проще. Идеальный вариант, если цель - именно в том, чтобы наверняка, с гарантией отсечь от себя целый пласт аудитории.

Вообще ситуация довольно забавная. Автор блога, родившийся в Украине, пусть и в Севастополе, и прекраснейшим образом понимающий украинский язык, грозит забаном комментаторам, которые пользуются украинским. Очень смешно.
From:[info]ext_2874837@lj
Date:January 4th, 2017 - 12:04 am
(Link)
Автор блога, родившийся в Украине, пусть и в Севастополе, и прекраснейшим образом понимающий украинский язык, грозит забаном комментаторам, которые пользуются украинским. Очень смешно.

Ничего смешного. Комменты пишут не только для автора блога, но и для всех его читателей (или отвечают кому-л. конкретно). Украинский знает явное меньшинство - даже не надо проводить опроса.
Тут элементарный здравый смысл и никакого йумора или дискриминации.

Но вот если вдруг его и таких же как он ребят потянет к общению с соседями - им чего делать?

Это его проблема Учить русский - вы не находите это логичным? Если меня потянет пообщаться, скажем, с немцами на немецком форуме - мне придётся написать по-немецки, хотя бы и с помощью гуглопереводчика. Мне и в голову не придёт упрекать немца или австрийца в том, что он не понимает меня по-русски и не хочет переводить меня с русского тем же гуглопереводчиком.

Смешно, точнее - странно, что приходится простейшие вещи объяснять взрослым, состоявшимся людям.
From:[info]ho_visto@lj
Date:January 4th, 2017 - 01:35 am
(Link)
ОК, убедил. Хочу только заметить, что ваша аналогия с немцами и немецким языком притянута за уши чуть больше чем полностью. Русский и украинский языки - это немножко не то же самое, что русский и немецкий, большая разница.

Кстати, только что спросила у сына об этой ситуации - что он выберет - писать коряво или писать комменты сначала на привычном языке, а потом переводить гугл-транслейтом. Ребенок сильно удивился самому вопросу - а зачем ему нужно общаться с монорусскоязычными. Сказал, что на своих технических и космических форумах, конечно, пересекается с русскими, но они все знают английский, так что там у них нет проблем с пониманием. А других русских, которые не знают никаких больше языков, и, следовательно, не смогут его понять, он не встречает, и не понимает, зачем бы ему нужно было их специально искать.
В общем - потерянная для профессиональных русских аудитория. Чему я, признаться, очень рада.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:January 4th, 2017 - 05:30 am
(Link)
Насчет Севастополя не все так просто. В 1948 году он был выведен из состава Крымской области указом Президиума Верховного Совета РСФСР и постановлением Совета министров СССР. А когда Крымскую область в 1954 году передавали в УССР в Постановлении Президиума Верховного Совета РСФСР и в Указе Президиума Верховного Совета СССР Севастополь не упоминался. Так что юридически он так и не был передан. И, кстати, у меня в свидетельстве о рождении от 1958 года никаких украинских букв нету, и УССР не упоминается. Так что тут есть предмет для спора, когда мы говорим о 1954-1991 гг.
После распада СССР Севастополь да, стал украинским, вместе с Крымом, и Российской Федерации пришлось брать в аренду советские военные объекты, без которых она не могла жить.
Теперь, конечно, она потерялап Севастополь навсегда.
From:[info]mubarizoruc@lj
Date:January 4th, 2017 - 03:39 pm
(Link)
я не славянин, никогда не жил на Украине, но неплохо понимаю этот язык. и люблю его.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:January 4th, 2017 - 05:34 am
(Link)
Я понимаю украинский язык только потому, что в совнршенстве владю польским языком.
[User Picture]
From:[info]glukoid@lj
Date:January 3rd, 2017 - 09:45 am
(Link)
А что вы имеете против английского ?

From:[info]vadfred@lj
Date:January 3rd, 2017 - 11:00 am
(Link)
а вам по упражняться негде ?
)))
[User Picture]
From:[info]glukoid@lj
Date:January 3rd, 2017 - 11:35 am
(Link)
не про меня речь.
но моего друга тут забанили именно из за английского.
From:[info]truzhenik_sela@lj
Date:January 3rd, 2017 - 12:36 pm
(Link)

Может я чего-то не понимаю, в чем сакральная необходимость комментировать на английском?

[User Picture]
From:[info]glukoid@lj
Date:January 3rd, 2017 - 01:07 pm
(Link)
он просто живёт в США уже больше 25 лет, наверное ему легче писать на английском чем на русском.

From:[info]vadfred@lj
Date:January 3rd, 2017 - 01:23 pm
(Link)
хм ..не много еще живет ..чтоб забыть родной язык..
или он родился 30 лет назад .. или понты.. сколько вот интересно надо прожить чтоб язык забыть..
From:[info]vadfred@lj
Date:January 3rd, 2017 - 02:45 pm
(Link)
совершенно с Вами согласен.
From:[info]ext_2697843@lj
Date:January 3rd, 2017 - 04:07 pm
(Link)
Я бы увеличила требование до "приехал взрослым".

Ребенок может научиться говорить на родном языке, но не уметь писать. Но правда, у него тогда и с чтением будут проблемы. В любом случае, живет где-то 25 лет - это не критерий знания языков.
From:[info]ext_902353@lj
Date:January 7th, 2017 - 07:01 pm
(Link)
У Джонатана Руа, сына известного хоккейного вратаря была такая проблема. Он вырос в Денвере, штат Колорадо, и оказавшись в Квебеке, по собственным словам не мог правильно писать по-французски.
From:[info]valroma@lj
Date:January 3rd, 2017 - 05:16 pm
(Link)
Если он совсем забыл русский, что он понимает в русскоязычном блоге?
[User Picture]
From:[info]glukoid@lj
Date:January 3rd, 2017 - 05:32 pm
(Link)
он может хорошо уметь общаться на русском но не писать, или хотя бы не печатать.
я вот к примеру печатаю на русском в слепую, и мне никакие наклейки для этого для клавиатуры не нужны, но он видать так делать не может. так что ему остаётся отвечать на английском, по крайней мере так я понимаю :)

просто ему так нравился этот блог, особенно в отличии остальных блогов и СМИ, так что бан для него был очень болезненным
From:[info]ext_2874837@lj
Date:January 4th, 2017 - 12:12 am
(Link)
просто ему так нравился этот блог

Тогда можно просто его читать. Я знаю одного участника на одном достаточно интересном и оживлённом веб-форуме, зарегистрировавшегося только для более удобного чтения, регулярно появляющегося там, и за несколько лет написавшего только один или два технических поста по поводу регистрации.
Я даже позавидовал его сдержанности и выдержке. )
[User Picture]
From:[info]glukoid@lj
Date:January 4th, 2017 - 12:51 am
(Link)
да весь прикол в том, что он именно так и делал.
Всего один раз он прокомментировал тут и был забанет :)
From:[info]rorts@lj
Date:January 3rd, 2017 - 09:59 am
(Link)
Это понятно и нареканий вызывать не должно, владелец блога может по желанию установить любые правила и контролировать по своему усмотрению уровень свободы слова.
Россияне в большинстве моноязычный народ, поэтому логично считают,что эти бесплатные уроки украинского им ни к чему.
Даже несмотря на вероятность, что завтра эти знания могут пригодится.
From:[info]greygreengo@lj
Date:January 3rd, 2017 - 11:54 am
(Link)
Happy New Year!!! )))
From:[info]onborodin@lj
Date:January 3rd, 2017 - 12:29 pm
(Link)

От жеш москалi якi прiвереднi =)

From:[info]kh_artykon@lj
Date:January 3rd, 2017 - 01:19 pm
(Link)
Вередливі (як Ульянка) =))
From:[info]alexeymeeres@lj
Date:January 3rd, 2017 - 04:50 pm
(Link)
балованi
From:[info]nimoroz@lj
Date:January 4th, 2017 - 10:31 am
(Link)
балУвані!!!
From:[info]atatuy@lj
Date:January 3rd, 2017 - 01:50 pm
(Link)
вы и по русски так же изъясняетесь?
From:[info]onborodin@lj
Date:January 3rd, 2017 - 02:47 pm
(Link)


Тай нi трiмайтеся дюже так, человiче. =)
Это казацкий диалект. Убитый советкой властью.
Вы словарей не найдете, даже если захотите.

From:[info]atatuy@lj
Date:January 3rd, 2017 - 03:14 pm
(Link)
полно вам, милейший. ведь всем известно, что украинский язык придумали в австрийском генштабе и никакого казацкого диалекта быть не может.
From:[info]onborodin@lj
Date:January 3rd, 2017 - 07:15 pm
(Link)

Тай невжели в самом австрицком генштабу? Мои родичи там булы, ничого такого не бачили. Це мабуть москали брешут, воны таки.
From:[info]shtunda@lj
Date:January 3rd, 2017 - 02:14 pm
(Link)
Дякую.
From:[info]ext_2163806@lj
Date:January 3rd, 2017 - 04:23 pm
(Link)
а в украинском сегменте ЖЖ беларусский язык очень даже приветствуется.
[User Picture]
From:[info]fritzchen@lj
Date:January 3rd, 2017 - 10:35 pm
(Link)
Ochen' horoshiy zakonoproekt dlya gosdury. Post dostoynyi deputata.
Chelovek volen iz'yasnyat'sya na udobnom emu yazyke, a esli ego ne ponimayut, to eto ego problema, a ne chya to escho.
From:[info]lr_penza@lj
Date:January 4th, 2017 - 03:15 am
(Link)
i bardzo dobrze ;)
From:[info]toi_samyi@lj
Date:January 4th, 2017 - 04:54 am
(Link)
а какие не иностранные?
From:[info]nevinodel@lj
Date:January 4th, 2017 - 01:12 pm
(Link)
Можно ещё и по нежелательным IP банить.
Каждый имеет полное право сократить свою аудиторию.
Где-то читал про русскоязычную челюсть и лишние хромосомы.
Теперь, надеюсь, здесь будут одни только альтернативно одаренные.
From:[info]ext_3964814@lj
Date:January 8th, 2017 - 05:48 pm
(Link)
Сбежавший банщик
My Website Powered by LJ.Rossia.org