Журнал Андрея Мальгина - В Америке есть суды. В отличие от
January 29th, 2017
09:03 am

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
В Америке есть суды. В отличие от
Москва. 29 января. INTERFAX.RU — Федеральный окружной суд Восточного округа Нью-Йорка приостановил действие указа Трампа о запрете на въезд в страну гражданам семи государств с преимущественно мусульманским населением, сообщает в субботу The Verge.

Постановление суда основано на жалобе, поданной Американским союзом гражданских свобод от лица двух граждан Ирака, которых задержали по прибытии в аэропорт имени Джона Кеннеди в Нью-Йорке. У обоих были действующие визы, однако во въезде им отказали. Один из них, Хамид Халид Дарвиш, в течение десяти лет работал на американскую армию переводчиком в Ираке. Через некоторое время после задержания его отпустили. Второй истец — Хайдер Самир Абдулхалик Алшави, его жена и сын также работали в Ираке по контракту с США, а сейчас проживают в Хьюстоне.

Суд удовлетворил их жалобу, постановив, что все граждане, прибывшие в США с действующей визой, могут въехать и временно остаться в стране. По оценкам юристов, это решение коснется одной-двух сотен пассажиров во всех аэропортах страны.


ОТСЮДА

(66 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
From:[info]rikchel@lj
Date:January 29th, 2017 - 04:14 am
(Link)
В Америке есть здравый смысл. В отличие от
From:[info]rikchel@lj
Date:January 29th, 2017 - 05:33 am
(Link)
Если в ближайшие две недели мы узнаем некоторые подробности о челябинском "метеорите", а позже- о предстоящем сносе коминтерновской богадельни в Нью-Йорке, то я стану бешеным фанатом Трампа.
[User Picture]
From:[info]vust@lj
Date:January 29th, 2017 - 06:29 am
(Link)
100 % был метеорит.
From:[info]ext_2874837@lj
Date:January 29th, 2017 - 06:00 pm
(Link)
А что не так с метеоритом?
From:[info]andre_po@lj
Date:January 29th, 2017 - 04:18 am
(Link)
В Америке пока еще есть критическая масса людей обладающих человеческим достоинством в отличии от
From:[info]hnovckiy@lj
Date:January 29th, 2017 - 04:26 am
(Link)
...РФ.
From:[info]andre_po@lj
Date:January 29th, 2017 - 04:31 am
(Link)
Своей репликой вы лишили надежды тысячи людей, что может быть речь идет о какой-то другой стране. Как вам не стыдно!
From:[info]hnovckiy@lj
Date:January 29th, 2017 - 04:33 am
(Link)
+
From:[info]ext_2727735@lj
Date:January 29th, 2017 - 04:39 am
(Link)
Да в этом списке "от" кроме РФ еще добрых полмира записано.
From:[info]almasti@lj
Date:January 29th, 2017 - 07:52 am
(Link)
"В отличие от одной большой северной страны" - как писали в северокорейских газетах:)
From:[info]ext_2727735@lj
Date:January 29th, 2017 - 04:36 am
(Link)
Надеюсь эта масса останется критической и удержит страну от оскотинивания.
From:[info]accuweathers@lj
Date:January 29th, 2017 - 09:05 am
(Link)
Через 20-30 лет различий не будет. И у нас суды будут отменять президентские указы.
From:[info]constanta_mr@lj
Date:January 29th, 2017 - 03:22 pm
(Link)
Оптимист Вы однако!
[User Picture]
From:[info]bel_ok@lj
Date:January 29th, 2017 - 04:25 am
(Link)
судами всё и порешают. Только получше присмотрятся к тем, кто въезжает.
From:[info]radonezhskij@lj
Date:January 29th, 2017 - 04:45 am
(Link)
Причем быстро (!!!) и эффективно.
From:[info]tdm11@lj
Date:January 29th, 2017 - 07:00 am
(Link)
Получше их деньги пересчитают, через адвокатов. И это разумный механизм.
From:[info]mudraya1@lj
Date:January 29th, 2017 - 04:30 am
(Link)
В Америке есть разделение ветвей власти. В отличие от
From:[info]australiano@lj
Date:January 29th, 2017 - 04:33 am
(Link)
+100

Свобода слова, разделение ветвей власти и гражданское общество.
From:[info]australiano@lj
Date:January 29th, 2017 - 04:32 am
(Link)
В Америке есть суды. В Америке есть союз гражданских свобод. В Америке есть демократическая система, ограничивающая разгул трампов.

Одна надежда, что за 4 года Трамп не сумеет все это разрушить.

From:[info]catan33@lj
Date:January 29th, 2017 - 04:49 am
(Link)
Да.Вот это и есть цель путина,санкции вторичны.Трамп начнет всех сталкивать лбами,а вова подливать масла в огонь.
[User Picture]
From:[info]avla@lj
Date:January 29th, 2017 - 05:07 am
(Link)
Если Путин и русские разрушат Америку,
не то что разрушат а устроят серьёзный кризис,
в общем если в США станет плохо -
то в России умножай на сто как плохо.
То есть если скажем в США будет миллион беженцев - тогда в России будет сто миллионов беженцев,
да со смертельными драками за прошлогоднюю картошку, да с отпиливанием ягодиц у мороженых трупов,
ну и разумеется волки на проспектах
и деревья прорастающие сквозь бутики и шопинг-моллы.
From:[info]catan33@lj
Date:January 29th, 2017 - 06:58 am
(Link)
Они думают по другому.А даже если так как Вы написали ,им пох.В переди "великие"цели,остольное издержки,не впервой.
From:[info]scythis@lj
Date:January 31st, 2017 - 02:35 pm
(Link)
Не испытываю иллюзий относительно российской действительности, но мнение о чем-либо людей настолько безграмотных, насколько вы, - учитывать вообще смешно.

Узнайте сначала что-нибудь о пробеле после знаков препинания. Потом желательно орфографию чуть-чуть ("остОльное" и "в переди" ))). И тогда вам останется только грамматика ("по другому" и прочее").

Как вы, с вашим-то языком и мышлением, вообще можете хоть о ком-то отзываться пренебрежительно?!!

Толерантность толерантностью, но всему есть предел.
From:[info]australiano@lj
Date:January 29th, 2017 - 05:15 am
(Link)
+1
From:[info]constanta_mr@lj
Date:January 29th, 2017 - 03:29 pm
(Link)
Невозможно разрушить за четыре года то, что складывалось почти три столетия. Да и не позволят. Трамп ведь одиночка и человек пришлый - из бизнеса, а не серьезный политик.
From:[info]ext_3654687@lj
Date:January 29th, 2017 - 05:33 pm
(Link)
1. увы, возможно ( три столетия не так много )
2. увы, он НЕ одоночка (хоть и пришлый), за ним ультрас, которым он выгоден (полезный идиот)
From:[info]constanta_mr@lj
Date:January 30th, 2017 - 06:46 am
(Link)
Разве ультрас представляют в США реальную политическую силу?
From:[info]radonezhskij@lj
Date:January 29th, 2017 - 04:43 am
(Link)
Российский суд хоть раз остановил бешенных законотворцев?
From:[info]popandopulis@lj
Date:January 29th, 2017 - 05:27 am
(Link)
Зачем? Это звенья одной цепи с мафией властью.
From:[info]hard_squeeze@lj
Date:January 29th, 2017 - 04:58 am
(Link)
В США ситуация, когда копы тормозят только преимущественно негров или мексиканцев, называется racial profiling. И любой начальник полиции, который отдал бы приказ специально выделять людей отдельных этнических групп или рас, тут же был бы или уволен, или вынужден написать по собственному желанию, если не хочет потерять пенсию и бенефиты от государства.

Мы в последний день-два имеем дело с беспримесным случаем такого profiling, только со стороны Президента. И главная опасность тут в том, что это может пойти вниз, как дурной пример, когда подобный profiling будут устанавливать на каком-нибудь местном уровне, по принципу "Трампу можно, а мне нет?" Собственно, главная опасность--эрозия принципов и морали.
From:[info]solominka_me@lj
Date:January 29th, 2017 - 05:15 am
(Link)
Про дурной пример от властьимущих Мерил Стрип недавно говорила.
From:[info]hard_squeeze@lj
Date:January 29th, 2017 - 05:33 am
(Link)
Правильно, ведь кому много дано, с того много спросится. Власть должна давать пример остальным, проявляя самые лучшие черты человеческого, а не опускаясь до состояния скотины. Ибо оскотиниться просто, ведь всё животное в человеке--это естественно. Но то, что естественно, наименее всего подобает человеку, как говорил персонаж Стругацких. Зато подняться над этим, сделать что-то, что выделило бы человека из прочих приматов, требует постоянных усилий и работы над собой. И очень сложно выйти потом из порочного круга, система начнёт себя воспроизводить, а поддержки не будет.
From:[info]tdm11@lj
Date:January 29th, 2017 - 07:05 am
(Link)
Золотые слова.
Если Трамп чем по-настоящему опасен, то именно этим. Остаётся уповать на судейских.
From:[info]ext_1556356@lj
Date:January 29th, 2017 - 08:34 am
(Link)
Очень верно вы выделили главное - опасность эрозии принципов и морали, опасность войти в штопор при котором порочная система начнёт воспроизводить себя. Но с другой стороны, всё, что не убивает, делает нас сильнее. Если американская система выстоит, то общество, переболев трампинизмом, станет только здоровее и сильнее.
From:[info]woltman@lj
Date:January 29th, 2017 - 09:38 am
(Link)
Знаете, вот никогда не слышал о бандах евреев и индусов. Еще никогда не слышал о буддистских террористах.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:January 29th, 2017 - 09:43 am
(Link)
О бандах евреев не слышали? Бабеля почитайте. Между прочим, почти весь блатной воровской жаргон в России на основе идиша. Именно потому, что это были банды евреев.
From:[info]rarrett0@lj
Date:January 29th, 2017 - 12:05 pm
(Link)
Так вы, похоже, вообще мало о чем слышали.
Ну так почитайте "Одесские рассказы" Бабеля, посмотрите "Однажды в Америке" Леоне.
Обратите внимание на очень интересный банк Голдман-Сакс - чем не банда?
From:[info]hard_squeeze@lj
Date:January 29th, 2017 - 01:48 pm
(Link)
Это потому, что вы тупы и нелюбопытны, как и всякий нацик.
From:[info]frantyszek@lj
Date:January 29th, 2017 - 02:02 pm
(Link)
Гугль Вам в помощь. Могу немного подсказать, что именно гуглить (на вскидку):

1. "банды евреев": гуглите - "Датч" ("Голландец") Шульц, Япончик, преступные группировки Израиля
2. "банды индусов": ...да хотя бы ставших притчей во языцех тагов (тхугов) (в английском само слово стало нарицательным (thug - хулиган, разбойник, головорез, убийца, "крутой парень", гопник)
3. "буддистские террористы": гуглите - буддистский терроризм, Мьянма. Это если в узком (современном) понимании этого слова - "терроризм", в более широком - читайте о, например, Джи-ламе или о бароне Унгерне или (тут, все же, больше подойдет понятие "бандиты", а не "террористы") о тибетских "добдобах" ("священной полиции") - по сути - банды насильников, вымогателей и хулиганов.
From:[info]boehse_onkelz@lj
Date:January 29th, 2017 - 03:38 pm
(Link)
и в гугле забанили, к тому же

Еврейская мафия — организованная преступная группа, возникшая в США в конце 19-го века среди еврейских общин. Долгое время считалась одной из самых сильных группировок в Чикаго во времена сухого закона.
From:[info]ext_3948950@lj
Date:January 29th, 2017 - 05:13 am
(Link)
Прекрасно.
From:[info]i_am_a_jew_01@lj
Date:January 29th, 2017 - 05:28 am
(Link)
Петушок золотой гребешок получил первое предупреждение!
From:[info]salamotis@lj
Date:January 29th, 2017 - 07:33 am
(Link)
На примере левых идиотов видно, что человеческая глупость беспредельна
From:[info]rarrett0@lj
Date:January 29th, 2017 - 12:07 pm
(Link)
А на примере правых ублюдков видно, что человеческая низость бездонна.
From:[info]pe4orsky@lj
Date:January 29th, 2017 - 05:31 am
(Link)
В США, как в любом совершенном механизме, есть защита от дурака.
From:[info]verenica_23@lj
Date:January 29th, 2017 - 06:03 am
(Link)
ВВС пишет:
Указ Трампа остается в силе, несмотря на решение суда
Министерство национальной безопасности США заявило, что подчинится распоряжению суда, временно запрещающему высылку из США иммигрантов из семи мусульманских стран, однако указ президента Трампа, запрещающий им въезд в страну, остается в силе.
"Распоряжения президента Трампа остаются в силе - запрет на передвижение остается запретом, а американское правительство оставляет за собой право отзывать визы в любое время, если это потребуется по соображениям национальной безопасности или безопасности граждан", - говорится на вебсайте министерства.
Старший советник Белого дома Стивен Миллер также заявил, что решение окружного суда Нью-Йорка "никоим образом не препятствует исполнению указа президента, который остается в силе полностью и целиком".
From:[info]radonezhskij@lj
Date:January 29th, 2017 - 06:27 am
(Link)
Так с самого начала было ясно, что указ Трампа судьёй не отменён, а ограничен.
From:[info]tdm11@lj
Date:January 29th, 2017 - 07:08 am
(Link)
Так и должно быть: указ сам по себе, решения суда - сами по себе.
From:[info]ext_2727735@lj
Date:January 29th, 2017 - 09:03 am
(Link)
На самом деле должно быть так: указ сам по себе, закон сам по себе, решения суда сами по себе, люди сами по себе, власть сама по себе. В некоторых, наиболее успешных (с их точки зрения), странах это уже реализовано. Очередь за Америкой.
From:[info]tdm11@lj
Date:January 29th, 2017 - 09:46 am
(Link)
Эт верно. Единственно, я бы не стал пользоваться словом "власть", поскольку исполнительная (указ), законодательная (закон) и судебная (решения суда) уже вами перечислены.
Мне кажется, в Америке это давно реализовано, просто там бурлит и искрит намного сильней, чем у "реализовавшихся" стран. Вечно молодая страна, и правильно Трамп не даёт ей состариться.
From:[info]tdm11@lj
Date:January 29th, 2017 - 09:48 am
(Link)
Если же речь шла о родных пенатах, тогда вполне обрисовано :)
Но власти неинтересно самой по себе.
From:[info]ext_2727735@lj
Date:January 29th, 2017 - 09:54 am
(Link)
О родных.
From:[info]tdm11@lj
Date:January 29th, 2017 - 09:58 am
(Link)
Нууу, решения суда... Я бы не согласился. Сегодня от этой ветви осталось только название. Она привита к исполнительной. Как и законодательная. Вертикаль же, голый ствол.
From:[info]rarrett0@lj
Date:January 29th, 2017 - 12:12 pm
(Link)
Решение суда - это по сути плевок в морду Трампа и его администрации. А заявление администрации - это тупая попытка сохранить лицо морду.
:)
From:[info]ext_2697843@lj
Date:January 29th, 2017 - 09:44 pm
(Link)
Нет не полностью, это вранье. Задержанных не могут депортировать.

Но судебный процесс продолжается, ему нужно время. Прецедент, что людей не выслали обратно установлен.
From:[info]hard_squeeze@lj
Date:January 29th, 2017 - 07:15 am
(Link)
Когда я вижу реакцию людей в США, то я действительно чувствую гордость за то, что я тоже гражданин этой страны. А в России, увы, даже в 2011-2012 годах протест ограничился Москвой. Потому Путин его и задавил легко. Трамп такое не сможет, даже если захочет--протесты идут от Нью-Йорка до Лос Анджелеса, от Чикаго до Далласа.
From:[info]achtungslos@lj
Date:January 29th, 2017 - 08:43 am
(Link)
В сравнении с Россией, США - не настолько "централизованная" страна. Там протесты будут слышны отовсюду, и в Вашингтон из того же Лос-Анджелеса переться никому не надо.
В России же центр всей жизни - столица; соответственно - "кремлёвских" по определению не скребут протесты за пределами МКАД (Чечня не в счёт). Пока недовольные провинциалы не ломанутся со своими лозунгами в столицу - их проблемы никому не будут интересны. Близкая аналогия: насколько я знаю, в "майданах" участвовали далеко не только киевляне; вместе с тем, я вполне могу ручаться, что доля не-москвичей среди "болотников" всегда была практически нулевой.
From:[info]kirill58@lj
Date:January 29th, 2017 - 09:49 am
(Link)
"Пока недовольные провинциалы не ломанутся со своими лозунгами в столицу - их проблемы никому не будут интересны".
Пока недовольные провинциалы не ломанутся захватывать административные здания - да, их проблемы не будут интересны.
From:[info]kirill58@lj
Date:January 29th, 2017 - 08:31 am
(Link)
Народу в JFK, например, собралось много.
From:[info]kat_i_dog@lj
Date:January 29th, 2017 - 06:26 am
(Link)
Ничего странного, на мой взгляд. Закон, ухудшающий положение, не имеет обратной силы... Или в Америке как-то по-другому?
From:[info]achtungslos@lj
Date:January 29th, 2017 - 06:54 am
(Link)
Немножко по-другому:
m . ppt . ru / news / 123334

В законодательстве США оговорка об обратной силе (ex post facto clause) содержится непосредственно в разделе 9 статьи 1 Конституции США, и сформулирована она следующим образом: ни один билль об опале или закон, имеющий обратную силу, не должны приниматься. Кроме того, раздел 10 статьи 1 Конституции США запрещает штатам принимать законы, имеющие обратную силу.
<...>
Однако на сегодняшний день принцип ex post facto clause применяется исключительно в том истолковании, которое было придано ему Верховным Судом США. Так, в 1798 году, рассматривая дело Calder v. Bull, Суд пришел к выводу о том, что данный принцип не является универсальным, он представляет собой лишь специальный юридико-технический термин, который подлежит применению исключительно к законам, устанавливающим ответственность за преступления <52>. Таким образом, оговорка об обратной силе (ex post facto claus e) применяется только в уголовном праве.
From:[info]kat_i_dog@lj
Date:January 29th, 2017 - 07:57 am
(Link)
спасибо.
From:[info]vitmish@lj
Date:January 29th, 2017 - 06:34 am
(Link)
Вова, здравствуй, это Дональд. Вова, меня не слушаются. Что делать?
Ну ты лошара, Дональд. Слушай внимательно....
через 50 минут...
....Ну вот примерно так.
Спасибо, Вова. Подумаю насчет санкций.
From:[info]ext_2697843@lj
Date:January 29th, 2017 - 09:40 pm
(Link)
А в РФ есть mail.ru и плохие переводчики.

В оригинале, нет не приостановил и въехать не могут. Суд добился, чтобы прибывшие не были высланы на основании того, что им грозит опасность если их депортируют, но не добился чтобы их освободили. Да, они могут остаться в аэропорту или где их там держат. Им и кого не пустили в самолет придется ждать пока суд установит конституционность и снимет бан. Это не считая, что я не знаю надежности сайта.
My Website Powered by LJ.Rossia.org