человек с обложки сегодня опасается выступления Леди Гага..

не исключено что будем смотреть по телеку рекламу полчаса..во перерыве супер болл...

(Reply to this)

(Reply to this)

обложка Нью Йоркера в точку. этот человек погубит репутацию США.

(Reply to this) (Thread)

Я бы сказал, что еще более в точку ирландская обложка... ))))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Со своим разберитесь, ггг. А мы уж тут как-нибудь без советов из рашки. У нас тут, знаете, есть такие -- выбора называюцца, каждые четыре года. Спасибо.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

От уж - да! Они там со своим не хотят разбираться. Типа, они уже обустроили Россию. Теперь нам обустроить рвутся.
Пусть посмотрят на свою Гослуру и пощитают сколько там нащих, американсхих, граждан сидият и депутатят! Роднина, Третьяк...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дыкть -- не хочут. Не дает спать простым волгоградским труженикам проклятый заморский тиран. Стучат ихние разгневанные сердца -- мерихьянго, джунго-ронго-табатанг, хуле.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Надо же, не знал, что воронежские труженики - владельцы крупнейших мировых СМИ.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ирландская обложка -- меня таки да, несколько покоробила. Просто потому, что в демократической стране выбрали, и покамест страна остается демократической, разделение властей никуда не делось, и т.д. Если бы Трамп узурпировал власть -- он да, была бы уместной, а так -- мне кажется довольно хамской и дурновкусной. Но у ирландской газеты -- свободной газет в свободной стране -- есть много своих забот, помимо угождения моим вкусам, и особых претензий у меня к ним нет - в конце концов, ихнее дело и есть в колокола бухать.

А моя реакция, если Вы не заметили -- была именно на подхват и аплодисменты этой линии со стороны читателя из города-героя Волгограда, красы и гордости Пуйляндии. Вот уж -- чья б мычала. Если он не видит комичности мессаги "пулю тирану", посылаемой из-под путинской шконки -- это, разумеется, его проблемы, но Ваш сарказм, как мне кажется, все же несколько не по адресу.

(Reply to this) (Parent)

"...мы уж тут...", "...у нас тут..." – ну, чуть было не поверил! Но вот Ваше "называюцца"... и всё... ((

Да, и "ггг" всё же стоило бы писать транслитом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Извините, Евгений Ваганович, что-то Вы на этот раз перемудрили. Понимаю, что что-то разяще умное нахохмить пытались, но как-то, сорри, не очень получилось.

Но как я Вас спервоначалу в гриме не признал, то попробую еще раз, по-простому -- товарищ карбонарий Петросян из Волгограда, заместо бесстрашных мечтаний об пуле в висок заморскому тирану Трампу(котоого, тащемта, через четыре года переизберут, если до того не импичнут) -- попробуйте для смеху чего-нибудь такое поближе поискать там вокруг, на, кажется, семнадцатом, если не восемнадцатом годе лежания всей могутной страной под бессменным любимым вождем и мудрым руководителем. А то и без Ваших шуток уже и так смешно выходит.

Спасибо еще раз за внимание.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Мы тоже можем выйти на Красную площадь и кричать:"Долой американского президента!".

(Reply to this) (Parent)

Для меня читается как иллюстрация к выражению "go up in smoke", типа "хороший был проект, но закрылся".

(Reply to this) (Parent)

Странно. Почему так Фокс себя не вел когда Обама победил?

(Reply to this) (Thread)

Fox никогда не опускался до уровня CNN, потому что там новости, а не пропаганда.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>>потому что там новости, а не пропаганда<<

ну да, на FOX альтернативные новости для любителей альтернативных фактов

(Reply to this) (Parent)

До уровня CNN? CNN конечно, ещё не RT, но с рейтингами у них как-то нехорошо совсем: goo . gl / kfmJLl
FOX с MSNBC cкорее конкурирует. Или наоборот.

(Reply to this) (Parent)

Возможно, потому, что во вменяемости Обамы сомнений не было?

(Reply to this) (Parent)

Фокс тогда очень много времени посвятил изучению вопроса, есть ли у Обамы американское свидетельство о рождении.
А всякие евангелисты его постоянно называли Антихристом и предрекали скорый и неизбежный конец света.
Так что шум был неслабый, почти как сейчас.

(Reply to this) (Parent)

Откуда растут ноги у антитрампрвских протестов:

Левая группа «Долой фашизм» (Refuse Fascism, RF), которая помогла организовать отмену речи Мило в Беркли, финансируется «прогрессивной благотоврительной» группой «Союз за всемирную справедливость» (The Alliance for Global Justice) которая в свою очередь финансируется Соросом.
На своем вебсайте группа RF хвастается победой в Беркли и утверждает, что "когда насилие совершается в ответ на насилие Трампа, это уже не насилие".
https://pjmedia.com/trending/2017/02/04/soros-funded-group-gave-50k-to-goons-who-provoked-berkley-riot/

(Reply to this) (Thread)

Трамп поднял и затронул очень острые и табуированные темы. Плюс его подход к делу как дельца. Ему важен результат и прибыль. Поэтому врагов и не понимающих его людей достаточно.
Однако нужно понимать, что он своими планами серьезно жмет хвосты людям типа Сороса, а они вполне могу организовать хорошую протестную инфраструктуру и точечные медиа-воздействия. Дальше можно просто любое его действие саботировать.

Причем ЭТО уже не демократический подход, с дискуссиями и спорами. Это реально полуофициальная террористическая активность, которой должны заинтересоваться АНБ.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Безумную ерунду вы все же написали.
В США мало людей которым важен результат и прибыль? Правда?
Вся проблема в том что люди (включая реального Сороса, а не картонную страшилку) не понимают единственного на все штаты человека которому важны результаты и прибыль? Серьезно?

(Reply to this) (Parent)

Name: jazzylove
Location:Norway

Вы долго раскачиваетесь у себя в "Норвегии", местные интернет бляди мурзилки опубликовали это уже 100500 раз.

Да, и еще как-то сильно напоминает старую историю "Сорос организовал евромайдан"....

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У вас в профиле указана дата рождения 1 мая 1914 года.
Вам действительно 102 года?
Или ваш болезненный интерес к тому, правдивая ли информация указана в профиле юзера jazzylove2010, вызван чем-то другим?

(Reply to this) (Parent)

Вы ещё про demandprotest.com вспомните.

(Reply to this) (Parent)

Кстати, если вы знаете, просветите - правильно ли я понимаю, что любой указ президента США может быть заблокирован любым районным федеральным судьёй?
То есть противникам Трампа достаточно найти несколько единомышленников среди трёх тысяч судей и можно резать на корню все трамповские начинания?

(Reply to this) (Thread)

Именно так и это замечательно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А раньше прецеденты были?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Погуглил, нашёл хороший документ. Конгресс его подготовил при Обаме, чтобы бороться с его злоупотреблениями властью. Там есть про прецеденты, мнение Верховного суда, и т.п.
https://fas.org/sgp/crs/misc/RS20846.pdf

(Reply to this) (Parent)

Ещё прецедент нашёл. В 1995 г. Клинтон издал указ, запещающий работодателям нанимать постоянную замену бастующим работникам. Компании в суде доказали, что указ нарушил Labor Relations Act. Дело дошло до Верховного Суда, Президент проиграл. Указ отменили, прецедент отмены создали.

(Reply to this) (Parent)

Любые не получится, а противоречащие Конституции - пожалуйста.
Прецеденты были, когда президент (в лице Department of Justice) глотал пыль по судам.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну вот какой-нить судья каждый раз будет принимать решение, что новый указ противоречит. В чём проблема?

Может, вы в курсе, какой раздел Конституции нарушил, по мнению судьи, нашумевший указ?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, в курсе. Article II описывает, что Президент может делать. Указы и прокламации должны быть lawful, т.е. не противоречить Закону; и направлены на "benefit of the United States", т.е. идти на пользу США.
Если истец в суде докажет, что один из пунктов был нарушен, судья на основании Article II может отменить указ. В случае иммиграционного указа Трампа Майкрософт заявил, что был нанесён прямой вред интересам США (в их широкой трактовке), т.к. многие работники компаний не смогли приступить к работе. Суд будет разбираться и на время разбирательства приостановил действие указа.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мда. Я-то думал, они ссылаются на раздел Конституции о порядке регулирования иммиграции или что-то вроде, а тут... "Указ незаконен, потому что вреден" - обоснование шикарное.
Ну и Майкрософт, конечно, молодцы. "Что плохо для Майкрософт, то плохо и для Америки", чо уж.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Establishment of Religion же. Указы так называемого Трампа являются запрещенной дискриминацией по религиозному признаку. Есть и ряд технических проблем.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Отчего же по религиозному?
Насколько я помню, запрет касается граждан ряда государств независимо от вероисповедания.
Разве в указе предусматривается, что представителям одной религии можно въезжать в США, а другой - нельзя?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дискриминация не обязательно должна быть явной и открытой. Суд принимает во внимание не только текст executive order, но и стоящие за ним мотивы и побуждения, и реальные последствия его применения.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

То есть если в тексте указа дискриминации нет, то всегда можно сослаться на то, что таковая была в мыслях автора указа?
Мне кажется, это негодный приём.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, мало ли что вам кажется? Не забывайте, американские суды имеют дело с вопросами дискриминации последние 50 лет минимум. За это время наработан достаточный опыт и немало прецедентных решений.

Речь не идёт о чтении мыслей автора. Речь идет о публичных заявлениях (поищите в Гугле Trump Muslim ban) и о разного рода прозрачных намеках. Например, в тексте упомянуты "религиозные меньшинства" как потенциально привилегированная группа для соискания статуса беженца. Но ведь "религиозные меньшинства" в мусульманских странах - это, прямо скажем, почти всегда христиане (ну не буддисты же?) То есть опять-таки, мы имеет в данном случае привилегию по религиозному признаку и, что еще важнее, дополнительное указание на то, что для автора указа религиозная идентичность соискателей имела значение.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Меньшинства как потенциально привилегированная группа" - так это ж позитивная дискриминация получается?
Странно, а разве в США такие замашки не приветствуются, причём в основном вашими, а не трамповскими единомышленниками?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я надеюсь, мы здесь ме будем устраивать в комментариях судебные прения? Моей целью было не доказать неконституционность указов, а ответить на ваш вопрос, о каком именно положении Конституции идёт речь и в чем вообще предмет разбирательства. Этот вопрос, надеюсь, мы прояснили? А судьбу конкретного указа решит суд.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Решит так решит.
Но всё же - сторонники демпартии ведь поддерживают, как правило, дискриминацию, если она позитивна?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Позитивная дискриминация" - это не слишком удачный русский перевод термина "affirmative actions", то есть практике, которая в определенных условиях поощряет определенные меньшинства в смысле получения образования, занятия бизнесом, и.т.п и в этих узких условиях она признана многочисленными судебными решениями не-дискриминационной. Это никак не абсолютная лицензия на раздачу привилегий по религиозному и иным аналогичным признакам кому попало.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"поощряет" - это удачный русский перевод?
В смысле поощряет в стиле "Давай, чувак, мы в тебя верим, у тебя получится!" или же в стиле "Вот тебе печеньки, а остальному большинству хрен"?

Если второе, то чем вам не нравится "практика, которая в данных конкретных условиях (озвученных в тексте трамповского указа) поощряет определенные меньшинства (указанные вами комментом ранее) в смысле получения образования разрешения на въезд"?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Поощряет" в том смысле, что учитывает то очевидное обстоятельство, что школьник, оказавшийся первым в своем классе в преимущественно негритянской школе может иметь на порядок больший стимул к учебе и потенциал, чем "середнячок" в престижной преимущественно белой школе, даже если после многолетних занятий с репетиторами у второго несколько лучше результаты тестов.

Религиозная дискриминация соискателей виз или политического убежища в любой форме мне не нравится тем, что является ксенофобской и не преследует никакой очевидной общественно полезной цели. Въезд в страну должен быть открыт всем, кто готов соблюдать ее законы и может продемонстрировать свою полезность для страны и/или факт преследования у себя дома, с учетом всех иных требований, вытекающих из практической потребности и здравого смысла. Какое отношение имеет к этому религия соискателя, я не вижу, и как я уже отмечал, рассмотрение в любой форме религии при решении этого вопроса сомнительно с точки зрения Establishment Clause.

Преследуемые у себя на родине религиозные меньшинства и так могут претендовать на этом основании на статус беженца, для этого не нужны никакие новые указы. Но это относится ко всем религиозным меньшинствам в равной степени, и не может толковаться как преимущественное право именно христиан или кого-либо еще.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Наша беседа всё больше теряет смысл, поэтому напоследок спрошу прямо.

Озвученные противниками Трампа примеры за или против дискриминации всегда, без единого исключения (сужу по своему скромному опыту) рисуют следующую картину мира: белые гетеросексуальные мужчины-христиане, исповедующие западные ценности, угнетают негров, арабов, мусульман, женщин, гомосексуалистов, сторонников особого пути и всяких туземных традиций; это ужасно и это нужно срочно исправить.
Первых ("фашистов", "шовинистических мужских свиней", "расистов", "гомофобов" и прочую нетолерантную сволочь) нужно заткнуть, вторым нужно предоставить всяческие блага и привилегии (за счёт заткнутых, разумеется). Да здравствует социалистическое равенство результатов!

Я ошибаюсь?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Простите, но вы вероятно ошиблись собеседником. Мне как-то трудно поддерживать беседу на подобном детсадовском уровне. Если у вас сложилось подобное представление о либерально настроенных "противниках Трампа", возможно, вам следует как-то пересмотреть свои источники информации.

А впрочем, может и не надо. Вас такой взгляд мир вполне устраивает, ну и слава Богу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"о либерально настроенных" не сложилось.
Сложилось о "социалистически настроенных" леваках.

И вам не хворать.

(Reply to this) (Parent)

>>>и о разного рода прозрачных намеках.<<<

да Джулиани без намёков выложил всё в интервью фоксу
с 3 минуты
https : // www . youtube . com / watch ?v = aGOwEOTYfuE

плюс заявления трампа, что религиозным меньшинствам забаненых стран будет послабление, что означает именно бан по религиозному признаку

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"религиозным меньшинствам будет послабление" - неужели вы тоже против позитивной дискриминации меньшинств?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я против Muslim ban
так понятнее?
а мой пост выше был о том, что отнекиваться будет сложно после того как все вещи были названы своими именами

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Где ж тут Muslim ban?
Как совершенно справедливо указывают противники Трампа, население забаненных стран составляет лишь одну то ли шестую, то ли восьмую часть мусульманского населения Земли. Неувязочка, а?

И да, вы не ответили: "религиозным меньшинствам будет послабление" - неужели вы тоже против позитивной дискриминации меньшинств?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

демагогам и троллям не подаю
суд тебе всё растолкует

(Reply to this) (Parent) (Thread)

До чего же неудобный вопрос оказался, а?

"религиозным меньшинствам будет послабление" - неужели вы тоже против позитивной дискриминации меньшинств?

Ответить "за" - так получится, что Трамп в данном случае прав.
Ответить "против" - как можно! Позитивная дискриминация афроамериканцев, гомосексуалистов и феминисток - наше всё!

Проще всего сказать "Ой, всё!" и гордо удалиться, избежав ответа.

(Reply to this) (Parent)

Не совсем так. В общем, там развивается нормальная (формально) юридическая процедура: федеральный судья опротестовал административное решение. А чем кончится- интересно посмотреть.

(Reply to this) (Parent)

В этом журнале в темы Трампа можно не заходить, их плотно оккупируют портянки-"трамполюбы" и, похоже, это один многостаночник с трёх-четырёх уже примелькавшихся аккаунтов копипастит набор цитат с прокремлёвских мусорных ресурсов.

(Reply to this) (Thread)

Александра Подрабинека тоже в кремлевские портянки запишем?
Он, на основании своего опыта заметил сходство нынешней антитрамповской пропаганды и передовиц "Правды", где из года в год ужасные империалисты угнетали прогрессивное человечество.
Решил разобраться, опубликовал выводы и они некоторым не понравились.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мне лично Трамп многим не нравится. Но это выбор американцев. Проблема в том что коллективная марширующая ва..на которая ему противостоит куда хуже, злобнее и гаже и это доказывают все эти обложечки.

(Reply to this) (Parent)

"Александра Подрабинека тоже в кремлевские портянки запишем?"
А он тоже в темах этого журнала топит по кремлёвским методичкам за Трампа?

(Reply to this) (Parent)

Александр Подрабинек, увы, про американскую политику пишет несусветную чепуху. При всех его прошлых заслугах, уважении и проч. и проч.

(Reply to this) (Parent)

>>Александра Подрабинека тоже в кремлевские портянки запишем?<<

1. под каким ником Подрабинек постит в этом журнале?
2. вы делаете распространённую логическую ошибку - appeal to authority
а) при всём уважении к Подрабинeку, он не авторитет в американской политике
б) на его авторитет всегда найдётся другой авторитет - почитайте Пионтковского или Каспарова

попытайтесь составьте своё мнение, посмотрите все executive orders подписанные трампом за две недели и оцените кратко-, средне- и долгосрочные последствия
после этого возможно поймёте против чего и почему протестует значительная часть Америки

(Reply to this) (Parent)

У страха глаза велики..

(Reply to this) (Parent)

Village , однако, перегнули палку. Прямо-таки экстремистская обложка.

(Reply to this)