Журнал Андрея Мальгина - Путин распорядился признавать документы ДНР и ЛНР
[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
03:55 pm
[Link] |
Путин распорядился признавать документы ДНР и ЛНР Российский президент Владимир Путин подписал указ о признании документов, выданных гражданам Украины и лицам без гражданства, проживающим в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины. Как сообщается на сайте Кремля, документ подписан «в целях защиты прав и свобод человека и гражданина, руководствуясь общепризнанными принципами и нормами международного гуманитарного права», сказано в документе. При этом отмечается, что такие документы признаются «временно, на период до политического урегулирования ситуации в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины на основании минских соглашений». Из текста также следует, что речь идет о признании не только паспортов, но других документов, включая свидетельства о рождении, документы об образовании, заключении или расторжении брака, перемене имени, о регистрации транспортных средств, а также регистрационные знаки транспортных средств, фактически действующих на данных территориях. ДНР и ЛНР стали выдавать собственные паспорта с 2015 года. На январь 2017 года из четырех миллионов жителей ДНР документы самопровозглашенной республики получили около 40 тысяч человек.
ОТСЮДА
|
|
|
Но машин с их номерами в Ростовской области полно...
Ждите новых санкций от друга Дональда.
Да это и так ответ на встречу Лаврова с новым госсекретарём Тиллерсоном.
Лавру сразу дали понять, что никаких новых "кнопок перезагрузки" на этот раз не предусмотрено. Новая американская администрация намерена рубить с плеча без заигрываний и флирта.
да, я тоже думаю, что теперь санкции будут совсем жёсткие. Например запретят ездить в сша захау прилепину.
С Захаром немецкое агенство уже расторгло договор, но думаю, что санкций Путину никогда мало не бывает, добавят и в этот раз.
"Лавру сразу дали понять, что никаких новых "кнопок перезагрузки" на этот раз не предусмотрено". Часть официального коммюнике переговоров. О чём говорили за закрытыми дверьми, а журналистов из зала переговоров удалили сразу же, Тиллерсон даже не успел свои приветственные слова произнести до конца, нам неведомо.
Ждемс дополнительных санкций или запад все проглотит?
Сделки с недвижимостью местные товарищи ездят регистрировать в основную Украину, там нотариусы, там реестр прав и т.п.
Не только с недвижимостью. Регистрация и расторжение брака, оформление счета в банке, да любые вещи, требующие документов. Никто не верит в бумажки, выданные органами "ДНР", и это логично.
как они туманно ссылаются на международный закон об оккупации. не прошло и 3 года как они решили наконец взять официальную ответственность за жителей оккупированной ими территории.
Гражданская война! 
А пол перед ними весь заплеван, поэтому и фото обрезано снизу.
хорошая кампания. И Мильчаков, который собачкам головы отрезал.
Так фотография эта не в Украине, а в Мск сделана в ноябре 2016 года.
По сути распоряжение правильное. "Я человек маленький, в политику не лезу, какие документы я получил в отделении милиции за углом, где оно сорок лет было, такие и имею". Над человеком с такой позицией можно иронизировать, его можно презирать, но он не заслужил того, чтобы страдать.
Человек маленький получил в отделении милиции за углом паспорт Украины. Зачем ему ещё паспорт какой-то ДНР?
Например, в связи с достижением 16-ти (или скольки там лет). Как Вы понимаете, в ЛДНР проживают десятки тысяч людей, у которых возраст получения паспорта наступил в этом году или в прошлом. В связи с истечением срока действия паспорта. В связи с утерей. Да мало ли.
Все ездят за документами (и за пенсиями-пособиями, кстати) на свободную территорию Украины.
Да, но не вполне справедливо этого от них требовать.
> Да, многие в этом не виноваты
Вот именно.
>>Да, многие в этом не виноваты,
И я о том. Даже в СССР признавали браки, заключенные на оккупированной фашистами территории.
"Даже в СССР признавали браки, заключенные на оккупированной фашистами территории". Ага, и в трудовой стаж шла работа на оккупационных предприятиях, а оккупационные рейхсмарки при освобождении от немцев жители меняли на советские рубли.
Я указал вам на факт. Зафиксированный в законодательстве СССР, кстати. И это понятно - конкретные частные люди, "мирняк", не должен иметь проблемы из-за того, что объективно не мог сходить в советский ЗАГС.
"Я указал вам на факт. Зафиксированный в законодательстве СССР, кстати".
Браки на оккупированных территориях оформляли, конечно, в крупных партизанских соединениях, в немецких управах, комендатурах, в церквях. Если такие браки не противоречили советскому законодательству, то после войны они признавались по суду. Теперь вопрос: в каких случаях люди шли в суды подтверждать брак на оккупированной территории? И как много было таких случаев?
то после войны они признавались по суду. Зачем Вы выдумываете то, чего не знаете? Не надо было никаких судов.
Надо было, органы ЗАКСа автоматически не меняли немецкий оккупационный документ о браке на советское свидетельство о браке.
Вы хотите, чтобы я процитировал закон? Я процитирую. Статья 6 Кодекса о браке и семье. Признается брак, заключенный только в государственных органах записи актов гражданского состояния. Религиозный обряд брака, равно как и другие религиозные обряды, не имеет правового значения. Это правило не относится к совершенным до образования или восстановления советских органов записи актов гражданского состояния религиозным обрядам и полученным в их удостоверение документам о рождении, заключении брака, расторжении брака и смерти. Где здесь про какой-то суд или признание брака через суд?
А что Вы мне цитируете? Кодекс о браке и семье 1969 года?
Ну да, а что Вы хотите? В ранее действовавшем была аналогичная норма.
"Признается брак, заключенный только в государственных органах записи актов гражданского состояния". А где здесь про брак, заключённый в немецкой комендатуре или управе?
А где я писал про брак в немецкой комендадуре?
Вы написали так: "Даже в СССР признавали браки, заключенные на оккупированной фашистами территории".
Я имел в виду - в церквях, мечетях...
Ха, РФ не признает без апостиля мой брак, заключенный в другой стране, а Вы говорите просто так признавали филькину грамоту... ЛДНР уже входит в Гаагскую конвенцию, чтобы ставить апостили?
При чем тут апостили? Апостиль не влияет на действительность брака, апостиль - это порядок оформления документов. Мало ли кто не входит в Гаагскую конвенцию? Колумбия например не входит, или Монголия. И что с того? Консульская легализация решает проблему.
Ка это по-совковски! Вот народ-предатель, они лишены прав и вообще не люди.
Именно. Предполагается отомстить всем жителям ЛДНР за то, как вели себя некоторые из них. И ладно бы предлагали их сжечь в печах или переселить в Сибирь... куда там в Украине можно переселить, в этом хотя бы чувствовался мефистофельский пафос и размах. Нет, предлагаются просто мелкие бюрократические пакости, затруднить жизнь.
С трудом верится. Скорее, такие влюблённые пары после войны посадили бы в лагерь, чтобы понимали - когда и где сочетаться браком.
По вашему основному тезису: «он не заслужил того, чтобы страдать».
Ехать на неоккупированную часть Украины за бумагами - это неудобство (пусть - большое неудобство), но нельзя это называть «страданием» в условиях войны. Многие люди в Лугандоне лишились гораздо большего, нежели возможность выправить нормальный паспорт. И если у человека есть силы чтобы поехать в страну-оккупант, то уж, тем более, должны найтись силы, чтобы съездить, скажем, в Харьков выправить паспорт или другие документы.
По суду признавали. Если браки не противоречили советскому законодательству.
Ну, не знаю как в СССР НА САМОМ деле относились к таким молодоженам, но формально дело обстояло именно так, об этом специально было написано в КоБСе. По основному тезису - Вы спутали. Это задача УКРАИНЫ - облегчить жизнь этим бедолагам, обеспечить для них упрощенный, возможно дистанционный, способ оформлять основные документы и т.п. Не знаю, как справляется с этим Украина, не исключаю, что примерно как с остальными стоящими перед ней проблемами, то есть хреново. Мы, Россия, никак им помочь в этом не можем. Но, учитывая что мы соседи, что эти люди связаны с Россией теснейшими житейскими связями, из ГУМАНИТАРНЫХ соображений, мы не должны ставить перед ними бюрократические барьеры, возникновение которых зависело не от них, и легкость преодоления которых тоже зависит не от них. Поэтому правильно П. решил.
Вы, Россия, помочь им можете - достаточно убрать с Донбасса ваши войска и перестать спонсировать террористов. И проблема паспортов решится сама собой.
А какие-нибудь страны признавали паспорта Ичкерии, выданные при Масхадове? Я не знаю, мне в самом деле интересно.
Не знаю, но масштабы несовместимы.
"С трудом верится. Скорее, такие влюблённые пары после войны посадили бы в лагерь, чтобы понимали - когда и где сочетаться браком". Пример: части РККА освобождают в 44-м украинскую область, мужа призывают, он своё фронтовое жалование мог перевести на любого человека, но он через какое-то время погибает на фронте. У вдовы уже теперь на руках ребёнок от брака зарегистрированного в немецкой управе, а ей надо оформить документы и на ребёнка, и на невостребованный вклад (красноармейцам жалование с 42-го переводили на книжку и, возможно, у погибшего мужа что-то на ней осталось), и пенсию. Вот вдова и шла в нарсуд.
Зато справедливо, если они едут в РФ...
Просто здравый смысл. Требовать-не требовать, не каждый же год получают паспорт.
Если даже крымчане ездят массово детям свидетельства о рождениее украинские справлять, то уж паспорта то и подавно будут массово украинские иметь :) Кстати, в Крыму не только детям свидетельства делают - многое из тех, кто сожгли восстановили уже украинские документы - во всяком случае в Твитере активно интерисуются. Но и это еще не все: "Адвокат Николай Полозов написал: “В Крыму вроде как госслужащим-коллаборантам зачем-то начали возвращать украинские паспорта под роспись. Уже несколько человек сообщили”. Как предположил Полозов, раздача украинских паспортов может свидетельствовать о том, что в Крыму готовится повторный нелегитимный “референдум”"
Тупые кабинетные клопы зачем забирали паспорта? Гражданство всё равно никуда не девается. Те, у кого забрали, могут просто поехать на свободную от оккупации территорию и оформить новое удостоверение личности взамен утерянного.
"Я знаю?" (С) Я не в курсе что там кто может, а что не может. Может уних теперь аж два паспорта. Но тема восстановления "утраченных" украинских паспартов на крымскох форумах присутсвует. Народ активно делится алгоритмом восстновления. Причем, пишут не стесняясь - "сжег, как теперь новый сделать?"
Тогда он становится нелегалом для Украины и всего остального мира. Или его мир ограничивается Ростовской областью? Плохие родители, если не объяснили последствий.
В ваших словах есть противоречие : "Я человек маленький, в политику не лезу" - "не заслужил того, чтобы страдать." Не лезешь - страдай!
Бред. Заслуживают страданий как раз те, кто лезет.
Интересно, много ли жителей разбомблённых Дрездена, Кёльна и Гамбурга не лезли в политику?
Большинство, скорее всего.
Ага, то большинство, что кричало "Хайль Гитлер!".
Я вас уверяю, живи вы в то время в Дрездене или Кёльне, вы бы тоже кричали. Во всю мощь своих лёгких. Вплоть до самой отправки в лагерь, и даже после.
Я прожил в СССР большую часть жизни, но в комсомол, например, не вступил и "во всю мощь своих лёгких" не кричал "Слава КПСС!" и ни разу не ходил на обязательные демонстрации 1 мая и 7 ноября.
Вы, товарисч, по себе о других не судили бы...
> Я прожил в СССР большую часть жизни, но в комсомол, например, не вступил и "во всю мощь своих лёгких" не кричал "Слава КПСС!" и ни разу не ходил на обязательные демонстрации 1 мая и 7 ноября.
Поздравляю. А в 30-е или 40-е — ходили бы и кричали бы.
Я, кстати, был единственным из нашего класса, кто отказался вступать в пионеры. По глупости. Родители заработали некоторое количество седых волос, но как раз тогда это стало можно.
"А в 30-е или 40-е — ходили бы и кричали бы".
Если бы да кабы во рту росли бобы, то был бы не рот, а целый огород.
Лень убирать пробелы; если это то фото, о котором я думаю, то оно показывает одного человека, проявившего героизм в те времена, когда неподнятие руки было героизмом. I'll take my chances.
Когда "жители Донбасса выбирали пидораса", они в политику не лезли. Теперь политика влезла к ним. Стояли, раскрыв варежки, и смотрели, как русские оккупанты вместе с местным быдлом захватывали власть? Ни мозгов, ни воли не хватило не то, чтобы противостоять, а хотя бы просто свалить оттуда? Получите и распишитесь.
> Когда "жители Донбасса выбирали пидораса"
Это когда кто им доверял выбирать?
> Ни мозгов, ни воли не хватило не то, чтобы противостоять, а хотя бы просто свалить оттуда?
Расскажите это лежачему больному, например.
Фотографии показательные.... Такая фактура. Кроме "Господь жги", ничего на ум не приходит.
А Господь, разумеется, ты.
Мир несправедлив. И причем здесь заслуживает или нет, он маленькое дитя, которое не может позаботиться о себе? Выполните мои желания, принесите мне на дом документы и торт, ведь я этого достойна!
@такие документы признаются «временно, на период до политического урегулирования ситуации в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины на основании минских соглашений»@
т.е. после реализации Минских соглашений документы ЛНР и ДНР признаваться не будут. Получается, если Украина не признает эти документы, то после урегулирования конфликта в рамках Минских соглашений дипломы ЛНР и ДНР можно выкидывать на помойку?
Почему после? Можно уже сейчас. :-) Я бы дипломы с Донбасса выкидывал и лет 30 назад.
Мы ведь об официальном признании говорим. Так-то и дипломы некоторых российских (подозреваю, что и украинских) ВУЗов можно выкидывать.
Более того, дипломы большинства западных вузов можно смело выкидывать. Или несмело, но выкидывать.
Полагаю, Украине следует сработать на опережение. И , ad hoc, заблаговременно признать правомочными все документы, могущие быть выданными в Народно-Демократической республике Северного Чертанова и Солнцевской социалистической Джамахирии.
"На январь 2017 года из четырех миллионов жителей ДНР документы самопровозглашенной республики получили около 40 тысяч человек." - Ой, а что же это жители ДНР так пассивно относятся к документам своей молодой и гордой республики? Неужели они не патриоты? А может быть тайно мечтают вернуться обратно в Украину? Или до сих пор питают надежды сразу получить паспорта России после присоединения? Странненько.
теперь активнее будут получать, затем и гражданство РФ, после чего будет настоящий повод официально вВести туда войска, якобы для защиты граждан РФ
Для гр-ва рф нет никакого основания по закону рф. Только 5 лет проживания на территории рф с внж. Вот если бы они были ЛБГ, тогда да, в упрощенном порядке возможно. Как в ЮО и Абхазии, например. А так как они уже имеют гражданство, то хер им с маслом.
ага. гражданам помидории (ПМР) и прочих осетий тоже нет никакого основания. а дают.
Может, к полному сливу готовится. Если РФ выйдет из ДНР/ЛНР, то вслед за ихтамнетами в Россиию ломанутся и местные ополченцы, а также сотрудники оккупационной администрации. Не отстреливать же их Пу?
У всех местных там есть паспорта Украины, они по ним в РФ ездят да на свободную Украину.
Ну а паспорта ДНР, как пишут в комментах выше, получили только 40 000. В ЛНР с паспортами скорее всего такая же ситуация. По всей вероятности это близкие тамошним режимам люди. Таким образом эти паспорта могут служить маркером лояльности, и их обладателям в России в случае бегства могут быть предоставлены какие-то льготы и преимущества по сравнению с обладателями украинских паспортов.
"Льготы и преимущества"? В России? Вы сами, как я понимаю, не в РФ живёте, да?
Россия отказалась снять санкции против ЕС до выполнения минских договоренностей
Теперь в России можно будет легально продавать отжатые в днр и лнр машины...
Теперь левые дипломы и права в России покупать не надо, потому что в ЛНР можно купить официальные документы, и пока они действуют легализовать их в России.
Кстати да. Лишенцы могут ломануться в ЛДНР и получить там права. Они лохи, если еще не отработали эту схему. Думаю, можно и по интернету.
А смысл? Если нужна корочка - проще и быстрее (дешевле и безопасней) купить у себя на месте. А потенциальный работодатель для сколь-н. приличной работы их не примет даже для сортира - жестковато будет.
Если тебя лишили прав по суду - купить корочку в России будет более чем проблематично и чревато уголовной статьей. А тут - легальные права из ДНР, полиция принимает, что еще надо?
Мне кажется, вы витаете в облаках... Если речь о водительских правах, то они элементарно быстро пробиваются по общей базе данных. И если вы предъявите им днр-овские «права» - гаишник, тем более, сразу их пробьёт и выяснит, что вы лишены прав. Дальше возможны варианты разной степени паршивости для вас. Примерно то же самое и со всеми остальными документами, включая какую-н. безобидную справку по инвалидности и т.п. И не надо забывать, что «страной управляют столоначальники». Им дыныровские ксивы нахрен не всрались, пардон за мой французский. Можете им размахивать при этом портретом Путина - вас пошлют лесом, сославшись на то, что не получали указаний от непосредственного начальства.
Всё это «признание документов» - упражнение в риторике, когда надо чем-то пукнуть на Трампа, а уж нечем: весь газ вышел раньше от испуга и возмущения «коварством» новой администрации США.
Если вы предъявите российскому гаишнику днр-овские права с местным днр-ским адресом в них, гаишник ничего не сможет пробить. ФИО недостаточно, чтобы кого-то где-то пробить.
Вы думаете, гаишник, увидев иностранные права, будет пробивать их владельца? Почему-то сомневаюсь.
Неужели потянут ещё одну аннексию
Весь этот цирк будет тянуться пока Россия не грохнется,как 100 лет назад.
100? Даже 30 с момента последнего краха не прошло...
Вцепился мертвой хваткой в Донбасс. Оттяпал и не отдаст. Пока не видно реальных рычагов, чтобы можно было разжать его хватку.
Жители поселений им. Кащенко, Ганнушкина и им подобных очень просят и их документы признать, замучились так жить. Одних Наполеонов там больше сотни, но главврач паспорта не дает, даже временные. Как же повезло жителям ЛДНР, спасибо Владимиру Владимировичу!
Самое "смешное" что про сами ДНР/ЛНР там ни звука. Говорить лишь о документах выданных гражданам Украины и лицам без гражданства постоянно проживающих в неких отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.
| | Самое время запустить печатный станок | (Link) |
|
.
Я в разгар событий лета 2014 года ехал в плацкарте по маршруту МСК-Сибирь. Там были "пациенты" из "Донбабве" и "Луганды" которые не были совершенно "идейными". Бежали они отнюдь не от войны. Это была "колбасная эмиграция". Местная пропаганда внушила им что в РФ "кисельные берега", пенсии over 1000%- вот они и рванули. А кремлёвская пропаганда всячески поддерживала. Как ещё быть-то если сам Хуйло не верит в существование СПИД, а народ почему-то постепенно вымирает?
Во репы-то сейчас чешут юристы-международники. И некоторые из них очень даже могут счесть этот шаг РФ фактическим признанием ею ЛНР и ДНР. Со всеми вытекающими отсюда последствиями для РФ.
То есть, лично, признал несуществующие государства...
Читайте внимательно. Признал отдельные районы по-прежнему частью Украины. Документы признаются равными украинским. Как тут уже писали, указ всего лишь способствует легализации отжатого имущества.
> окумент подписан «в целях защиты прав и свобод человека и гражданина
Гражданина другого государства? То есть, вмешательство в дела суверенного государства. То есть, нарушение международного права. Впрочем, о чем я...
> окумент подписан «в целях защиты прав и свобод человека и гражданина
Гражданина другого государства? То есть, вмешательство в дела суверенного государства. То есть, нарушение международного права. Впрочем, о чем я...
Признаются наравне с украинскими паспортами. То есть - пребывание на территории РФ не более 90 дней, для устройства на работу - патент и куча бумаг, сдача экзамена по языку и т.д.
"Веселится и ликует весь народ..."
"Президент Российской Федерации Владимир Путин принял судьбоносное решение… Это очередное доказательство того, что республика состоялась как государство. Сегодняшний день еще на один шаг приблизил республику к мировому признанию нашего суверенитета".
"ЛНР". Игорь Плотницкий.
"Указ президента России о признании документов, выданных Донецкой народной республикой – это ещё одно свидетельство того, что Россия поддерживала и будет поддерживать право своих соотечественников бороться за свою жизнь, свою культуру, свой язык и, в конце концов, за свои честь и достоинство. Если Родина-мать громко и смело поддерживает нашу борьбу, значит наша борьба – справедлива. Значит, наши жертвы не напрасны. Значит, наши надежды оправданы". "ДНР". Александр Захарченко.
Зато российским гражданам, постоянно проживающим за границей, нельзя поселиться в российской гостинице при отсутствии внутреннего паспорта. Здравствуй Родина!
вся бандитська рать тепер вільно зможе їхати грабувати російські міста і вбивати росіян (с)
А украинские паспорта жителей этих районов уже не признаются?
> документы признаются «временно, на период до политического урегулирования ситуации в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины на основании минских соглашений»
Значит, это надолго.
Президент Украины Петр Порошенко после встречи с вице-президентом США Майклом Пенсом выступил с обвинениями в адрес Владимира Путина: «Я проинформировал вице-президента о недавнем решении президента Путина о признании паспортов оккупированных территорий т. н. «ЛНР» и «ДНР». Для меня это является очередным доказательством и российской оккупации, и российского нарушения международного права, и символично, что это произошло цинично во время проведения Мюнхенской конференции по безопасности».
|
|