Басманный суд Лондона....

(Reply to this) (Thread)

Ну зря Вы так ... Там всё - по закону, честно.
Суд не интересуют твои отношения с человеком, которому ты должен, - его задача установить: должен ты или нет.

(Reply to this) (Parent)

Не припомню - РФ по иску Юкоса выплатила? В судах затерялось?

(Reply to this)

Так вроде бы не всё так однознасно, как пишет минфин.
Вот же как дело обстоит:
http://www.bbc.com/russian/news-39429169

(Reply to this) (Thread)

Таки, минфин выдает желаемое за действительное. Но судья не считает доводы украинской стороны аргументом. Хотя она может подать на аппеляцию.

(Reply to this) (Parent)

Украина будет подавать апелляцию. Так что это не окончательное решение.

(Reply to this)

Тот же Интерфакс несколькими часами ранее:
Лондонский суд одобрил ускоренное рассмотрение иска РФ к Украине на $3 млрд
http://www.interfax.ru/business/555890
А информацию о том, что суд обязал Украину к выплате и что решение окончательное, Интерфакс дает с ссылкой не на суд, а на российский Минфин.
В то же время Интерфакс-Украина сообщает:
Минфин РФ утверждает об окончательном решении Высокого суда Лондона в долговом споре, Минфин Украины это опровергает
http://interfax.com.ua/news/economic/412362.html
Надо дождаться появление решения на сайте английского суда.

(Reply to this) (Thread)

Более того, "Глава Минфина Украины ожидает очередное заседание суда Лондона по иску РФ не ранее конца апреля"
Источник- интерфакс уа.

(Reply to this) (Parent)

Британские СМИ пишут только о процедурном решении об ускоренной процедуре рассмотрения.

https://www.ft.com/content/eee0b5c4-4f6c-3fd8-9fda-ad69b2852b39
UK High Court rejects full trial in Ukraine-Russia bond spat

http://www.reuters.com/article/ukraine-russia-eurobonds-idUSL5N1H63DZ
UK court says Ukraine has no "justiciable defence" in $3bln Russia bond case

А российские "СМИ" транслируют новости с Канатчиковой дачи. Например, RT сообщает, что Украина официально объявила дефолт по этому платежу
https://www.rt.com/business/327620-russia-lawsuit-ukraine-debt/

(Reply to this) (Parent)

Чуть помедленнее, кони, чуть помедленнее..
https://www.rbc.ua/rus/news/ukraina-budet-vyplachivat-3-mlrd-dollarov-1490803532.html

(Reply to this)

А что тут можно сказать?
Формально деньги брал не Янукович. Деньги брала страна - Украина.

(Reply to this) (Thread)

Но золотой батон принадлежит Януковичу. И мы знаем только об одном...

(Reply to this) (Parent)

...и долги нужно отдавать

(Reply to this) (Parent)

Интересно было бы выяснить, кем и как они были потрачены.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Интересно каким образом происхидила эта транзакция и в какой бюджет эти деньги попали - т.к. на февраль 2014 года в казне Украины подобными деньгами даже и не пахло, хотя они были якобы выданы всего лишь 3 месяцами ранее

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Погуглите еврооблигации.

(Reply to this) (Parent)

хотелось бы узнать - был ли уже Янукович в этот момент гражданином России ?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Какое это имеет значение?
Эти деньги потратила Украина. И надо заметить - Украина без Януковича
А компенсация за Крым и безобразия в Донбассе это просто другая тема.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

// Эти деньги потратила Украина. И надо заметить - Украина без Януковича

дадада

(Reply to this) (Parent)

Пресс-релиз МИД СССР может написать любую ахинею. Перевирают они.

(Reply to this)

*Механизмы взыскания существуют.

а почему же не существует механизмов взыскания украденного (Крым) у вора?

кстати, я не в курсе, рф заплатила Ходорковскому 50 млрд?

(Reply to this) (Thread)

В Гааге сказали, что платить не надо.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Хотя гаагский суд аннулировал решение международного арбитража, присудившего в 2014 году бывшим акционерам ЮКОСа компенсацию на $50 млрд, судебные тяжбы продолжатся: компания GML (представляет интересы бывших мажоритарных акционеров ЮКОСа) уже заявила, что подает апелляцию на решение окружного суда. И будущий вердикт апелляционного суда Гааги еще можно будет оспорить в Верховном суде Нидерландов, поэтому судебные процессы могут занять еще как минимум два года. «Мы подадим апелляцию на это неожиданное решение Гаагского суда и полностью уверены, что закон и справедливость в конце концов восторжествуют», — прокомментировал глава GML Тим Осборн.

И уже Yukos Capital, аффилированная с бывшей нефтяной компанией ЮКОС, одержала промежуточную победу в арбитражном споре с Россией - суд дал ход иску на $13 млрд по "делу ЮКОСа" против России

Исковые требования Yukos Capital к Российской Федерации - это одно из трех дел так называемой второй волны (другие два — Luxtona против Российской Федерации и Financial Performance Holdings против Российской Федерации), которые не афишировались ни Россией, ни заявителями. FPH отозвала свой иск в прошлом году, арбитраж прекратил его рассмотрение, а иск кипрской Luxtona находится на стадии определения юрисдикции.

И, кстати, хотя Конституционный суд разрешил не платить бывшим акционерам ЮКОСа €1,866 млрд по решению Европейского суда по правам человека, комитет министров Совета Европы призвал Россию выполнить решение ЕСПЧ по "делу ЮКОСа" и дал полгода на исполнение решения.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну вот вы сами и ответили на свой вопрос про 50 млрд. Можно не платить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Можно пока не платить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну или нельзя пока требовать

(Reply to this) (Parent)

Москва. 32 марта. INTERFAX.RU

Высокий суд Лондона по результатам рассмотрения ходатайства Государства Крыс о рассмотрении иска к ко всем жителям и организациям Планеты Земля в ускоренном порядке принял решение о том, что жители Планеты Земля обязана выплатить Государству Крыс и Лично Императору Пу номинальную стоимость всего имущества жителей Планеты Земля и начисленные проценты, говорится в пресс-релизе Минфина государства Крыс.

Прес-релиз Крыс - правда в последней инстанции. Верте только информации от Крыс.

(Reply to this)

Это ложь

(Reply to this)

Интересно, что за механизмы? Помню "Нога" за РФ больше 10 лет гонялась пока не уступила.
Есть правда вариант с US-трежерис. Не знаю есть ли они у Украины, но для РФ это прецедент будет катастрофический.

(Reply to this)

А если их, 3-х ярдов, с-с нет? Наладится жизнь в Украине-и выплатят с %

(Reply to this)

Долги нужно отдавать как бы это не было неприятно, а в ответ, естественно, судится и отсуживать компенсацию за захваченную собственность в Крыму и окупированных районах Донбасса, за нанасенный вред экономике Украины. Всё должно быть в правовом поле, а иначе для всего мира мы будем не лучше путина.

(Reply to this) (Thread)

украденное тоже нужно отдавать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Украденное нужно заставить вернуть. Вот с заставить как раз проблема.

(Reply to this) (Parent)

Соглашусь, что- то украинцы многое прошляпили. Весь мир ещё до конца не понимает, что рф ведёт войну с ними. Где дипломаты? Где пиарищики, где юристы?

(Reply to this) (Thread)

Все это денег стоит.

(Reply to this) (Parent)

Но еще более странно, что Украина больше двух лет тянула с подачами исков...

Ничего странного - оба красавца-президента братья по духу. и работают похоже.

(Reply to this) (Thread)

Сейчас Минюст проходит процедуру судебного урегулирования, чтобы не повторить ошибки Грузии при Саакашвили после российской агрессии в 2008 году.
Суд отказал грузинскому Минюсту только на том основании, что они не в полной мере исполнили всю необходимую предварительную, до судебную, часть и приложили недостаточно усилий для того, чтобы решить спор мирным путем.

(Reply to this) (Parent)

там еще процентов набежало лимонов 225 как минимум

(Reply to this)

3 лярда, да еще срочно. Наверное уже бегут, чтобы выдать.

(Reply to this)

БГГГГ! Опять рассеющка хотела кинуть но как всегда... бумеранг! карма ж

(Reply to this)

Нет, это всего лишь значит, что РФ представлена этим трастом-посредником.

Украинский Минфин:
http : //www . minfin . gov . ua/en/news/view/spilna-zaiava-minfinu-ta-mzs-ukrainy-shchodo-podannia-ukrainoiu-do-vysokoho-sudu-anhlii-zaperechennia-proty-pozovu-kompanii------?category=novini-ta-media&subcategory=vsi-novini

"the claim brought against it in February 2016 by The Law Debenture Trust Corporation PLC, acting as the Trustee named in the instrument governing a $ 3 billion loan by the Russian Federation to Ukraine"

"Позивач є довірчим управителем (трасті) згідно із документом, який передбачав надання Російською Федерацією Україні запозичень у розмірі 3 мільярдів доларів США"

Русского текста нет.

(Reply to this) (Parent)

Это был первый выпуск облигаций на $3 млрд.
Первая очередь по которой были проведены переговоры в сумме была $15 млрд - под выпуск гособлигаций.
Тогда было возможно выпускать суверенные облигации, сейчас если их выпустить, их уже никто не купит.
Если считать общие вливания России в экономику Украины, то облигациями они не ограничивались.
Кто знает?
1)Сколько было влито в Украинский ВПК по смежным проектам.
2)Кредиты в коммерческий сектор.
По некоторым оценкам это сотни миллиардов долларов.
Есть хотя бы примерные цифры ?

(Reply to this) (Thread)

Если считать общие вливания России в экономику Украины, то облигациями они не ограничивались.
Кто знает?

Тот кто знает промолчит :).

1)Сколько было влито в Украинский ВПК по смежным проектам.

Кроме создания Ан-70 более ни один перспективный проект, в котором бы конечный продукт производился бы в Украине, не финансировался. Да и то главная производственная площадка для Ан-70 должна была быть в Казани. Все остальные вливания это продукция 2 или более низких уровней кооперации к технике производимой в России. "Зенит" не в счет, так как в наследство от союза достался.

2)Кредиты в коммерческий сектор.

А причем здесь российское государство. Российские комерсы в Украине свои комерческие интересы продвигали и обеспечивали. Хотя тут лукавлю. Делегировала/вернула же россия в Украину в своё время Фирташа и "православную суку" Новинского для отмыва бабла и верчения схем, укрепления так сказать :) дружественных связей с братской Украиной.

По некоторым оценкам это сотни миллиардов долларов.

Думаю меньше отмыли вложили. Чай не западная европа.

Есть хотя бы примерные цифры ?

Вот интересный Вы человек. Выше о сотнях миллиардов говорили, а сейчас просите примерные цифры Вам назвать. Вы уж определитесь с сумой.

(Reply to this) (Parent)

Есть примерные цифры цен за газ Украине на 2013 год - 475$ за 1000 к.м., в то время как в Еропу тот же самый газ Россия продавала за 235-275$ за 1000 к.м.. Цена в 475$ учитывала 100 доллоравую скидку Украине как следствие Харьковского договора за черноморский флот. Т.е. без Харьковского договора "братская" цена Украине была 575$. Россия по черному грабила Украину и не один год, при этом распевая песни о том как она "кормит" Украину

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тему с ценами изучите внимательней, желательно не по внутриукраинским источникам.
Общая сумма инвестиций в экономику Украины со стороны Российского капитала - примерно 200 миллиардов долларов.
Большая глупость. Так же как большая глупость вкладывать деньги в умирающую Прибалтику или допустим в Польшу. (Речь конечно о долгосрочных вложениях)

(Reply to this) (Parent)

И какой же суд присудил России эти 180 миллиардов? Просто интересно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Скоро. Ага.

(Reply to this) (Parent)

Россия победила Украину
в Лондонском суде, который признал, что Украина обязана выплатить долг в 3 млрд$. Деньги были заняты Януковичем в декабре 2013 года. Из этого решения вытекает два неприятных вывода для Кремля.

Первый, Кремль в очередной раз подтвердил, что он признает законность украинского правительства, которое пришло к власти после бегства Януковича, и все крики о “перевороте” в Киеве не стоили и не стоят выеденного яйца.
Второй, Кремль считает обязательным соблюдение договоров, заключенных между Украинской республикой и РФ, независимо от того, кем и когда они были заключены. То есть Москва признает незаконность аннексии Крыма (в нарушение догора о Дружбе и Харьковских соглашений).
Думали ли об этом кремлевские властители, когда подавали жалобу в Лондонский суд, трудно сказать, но то, что они стали мостить себе дорогу на скамью подсудимых в Гааге это точно.
P.S. Кремлядцы не могли не обойтись без самовыпорки. С одной стороны они довольны решением Лондонского суда (находится в Европе), с другой стороны “По независимости европейской судебной системы в глазах определенной части россиян нанесен мощнейший удар. ” потому что Европейский суд дал Роснефти по рукам.
И где бедным российским имперцам справедливости искать?......
http://kitaez19.livejournal.com/201213.html

(Reply to this)

а я вроде читала, что решение этого суда отложено на две недели

(Reply to this)

Ах, так значит Высокий Суд, Европейский Союз, тыры-пыры, ё-моё :)
Зауважали сразу.

А то все клевреты, марионетки заокеанских господ, гейропа и прочее.

(Reply to this)

Теперь, что на самом деле произошло:

Судья Вильям Блер принял решение, что в данном случае суд не рекомендует начинать полные судебные разбирательства в силу того, что контраргументы Украины выходят за рамки компетенции данного суда и требуют рассмотрения в рамках международного законодательства. При этом судья Блер заявил, что контраргументы Украины имеют под собой веские и убедительные основания:
1. Правительство Януковича не имело полных оснований для заключения соглашения с Россией.
2. Заём был навязан под принуждением.
3. Условия заёма были недобросовестные со стороны России.
4. Невыплата была вынужденной мерой против Российского посягательства на территорию Украины и вмешательства в экономические дела Украины.

Кстати, судья Блер - признанный специалист по теме недобросовестных государственных заёмов идущих в противоречие с интересами страны получателя заёма. Случайность? Не думаю!

Этот же судья Блер дал согласие на апелляцию. Апелляционный суд проведёт слушания по делу не ранее начала/середины 2018 года. Любые действия по результатам апелляции будут произведены не ранее середины 2019 года. А ведь многое может случиться за эти годы. А вдруг царь сдохнет?

Тем не менее, это означает, что дело на ваших изумлённых глазах переростает из экономического в политическое, что Верховный Суд Лондона умоет руки и направит вас, самонадеянных обезьян, в Гаагу. Причём аргументация Украины уже получила одобрение Верховного Суда в Лондоне.

Любые решения Апелляционного Суда нивелируются перед уже очевидным поражением России в международных судебных инстанциях. Возьмёте пешку и проиграете ферзя.

Полный цугзванг, дорогие росияне. Вы конечно же можете сказать, что и не очень-то хотелось возвратить заём, типа мы же адинарот, не по-русски это с брата в лихую годину последнюю рубаху снимать, проявим гуманизьм и широту души. Папуасам и побольше долгов списывали, а тут родная кровинушка. Население вас поддержит - главное чтобы Киселёв-Соловьёв объяснили быдлу просто и доходчиво. Ну, а можете полезть в залупу, официально получить статус империи зла и все причитающиеся ништяки страны изгоя. Поздравляю вас с перемогой!

(Reply to this)

Александр Мережко "Английское правосудие"
Английские суды пользуются заслуженно высокой репутацией в мире и на их решения можно и нужно ссылаться. Западное мышление весьма легалистично (в лучшем смысле этого слова) и потому такое решение Высокого суда в Лондоне является очень ценным и значимым для Украины. Основной message Высокого суда в Лондоне можно сформулировать так: и Украина и Россия должны соблюдать право. Причем Россия также должна соблюдать свои международно-правовые обязательства перед Украиной.
Что может дать решение Высокого суда в Лондоне, в котором признаны факты агрессии России против Украины в Крыму и на Донбассе? Во-первых, это первое судебное решение иностранного суда, имеющего высокий уровень доверия и репутацию в мировой практике. Т.е. кроме ряда резолюций международных организаций у Украины появилось судебное решение, подтверждающее ее позицию.
На это решение можно будет ссылаться в качестве серьезного аргумента и в Европейском суде по правам человека, и в Международном суде ООН (как дополнительный аргумент по делам о двух конвенциях. Посмотрим, как будет выкручиваться Вордсворд), а также в Международном морском трибунале. Понятно, что в международном праве формально решение национального суда не является прецедентом, однако это тот мощный юридический аргумент, который невозможно просто проигнорировать.
Интересно, что признание английским судом того факта, что Россия оказывала экономическое давление на Украины уже является подтверждением нарушения Россией договора с Украиной 1997 года, статья 3 которого запрещает использовать экономическую силу («незастосування сили або загрози силою, включаючи економічні та інші способи тиску»).
Кстати говоря, это решение английского суда открывает массу возможностей с точки зрения частных исков против России в английских судах.
Полный текст решения английского суда здесь

(Reply to this)