Журнал Андрея Мальгина - Диссиденты
April 17th, 2017
01:27 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Диссиденты
Антиретровирусные препараты позволяют сегодня людям с ВИЧ вести полноценную жизнь. Однако часть из них полагает, что без терапии возможно обойтись. Более того, они уверены: вируса не существует. Они называют себя ВИЧ-диссидентами. Врачи предпочитают называть их проще: отрицатели.

ВИЧ-диссиденты активно пропагандируют свои взгляды и призывают окружающих отказываться от тестирования на ВИЧ-инфекцию. Тем, кому поставили диагноз, отрицатели советуют воздержаться от приема препаратов и вести привычный образ жизни...

Печальным примером является история семьи Старцевых, члены которой активно участвовали в ВИЧ-диссидентских сообществах. Дане Старцеву было 11 лет. Его мать, Полина Маркелова была ВИЧ-инфицирована. Ребенок был каким-то образом снят с учета в СПИД-центре в родном Кургане. Вся семья переехала в Челябинск. В возрасте 8-9 лет у мальчика начались серьезные проблемы со здоровьем.В частных клиниках у него находили разные болезни: от гельминтоза до диабета. Лечение не помогало. В 2013 году Даню увезли в реанимацию. Тест на ВИЧ дал положительный результат. Родители мальчика отказывались от терапии, однако врачи все равно давали Дане препараты. В это время его отчим Максим бегал по всевозможным инстанциям и пытался доказать, что мальчика лечат незаконно. После выписки родители прекратили давать ребенку лекарства. Мальчик начал угасать. Полина и Максим винили врачей, которые, по их мнению, намеренно травили их сына терапией. Три года назад Даня умер. До последнего дня родители гордо называли мальчика "самым маленьким ВИЧ-диссидентом". После смерти ребенка они не отказались от своих взглядов. Но через два года умерла и Полина. Только смерть жены заставила Максима пересмотреть свои убеждения.


ОТСЮДА

Хорошо, он пересмотрел свои убеждения. По почему он до сих пор не в тюрьме?

Почему этих родителей своевременно не лишили родительских прав и не забрали ребенка?

(97 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
From:[info]pitpoint@lj
Date:April 17th, 2017 - 06:35 am
(Link)
Среди ВИЧ-диссидентов полно учёных и врачей.
Что с ними не так?
[User Picture]
From:[info]shad_tkhom@lj
Date:April 17th, 2017 - 06:48 am
(Link)
Имена есть у этих "учёных и врачей"?
[User Picture]
From:[info]arktal@lj
Date:April 17th, 2017 - 06:48 am
(Link)
вот так прямо "полно"? Хотя... учитывая, что "не все пациенты, нуждающиеся в лечении, могут получить препараты из-за недостаточного финансирования" (Википедия) поневоле станешь диссидентом...
From:[info]ho_visto@lj
Date:April 18th, 2017 - 01:53 am
(Link)
Если недостаточное финансирование и нехватка препаратов - правда - то тут поневоле нужно задуматься над вопросом - а не намеренно ли государство не борется с этими диссидентами? А, может, еще им и способствует?
From:[info]fasttake@lj
Date:April 17th, 2017 - 07:06 am
(Link)
с ними не так что они долбоебы
[User Picture]
From:[info]imfromjasenevo@lj
Date:April 17th, 2017 - 07:31 am
(Link)
врачи тоже могут сойти с ума, тут никто не застрахован
From:[info]superwow_xxxx@lj
Date:April 17th, 2017 - 07:48 am
(Link)
Ебанутые просто, аж тошнит.
[User Picture]
From:[info]reader59@lj
Date:April 17th, 2017 - 11:25 am
(Link)
С советскими/российскими дипломами и степенями, причем часть из них вообще по теологии?
Сходите на сайт "Диссернет", там есть все необходимое для правильного понимания вашего вопроса.
From:[info]ext_4083907@lj
Date:April 17th, 2017 - 06:39 am
(Link)
Дело в том, что у некоторых есть не восприимчивость к вич, либо им попался мутант вируса, который слабо себя проявляет. Естественно такие будут заявлять, что спида нет. А дураки подражают.
From:[info]mb_b@lj
Date:April 17th, 2017 - 06:42 am
(Link)
Гораздо больше людей, убежденных, что вакцинация детей вызывает аутизм. С ними что делать?
[User Picture]
From:[info]shad_tkhom@lj
Date:April 17th, 2017 - 06:47 am
(Link)
А что с дураками сделаешь? Учёные никак не могут понять причину появление изменений в головном мозге, что приводят к аутизму, а они уже точно знают...
From:[info]qua_bene@lj
Date:April 17th, 2017 - 07:04 am
(Link)
Да блять не вызывает, а предположительно запускает/катализирует биохимические процессы мозга в этом направлении у предрасположенных детей. И не все вакцины, а именно отечественная АКДС. Заебали компетентные ветеринары. Могу лично пальцем показать на ребёнка с РДА и официальной записью этой причины в истории болезни. Сделанной не в зажопьевской районной больнице, а в кремлёвке. Вчоные блять. Хорошо если с 3-го курса стомата. В котором сейчас вся чечня со 100-бальным ЕГЭ.
[User Picture]
From:[info]jackill@lj
Date:April 19th, 2017 - 01:31 pm
(Link)
Совпадает не значит потому что. Прививка делается в определенном возрасте и рядом там как раз появляются первые признаки аутизма.
Не было же исследования, где близнецам, скажем, поставили одну прививку на брата и этот брат стал аутистом.
From:[info]qua_bene@lj
Date:April 20th, 2017 - 01:57 am
(Link)
Да, исследования на этот предмет проводятся прямо путём массового применения препарата. Просто в эту сторону никто не смотрел. Ну хули, встали внезапно мозги раком, значит - не повезло, вы держитесь там, и хорошего вам настроения.
Может это и просто совпадение, но мой сын, до года развивавшийся нормально, за неделю после АКДС превратился в овощ. А в коррекционной школе, до которой мы его всё-таки подняли, родители половины нашего класса, и не только нашего, сообщают о точно таком же сценарии. И специалисты по психиатрии в курсе. Прививка в год-полтора, неделя-две, и пиздец.
В чём дело - неизвестно, но некоторая очевидная для людей, кто в теме, закономерность прослеживается. Речь не о заражении аутическим блять вибрионом, а о предполагаемом провоцировании биохимии. Как у алкашей - одному явилась белочка (тоже, между дрочим, ментальная девиация), а другому - нет, хотя бухали вместе. Просто первый предрасположен. Биохимия в чистом виде.
Тех же, кто с порога отвергают возможную взаимосвязь, лично я считаю за полных мудаков. Звание академика и поведение злобного мудака-обскуранта, обсирающего усомнившихся - не взаимоисключающие вещи. Да хоть Лысенку вспомните. А про теологию вообще молчу, там параноики и те же аутисты - вообще через одного, включая тех, кто в погонах под рясой. И попробуй, слово поперёк скажи.
[User Picture]
From:[info]bel_ok@lj
Date:April 17th, 2017 - 08:31 am
(Link)
Дураки вымирают, и это правильно.
Ребенку не повезло ни с родителями, ни со страной
From:[info]ext_2697843@lj
Date:April 17th, 2017 - 03:42 pm
(Link)
Прекрасный пример, оказывается аутизм - это органическая проблема...
[User Picture]
From:[info]shad_tkhom@lj
Date:April 18th, 2017 - 02:44 am
(Link)
А для вас новость, что при аутизме происходят вполне объективные нарушения в работе отдельных отделов голвного мозга? Нарушение связей. По большей части аутизм передаётся по наследству, но десять процентов минимум - приобретённый. Про гиперактивность, к примеру, говорят, что это результат влияния искусственных красителей, которые используют в пищевой промышленности. И они же виноваты в вымирании пчёл.
From:[info]kirill58@lj
Date:April 17th, 2017 - 07:55 am
(Link)
"Гораздо больше людей, убежденных, что вакцинация детей вызывает аутизм".
45-й президент Соединённых Штатов Америки один из них.
[User Picture]
From:[info]mancunian@lj
Date:April 17th, 2017 - 10:35 am
(Link)
Ссылочку можно?
From:[info]kirill58@lj
Date:April 17th, 2017 - 10:49 am
(Link)
Ну, так много было об этом + подозревали, что эта тема для Трампа личная, вроде как у его сына проблемы возникли именно после вакцинации, что я даже не знаю, какую Вам "ссылочку" дать. Их много, смотрите.
[User Picture]
From:[info]mancunian@lj
Date:April 17th, 2017 - 10:56 am
(Link)
Окей, нашел нормальную ссылку: https://twitter.com/realdonaldtrump/status/449525268529815552
From:[info]ext_2697843@lj
Date:April 17th, 2017 - 03:48 pm
(Link)
У него незаконные (неизвестные) дети есть?

Из сборника его твиттеровских перлов, он заявлял, что сын некого неизвестного друга получил "немедленный" аутизм после вакцинации 10 лет назад. Боюсь, что он даже не знает, что такое аутизм.
From:[info]kirill58@lj
Date:April 17th, 2017 - 03:58 pm
(Link)
Говорят, его младший сын Бэррон (2006 г.р.) от Мелании - аутист.
From:[info]ext_2697843@lj
Date:April 17th, 2017 - 05:10 pm
(Link)
Ага, а сама Мелания больна сифилисом, шизофренией, лесбиянка, с кучей любовников и постоянно разводится.
(специально погуглила, совсем сомнительные издания)

Как дети говорят, кто говорит, тот сам и аутист.
From:[info]kirill58@lj
Date:April 17th, 2017 - 05:12 pm
(Link)
Ну, одно время пытались эту тему сына Трампа муссировать, но мало кто это поддержал из этических, как я понимаю, соображений.
From:[info]ext_2697843@lj
Date:April 17th, 2017 - 05:16 pm
(Link)
Еще раз, специально погуглила "barron autism". Создатели сайтов даже не пытаются выглядеть как приличные издания... (зато интересно, что деньги просят).
From:[info]kirill58@lj
Date:April 17th, 2017 - 05:24 pm
(Link)
Хорошо-хорошо, я очень рад, что это лишь злобные слухи плохих людей, не нервничайте.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:April 17th, 2017 - 08:11 am
(Link)
Отсутствие вакцинации не обязательно означает смерть ребенка. Лишение ребенка терапиии против ВИЧ - стопроцентная смерть в течение нескольких лет, а то и месяцев. Это убийство.
From:[info]hard_squeeze@lj
Date:April 17th, 2017 - 08:29 am
(Link)
Там всё не так просто. Вернее, глупость одних помножилась на ложь других. Если коротко, изначально никто и не утверждал, что любой аутизм вызывается вакцинацией. А только очень небольшой процент случаев аутизма--регрессивный аутизм. Затем дураки проинтерпретировали это как то, что вообще любой аутизм вызывается вакциной ККП (MMR в английском варианте). Ну а лжецы от производителей вакцин тут же использовали дураков, взяли вообще все случаи аутизма и доказали, что связи между вакцинами и аутизмом нету. Что неудивительно, ибо в подавляющем большинстве случаев так и есть. В результате в 2000 году было 1/1000 случаев аутизма, теперь 1/65, часть детей развивалась нормально, а потом стала аутистами, протокол диагностики никак не изменился за это время, но нам будут рассказывать, что эпидемия аутизма--это миф, а всё дело в улучшенной диагностике.

Да, я лично знаю человека, у которого ребёнок дважды регрессировал после прививки. Так что меня теперь никто не убедит, что такое вообще невозможно. И мне совершенно непонятно, почему охотно признаётся, что вакцины могут иметь побочным эффектом высокую температуру, сыпь, затруднение дыхания, даже судороги, иногда даже смерть. Но вот признать что регрессивный аутизм тоже может быть побочным эффектом почему-то не хотят до такой степени, что стоят насмерть. Тем более, что, как я сказал, никто изначально и не утверждал, что ВСЕ случаи аутизма связаны с вакцинацией. И никто не предлагал забить на вакцинацию болт.
From:[info]mb_b@lj
Date:April 17th, 2017 - 08:50 am
(Link)
Похоже, из моего комментария можно действительно вывести, что для меня "все просто". Нет, отнюдь. (Сразу вспоминается история с DES, когда негативные последствия всплывают уже в следующем поколении.) И тут еще один интересный момент: в случае с вакцинацией от эпидемических заболеваний уклоняющиеся "хитрецы" получают преимущество, лишь пока их относительно немного. Как только большинство становится такими "умными", разражается эпидемия.

Но это уже, конечно, отклонение от темы. Что А.В. выше и заметил.
From:[info]hard_squeeze@lj
Date:April 17th, 2017 - 08:54 am
(Link)
Согласен, не будем флудить.
From:[info]ext_2697843@lj
Date:April 17th, 2017 - 04:35 pm
(Link)
> В результате в 2000 году было 1/1000 случаев аутизма, теперь 1/65

Это разница в 15 раз. Количество привитых увеличилось на 1500% по сравнению с 2000 годом? Не верю.

Процесс - нарастание продажи медсервисов как таковых, как слишком много прививок без оценки рисков, так и диагнозов на ровном месте. Диагностика "спектра" и вообще кучи разных "ненормальностей", это же все деньги. Мальчик играет с девочками, ненормально, надо лечить (это реальный пример). Непослушный ребенок, слишком активный, или наоборот слишком спокойный, раньше их воспитывали, а сейчас каждому можно дать таблеточку. Я взрослая тетя, заполняю всякие опросники на интернет, оказывается средне-приличному ребенку как мне в детстве нужно было от психиатра не вылезать...
[User Picture]
From:[info]shad_tkhom@lj
Date:April 17th, 2017 - 06:46 am
(Link)
Это не ВИЧ-диссиденты, а ВИЧ-кретины!
From:[info]woolfs@lj
Date:April 17th, 2017 - 11:57 am
(Link)


From:[info]sova1509@lj
Date:April 17th, 2017 - 06:55 am
(Link)
Что за вопрос: "Почему"? За что наказывать-то? На улицу не выходил. "Долой тиранию" не кричал. Зубную эмаль никому не скалывал. Даже по каске никого ни разу не стукнул. Уже не говоря, против "Платона" хоть звук пукнуть.

Дай ему теперь Бог здоровья на долгие годы. Чтобы он успел этот самый ВИЧ на своей шкуре прочувствовать полной ложкой. И лекарства на него не надо переводить. "Не хотел - так не хотел". Пусть и дальше не хочет.
From:[info]timur_nechaev77@lj
Date:April 17th, 2017 - 06:57 am
(Link)
" По почему он до сих пор не в тюрьме?"
==========================
Это да. Но он виновен в смерти своего ребенка. А вот, попы РПЦ пропагандируют это безумие по ТВ , и они уж виновны в смерти тысяч людей.

From:[info]caldeye@lj
Date:April 17th, 2017 - 11:10 am
(Link)
Никакого "но" тут быть не может, ребёнок - не его вещь, он не вправе распоряжаться жизнью ребёнка.
То, что по чьей-то вине умирают тысячи, не делает его менее убийцей.
From:[info]timur_nechaev77@lj
Date:April 17th, 2017 - 11:32 am
(Link)
Дык и я о том же. И он, и попы - убийцы.
From:[info]i_am_a_jew_01@lj
Date:April 17th, 2017 - 07:04 am
(Link)
Очень правильные вопросы!

Существует ли вич диссидентство в Европе?
Как поступают с детьми таких родителей в цивилизованных странах?
From:[info]djatlov_y@lj
Date:April 17th, 2017 - 07:26 am
(Link)
За Европу не скажу, а в США такая группа даже издавала журнал. Пока не перемёрла вся редакция.
Но их факт смерти кого-либо не озадачивает - они же верят в заговор фармацевтов. Значит, кто несёт людям правду, что нет никакого спида, не лечится и умирает от пневмонии - тот отравлен злобными фармацевтами. Шахимат.
From:[info]i_am_a_jew_01@lj
Date:April 17th, 2017 - 08:09 am
(Link)
А как обстоят дела с лечением вич инфицированных детей?
Родители их лечить не хотят. А социальные службы занимаются этой проблемой?
From:[info]nicethought@lj
Date:April 17th, 2017 - 08:27 am
(Link)
Детей на кладбище, родителей - в тюрьму. Периодически пишут о таких случаях. Дураки - явление повсеместное.
[User Picture]
From:[info]shad_tkhom@lj
Date:April 17th, 2017 - 08:34 am
(Link)
Наверняка, если родители не хотят лечить таких детей это будет расцениваться как неоказание своевременной помощи и выводы будут соответсвующие. В зависимости от того почему это лечение не оказывается - финансовые затруднения или личные убеждения родителей.
From:[info]maximilianus_ve@lj
Date:April 17th, 2017 - 07:10 am
(Link)
1. Он не оппозиционер.
2. Живет не в США
так что по меркам российских полицаев и "судей" сажать его не за что.
From:[info]nicethought@lj
Date:April 17th, 2017 - 09:36 am
(Link)
Возможна еще одна причина - полиция к нему стучалась, но он не открыл дверь.
[User Picture]
From:[info]white_bars@lj
Date:April 17th, 2017 - 07:38 am
(Link)

Главный ВИЧ-диссидент - государство, не выполняющее обязанностей по изменению законодательства, предотвращению и пр. Люди, из образ мыслей и их действия - это последствия бездействия чиновников, их нужно привлекать к ответственности.

From:[info]superwow_xxxx@lj
Date:April 17th, 2017 - 08:01 am
(Link)
Когда я ещё был студентом в Иркутском Государственном Медицицинском Университете работал ночным санитаром в самой "кровавой" дежурной больнице города. Я тогда изумился что моим тогда "старшим товарищам" (они были старше меня на 2 года) в ИГМУ ассистент кафедры патологической анатомии ИГМУ (не помню его фамилии) внушал студентам что ВИЧ не существует. Блядь: после того как я стал врачом- инфекционистом эту тварь я бы голыми руками задушил. По слухам кстати его родной сынок оттопырился от СПИДа от того что наркотой в своё время баловался или просто от передоза.
From:[info]ext_3095846@lj
Date:April 17th, 2017 - 11:00 am
(Link)
Агеев владимир александрович, я тоже там учился...
From:[info]superwow_xxxx@lj
Date:April 17th, 2017 - 11:17 am
(Link)
Спасибо про напоминание об этом мудаке, КОЛЛЕГА!!!
From:[info]superwow_xxxx@lj
Date:April 17th, 2017 - 08:07 am
(Link)
Главный ВИЧ-диссидент на сегодняшний день в РФ- ХУЙЛО. Он не верит в существование ВИЧ и саботирует любые мероприятия по борьбе со СПИДом. Данные о заражённости на сегодняшний день засекречены и масштаб эпидемии скрыт. "Всё хорошо, прекрасная маркиза!" (с)
From:[info]ext_4039892@lj
Date:April 17th, 2017 - 08:55 pm
(Link)
да сдохнем и сдохнем, тебе не похую? всё равно в России проябываться придётся, какая разница
From:[info]superwow_xxxx@lj
Date:April 18th, 2017 - 03:20 am
(Link)
Мне не похуй. У меня сын растёт.
From:[info]qashmar@lj
Date:April 17th, 2017 - 08:23 am
(Link)
Может быть он ВИЧ-диссидент, а в остальном - верный член партии? Поэтому и не забрали ребенка.
From:[info]yalexey@lj
Date:April 17th, 2017 - 08:44 am
(Link)
Потому, что в РФ дети не люди, а собственность родителей, не имеющая почти никаких прав. Из этого же вытекает и закон подлецов.
Впрочем, после взросления прав не сильно прибавляется. Зато возникают "почётные обязанности" и внезапные долги перед родиной, да и вообще перед кем попало.
From:[info]superwow_xxxx@lj
Date:April 17th, 2017 - 09:00 am
(Link)
Не путайте меня с человеческим россиянским мусором. Я вполне способен постоять за себя.
From:[info]alfafoxtrot070@lj
Date:April 17th, 2017 - 10:19 am
(Link)
В рф и родители не люди, а холопы.
From:[info]vitmish@lj
Date:April 17th, 2017 - 09:00 am
(Link)
Яркое выражение свободы выбора в демократической стране и проявление патриотизма, дабы не использовать ресурсы страны для лечения.
Хотя хочется выразиться дипломатическим языком - "Бебилы, для"
И, как было сказано ранее - если гражданин исправно платит налоги и не протестует против существующего строя, государство не может отказать ему в праве умереть так, как он считает нужным.
Пенсионный Фонд России присоединяется в полном составе.
Настоящий патриот РФ должен дожить до предпенсионного возраста, найти в себе силы забраться на гору и....
Партия и правительство в гуманных целях отодвигают планку возраста выхода на пенсию.
Налицо неустанная забота, непонятны причины недовольства.
Насколько непререкаемым было бы величие России при таком правительстве, если бы не население.
Все заседание ООН не сводя глаз, следило бы за одним человеком.
Эх...
From:[info]superwow_xxxx@lj
Date:April 17th, 2017 - 09:26 am
(Link)
Полностью поддерживаю Ваши означенные выше тезисы.
From:[info]caldeye@lj
Date:April 17th, 2017 - 11:15 am
(Link)
..."не может отказать ему в праве умереть так, как он считает нужным"
и убить своих детей так, как считает нужным?
From:[info]ext_4039892@lj
Date:April 17th, 2017 - 09:03 pm
(Link)
Так ошибается какое-нибудь животное и ведет своё потомство в ловушку либо в когти хищников, и? Тут либо ты сам отвечай за детей и за их смерть по твоей ошибке, но отвечай перед собой и только! Либо давай за тебя будут решать, мол, что и как с твоими детьми делать, но эт хуйня какая-то, не? Мб их сразу отдавать с младенчества гос-ву на воспитание и обучение,там ведь лучше знают, да? Инкубатор ёбаный)
From:[info]mustardjudas@lj
Date:April 17th, 2017 - 09:27 am
(Link)
>>>Только смерть жены заставила Максима пересмотреть свои убеждения.
Фи, какой нестойкий фанатик. Сам-то умирать боится.
From:[info]ext_2623004@lj
Date:April 17th, 2017 - 10:16 am
(Link)
Это Московия, однако
From:[info]achtungslos@lj
Date:April 17th, 2017 - 11:15 am
(Link)
Почему он до сих пор не в тюрьме?
Почему этих родителей своевременно не лишили родительских прав и не забрали ребенка?


Что касается тюрьмы: в соответствии с современным российским законодательством, для этого тупо нет оснований.
Родители как бы не хотели вреда своему ребёнку, не отказывались заботиться о нём, однако - поскольку не верили врачам - не осознавали угрозы, которую влечёт отказ от терапии. Это значит, что и состав "причинение смерти по неосторожности", и состав "оставление в опасности" отпадают напрочь (для первого требуется осознание возможности причинения вреда, для второго - и вовсе прямой умысел). А больше вариантов-то вроде и не остаётся...

Теперь - что касается оснований для лишения прав. Здесь всё столь же грустно.
Списочек оснований для отъёма ребёнка у законных родителей примерно такой:
- уклонение от обязанностей родителей, в том числе уклонение от уплаты алиментов (не уклонялись; напротив - в меру скудного разумения делали всё возможное для блага своего сына);
- отказ без уважительной причины забрать ребенка из роддома, больницы и других учреждений (тем более не то);
- злоупотребление родительскими правами (это конкретно про препятствование получению образования, втягивание детей в противоправную деятельность и проч. - совсем не то);
- жестокое обращение с детьми, психическое или физическое насилие (какое уж там "насилие", они с него пылинки сдували);
- хронический алкоголизм или наркомания (родители - не алкоголики, не наркоманы и даже не психи со справками);
- совершение умышленного преступления против жизни и здоровья детей либо супруга (этим даже не пахнет).
Зацепиться реально не за что. Хотя и чинуши, и врачи наверняка всё про эту парочку хорошо понимали.
From:[info]kat_i_dog@lj
Date:April 17th, 2017 - 11:45 am
(Link)
налицо - оставление ребенка в опасности... За это предусмотрена уголовная ответственность, также для чиновников, которые не изъяли ребенка из семьи. В любом случае - злостное неисполнение родительских обязанностей
From:[info]achtungslos@lj
Date:April 17th, 2017 - 12:05 pm
(Link)
налицо - оставление ребенка в опасности... За это предусмотрена уголовная ответственность,
В настоящее время это наказуемо по УК только при наличии умысла. ЕМНИП, раньше данная статья была строже - потом её смягчили зачем-то.

злостное неисполнение родительских обязанностей
Самолечение под это понятие, к сожалению, не подпадает. В противном случае опеке пришлось бы отбирать больных детей у всех любящих родителей, которые допускают малейшие отклонения от официальных врачебных рекомендаций. К тому же - судить о том, существует СПИД или нет, органы опеки не компетентны.
From:[info]achtungslos@lj
Date:April 17th, 2017 - 12:31 pm
(Link)
И ещё чисто для аналогии.
Несколько лет назад в России был случай, когда нужно было сделать операцию по переливанию крови ребёнку из семьи "свидетелей Иеговы". Так тогда сами врачи подали в суд на родителей, чтобы преодолеть их "право вето" (у иеговистов, видите ли, нельзя кровь переливать почему-то, тяжким грехом это считается). Кстати, тогда российский суд встал на сторону врачей и жизнь ребёнку спасли. Здесь почему-то не срослось.
From:[info]googleway@lj
Date:April 17th, 2017 - 03:40 pm
(Link)
Из-за отсутствия лечения мальчик умер.

Когалымский мировой суд, рассмотревший дело о смерти ребенка, признал Подложевич виновной в совершении преступления, предусмотренного статьей 125 УК РФ (оставление в опасности). Женшину приговорили к штрафу в размере пяти тысяч рублей.


Вот и вся ответственность. Это иеговистку судили за отказ от переливания крови
From:[info]ext_2874837@lj
Date:April 17th, 2017 - 01:00 pm
(Link)
«Преступная небрежность».

Есть/была? ещё «преступная самонадеянность», но в данном случае формально она не подходит; хотя по сути это и есть преступная самонадеянность.
From:[info]achtungslos@lj
Date:April 17th, 2017 - 02:28 pm
(Link)
Преступная небрежность - возможно. "Небрежность" - это если, грубо говоря, виновное лицо не предвидело последствий своих действий, но при определённых усилиях со своей стороны смогло бы их предвидеть (ну да, если бы эти кретины вовремя врачам поверили, то "предвидели" бы).

Вместе с тем, к такой вине наш УК относится весьма либерально:
"...Деяние признается совершенным невиновно, если лицо, его совершившее, не осознавало и по обстоятельствам дела не могло осознавать общественной опасности своих действий (бездействия) либо не предвидело возможности наступления общественно опасных последствий и по обстоятельствам дела не должно было или не могло их предвидеть." (ст. 28 ч.1)
В данном случае родители именно "не осознавали" (т.к. не были согласны с вердиктом врачей) и именно "не могли осознавать" (т.к. их слепая ненависть к официальной медицине непреодолимо мешала им вовремя прислушаться к словам врачей).
[User Picture]
From:[info]reader59@lj
Date:April 17th, 2017 - 11:32 am
(Link)
В России естественный отбор действует в значительно большей степени, нежели чем в цивилизованных странах. Что единственное дает хотя бы слабую надежду на хоть какое-то будущее для этой страны: вот все дураки вымрут - и оставшиеся россиянцы заживут достойно хотя бы по их собственным понятиям. см. картины Васи Ложкина.
Если, конечно, хоть кто-нибудь останется.
From:[info]ss_kk@lj
Date:April 17th, 2017 - 12:34 pm
(Link)
Охохо... Чую щас огребу... Начну, помолясь.
1 СПИД есть? Конечно есть.
2 ВИЧ есть? Конечно... нет! На данный момент времени такого вируса ОБЪЕКТИВНО НЕ ОБНАРУЖЕНО.
3 Надо ли лечить СПИД? Конечно надо.
4 Надо ли бороться с "ВИЧ"? Надо. Так как это опосредованно является, хоть и недостаточно эффективной, но всё же борьбой со СПИД.
НУ И ТАК ДАЛЕЕ...
From:[info]valroma@lj
Date:April 17th, 2017 - 12:49 pm
(Link)
2. С чего это, вдруг, не обнаружено?
From:[info]ss_kk@lj
Date:April 17th, 2017 - 01:01 pm
(Link)
Всё проще, чем кажется. Погуглите "открытие вируса иммунодифицита" и связанные с этим персоналии...
From:[info]ext_2697843@lj
Date:April 17th, 2017 - 04:52 pm
(Link)
А которая персоналия рептилоид - Люк Монтанье или Роберт Галло? Понятно же, что Нобелевка это заговор жидомасонов.

Почему бы еще не погуглить, что Эбола выведена в киевской лаборатории и прочие вирусы в головах?
From:[info]valroma@lj
Date:April 17th, 2017 - 01:25 pm
(Link)
А ничего, что описание его есть?
From:[info]valroma@lj
Date:April 17th, 2017 - 01:32 pm
(Link)
ВИЧ впервые был выделен в 1983 году и с тех пор выделялся множество раз.
[User Picture]
From:[info]jackill@lj
Date:April 19th, 2017 - 01:34 pm
(Link)
Хоть Ланцет с пабмедом почитайте, ну сколько можно эти агитки переписывать?
[User Picture]
From:[info]shad_tkhom@lj
Date:April 17th, 2017 - 01:55 pm
(Link)
Обнаружен, выделен, сфотографирован, описан, исследуется.
From:[info]superwow_xxxx@lj
Date:April 17th, 2017 - 01:07 pm
(Link)
Сказанул как в воду пёрднул.
From:[info]superwow_xxxx@lj
Date:April 17th, 2017 - 01:19 pm
(Link)
В медицинской научной общественности есть "железное предложение" тем лжеучёным, которые отказываются принимать существование ВИЧ: им просто-напросто предлагается перелить себе кровь ВИЧ- инфицированного. Но они почему-то ссут и на это не соглашаются. Не знаю ни одного героя.
From:[info]superwow_xxxx@lj
Date:April 17th, 2017 - 01:46 pm
(Link)
Советую Вам перелить себе кровь ВИЧ- инфицированного ради научного эксперимента.
From:[info]ext_2733211@lj
Date:April 18th, 2017 - 12:54 am
(Link)
Да, кстати, могу предложить свою. CD4-123, ВН-800000, 2 группа, плюсовая.
From:[info]superwow_xxxx@lj
Date:April 18th, 2017 - 03:23 am
(Link)
Очень рад за понимание! Доброго здоровья Вам! Надеюсь что лекарство в ближайшее время будет произведено.
From:[info]ext_2733211@lj
Date:April 18th, 2017 - 10:35 am
(Link)
Вы Иркутянин, насколько я понимаю? Я родился в Абакане, в семье ссыльных. Ну это я так.
From:[info]superwow_xxxx@lj
Date:April 18th, 2017 - 10:47 am
(Link)
Да, я иркутянин. Мои предки не были ссыльными. Когда я спрашивал свою прабабушку: "Откуда и из каких краёв наши предки здесь появились?"- она раздосадованно отвечала: "Как откуда? Всегда здесь жили!" :-)))
[User Picture]
From:[info]shad_tkhom@lj
Date:April 18th, 2017 - 02:48 am
(Link)
Можно и чистую культуру вируса предложить - его же нетути. Значит это просто водичка.
From:[info]superwow_xxxx@lj
Date:April 18th, 2017 - 03:26 am
(Link)
Если Вы знаете основы биологии то должны понимать что вирусы в "чистой водичке" не водятся. Это Вам не бактерии, уважаемый!
[User Picture]
From:[info]shad_tkhom@lj
Date:April 18th, 2017 - 03:32 am
(Link)
Надо бы освежить в памяти...
From:[info]superwow_xxxx@lj
Date:April 18th, 2017 - 03:48 am
(Link)
Есть устойчивые вирусы к воздействию окружающей среды- например вирус гепатита С, который передаётся водным путём, но мы же имеем в нашей дискуссии ВИЧ, чья выживаемость во внешней среде ограничивается считанными часами. 15 лет назад считалось что это 4,5 часа. Сейчас- я не знаю с учётом способности ретровирусов к спонтанным мутациям. И не забывайте что теоретически ВИЧ не передаётся "фекально-оральным" путём при условиях сохранности слизистой оболочки. Хотя его мутации идут так стремительно, что никто не уверен как он будет передаваться через 10 лет.
[User Picture]
From:[info]shad_tkhom@lj
Date:April 17th, 2017 - 01:57 pm
(Link)
Есть конкретный вирус, который вызывает синдром приобретённого иммунного дефицита.
From:[info]superwow_xxxx@lj
Date:April 17th, 2017 - 02:10 pm
(Link)
Об этом я конкретно Вам и говорю.
[User Picture]
From:[info]shad_tkhom@lj
Date:April 17th, 2017 - 11:22 pm
(Link)
Ага. А Луна сделана из сыра и если она сядет на Германию...
From:[info]arkhgavriil@lj
Date:April 17th, 2017 - 04:12 pm
(Link)
"Почему этих родителей своевременно не лишили родительских прав и не забрали ребенка?"

Наверное потому, что они не были политическими диссидентами, а то бы - враз!
From:[info]ext_2697843@lj
Date:April 17th, 2017 - 04:42 pm
(Link)
В российских реалиях СПИД это не гастрит или диабет, это стигма. С осуждением, врачами, которые выполняют функции контролеров и "учетом". Больные попадают в ловушку, стараясь избежать социальных последствий.

UPD: хотя любопытно сколько появилось незнакомых ников с одинаковой темой "вируса ВИЧ не существует, выковыриваю из носа как великий Анти-нобелевский лауреат".
From:[info]ext_2733211@lj
Date:April 18th, 2017 - 10:32 am
(Link)
Юлия, по крайней мере наши Мурманские врачи ведут себя очень деликатно.
[User Picture]
From:[info]contradictor@lj
Date:April 17th, 2017 - 05:31 pm
(Link)
У семьи Никитиных дочь таки отобрали. Ровно та же ситуация, только ребенок жив, правда, успев обзавестись туберкулезом на фоне тяжелого имуннодефицита. Врачи восемь лет с ними судились.

Кургинян, кстати, на днях уже устроил свою фирменную истерику по этому поводу - фошизды-ювенальщики, и далее со всеми остановками.
From:[info]ext_2949192@lj
Date:April 18th, 2017 - 02:56 am
(Link)
Неразрешимая проблема. Гомеопатию то со скрипом признают лженаукой, хотя о том что эти ребята жулики говорилось 150 лет назад. Дети идейных вегетарианцев в лучшем случае становятся инвалидами. Человеческая глупость, на которую люди имеют полное право, творит и не такое. Если же её ограничить, то будут проблемы с теми кто ограничивает, тоже людьми.
My Website Powered by LJ.Rossia.org