Журнал Андрея Мальгина - С Донбасса придется уйти
[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
05:14 pm
[Link] |
С Донбасса придется уйти Москва. 27 мая. INTERFAX.RU - Лидеры G7 на саммите в итальянском городе Таормине приняли решение увязать возможность отмены санкций в отношении России с выполнением минских соглашений, говорится в принятом в субботу итоговом коммюнике встречи.
"Устойчивое решение кризиса на Украине возможно лишь при полном исполнении всеми сторонами условий минских соглашений. Мы отмечаем ответственность Российской Федерации в этом конфликте и подчеркиваем роль, которую ей необходимо играть в восстановлении мира и стабильности. Мы напоминаем, что продолжение санкций четко связано с полным выполнением Россией обязательств в рамках минских соглашений. Санкции могут быть отменены, когда Россия будет следовать своим обязательствам", - говорится в документе.
В то же время в документе отмечается и возможность усиления санкций против России в связи с ситуацией на Украине в случае необходимости.
"В то же время мы также готовы предпринять дальнейшие ограничительные меры, чтобы действия России стоили ей дороже", - заявляют лидеры G7.
ОТСЮДА
ТАОРМИНА /Италия/, 27 мая. /Спец. корр. ТАСС Илья Дмитрячев/. Лидеры Группы семи заявили о готовности усилить санкции против России, если ее действия на украинском направлении этого потребуют, и увязали отмену ограничительных мер с выполнением минских договоренностей. Об этом говорится в тексте итоговой декларации, принятой в субботу по завершении двухдневного саммита "семерки" в итальянской Таормине...
В документе утверждается, что ответственность на конфликт лежит исключительно на Москве. "Мы подчеркиваем, что на России лежит ответственность за конфликт и обращаем внимание на ту роль, которую она должна играть для восстановления мира и стабильности", - отметили лидеры G7. При этом они высказали "полную поддержку независимости, территориальной целостности и суверенитету Украины", "вновь осудив незаконную аннексию Крымского полуострова"...
Как заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков, Москва не может реализовать минские договоренности. По его словам, попытки увязать антироссийские санкции с выполнением минских соглашений выглядят "нелогичными и абсурдными".
ОТСЮДА
|
|
|
Интересно посмотреть на ублюдочно-ссыкливое выражение Вовиного лица, когда он врёт мировым лидерам, что на Донбассе российских войк нет и что Москва не может реализовать договорённости, зная о том, что мировые лидеры отлично в курсе, что российские войска на Донбассе есть.
Усы Пескова им уже опять объяснил: Москва не может реализовать минские договоренности, всё это выглядят "нелогичными и абсурдными".
Сегодня Веник на Эхе: - "Путин сказал Меркель, что если Россия уйдет с ДОнбасса, то там начнется резня. Но России там нет. Но резня и уходить нельзя, потому что гражданская война." И это он будет втирать Макрону в Версале.
Семь бед - один ответ: не уйдут. Низзя.
А придётся. И из Крыма - тоже. Внутренние проблемы без притока иностранного капитала решить невозможно. Изоляционизм тоже невозможен - Северная Корея (ver 2.0) с ядерной дубиной никому не нужна, будут или отбирать дубину или дезинтегрировать РФ, но скорее всего одновременно.
Не-не, уважаемый, не обольщайтесь. Изоляционизм никак не влияет на количество уже награбленного. А народ - что народ, как-нибудь перебьётся, даже ещё больше полюбит барина. А не полюбит и задумает бузить - на то есть недавно удвоенные ряды опричников.
Вообще-то вопрос ядерного разоружения и дезинтеграции РФ автоматически ставит крест на самом смысле владения уже награбленным.
Ядерного разоружения? Ага, щас... Как сказал Грибоедов, блажен, кто верует, тепло ему на свете...
Нет, не "щас". Не забывай, что после дезинтеграции СССР ядерного оружия лишились все субъекты, кроме одного.
Чет Ына не торопятся разоружать.
Одного авианосца хватило умерить его пыл.
Нет,. не хватило. После прибытия первого авианосца он устроил пуск ракеты. После прибытия второго - еще один пуск. Сейчас на подходе третий.
>Изоляционизм никак не влияет на количество уже награбленного.
9/10 российских деловых процессов вмазаны в глобальные. Активы партайгеноссе перестают быть таковыми после остановки россйских "деловых процессов".
Все не так, как кажется.
"А народ - что народ, как-нибудь перебьётся, даже ещё больше полюбит барина". В феврале 17-го что-то не перебился.
февраль 17-го уже прошел :) А если серьезно, то до такого состояния народ еще довести надо... а если учесть что все революции только в столицах - то так можно еще лет 10-20 доводить...
"А если серьезно, то до такого состояния народ еще довести надо..." А не было в феврале того 17-го особого какого-то состояния народа: не только голод, а даже подлинный недостаток хлеба в Петрограде в те дни ещё не начинался. По нынешним-то представлениям - какой же это был голод, если достоялся в очереди и бери этого хлеба, сколько в руки возьмёшь? А на многих заводах администрация вела снабжение продуктами сама - там и очередей хлебных не знали. А уж гарнизон-то вовсе не испытывал недостатка в хлебе. А решил всё дело тогда именно он.
Может, народ, сейчас не тот? Запуган больше?
Не знаю, мне за весь "народ" говорить сложно. Да и какой там народ? Так, население...
В некоторых аспектах существенно другой. 1. Иная пропорция молодежи к пожилым и старикам - сейчас молодых намного меньше. 2. В том 17-м миллионы мужчин были оторваны от мест проживания, от семей и дела, привыкли держать в руках оружие и были очень озлоблены войной. В Петрограде находилось много частей, ожидавших отправки на фронт, и они сыграли большую роль в восстании.
вот будет хохма, если революция произойдёт именно в 17-ом
я вижу город хуйлоград в семнадцатом году — бежит чиновник, депутат и серют на ходу
"вот будет хохма, если революция произойдёт именно в 17-ом" После нынешних хохм (второе взятие игиловцами Пальмиры после торжественных победных мероприятий с концертом Гергиева и Ролдугина, медалями и проч.), похода Кузи и двух потерянных его самолётов, потопленного овцевозом судна-разведчика), лично я уже готов ко всему.
С Донбасса уйдет Россия и больше не нужно. Украине Крым населенный оппозиционно настроенным русским национальным большинством весь не нужен. Крым нужно поделить на три части: украинскую(Северный Крым) русскую(южный Крым) и татарскую(центральный Крым). Это будет по честному.
По-честному Паниковский деньги делил.
Да. Но а зачем Украине непонятно как настроеное население. И с Россией на этих условиях легче договорится. Севастополь оставить России, а Евпатория станет базой украинского флота. В центральной части Крыма создать татарское государство.
Не неси бред. Россия расторгла договор аренды базы в Севастополе.
Да расторгла. Просто на предложенных мной условиях можно быстрей договорится. Любое правительство России даже с Навальным во главе не вернет Крым, а так хоть часть Украина получит.
Опять бред. Быстро договориться - это вернуть Крым и оплатить все судебные иски по нему.
Насчет Навального - или он признаёт нелегитимность выборов 2011-2012 и, соответственно, принятые акты незаконными, или он признаёт аннексию и оккупацию Крыма и оставляет РФ под санкциями.
Вы преувеличиваете значение санкций. И никто никогда никому Крым не вернет. Потому что Украина этого не заслужила. Будет другое решение, которое предстоит выработать.
Ладно пусть Россия отдаст Украине Кубань, часть Ростовской Брянской Курской и Воронежской областей и забирает Крым.
Если мы про реальную жизнь, а не про фантазийные разговоры в ЖЖ, то такой сценарий совсем не просматривается. Даже, допустим, РФ распадается на части (что вряд ли), все равно, какой прок этим регионам поглощаться другим недогосударством?
Даже, допустим, РФ распадается на части (что вряд ли), все равно, какой прок этим регионам поглощаться другим недогосударством?- А прок в том что будет реализовано право народов на самоопределение. Если ты знаеш то такие регионы как Татарстан, Якутия, Ингушетия, Калмыкия и другие подобные имеют право на независимость. Причем многие из этих будущих независимых государств, имеют немало ресурсов для независимого существования. Украинцы еще не полностью реализовали свое право на самоопределение, и заслуживают на включение всех прилегающих к русско-украинской границе украинских этнических земель. Ведь Крым тоже был присоединен к России в 2014 якобы на основе права наций на самоопределение. Так что все честно.
В XXI веке никто ничего к себе присоединять не будет. А вот распады будут.
Ну а какже Стародуб и Почеп которые еще во ремена Хмельницкого были в составе Украины? А Таганрог и Шахты котрые были в составе советской Украины? И Кубань конечно же. Если Россия начнет распадатся, то я думаю что эти земли должны войти в состав Украины.
Вся Украина целиком была в составе России, а также Польша, Литва и много чего. Этого утверждения достаточно, чтобы требовать включения "этих земель" в состав России? Ну вот зачем демонстрировать свою тупость? Границы между государствами определяются международными договорами.
Вся Украина целиком была в составе России, а также Польша, Литва и много чего. Этого утверждения достаточно, чтобы требовать включения "этих земель" в состав России? Ну вот зачем демонстрировать свою тупость? Границы между государствами определяются международными договорами.- Россия нарушила эти договоры. Поэтому тут стало не все однозначно. Я могу сказать также что Россия была в составе Монгольской империи и Монголия может тоже потребовать включения России в свой состав. На таком же основании и Китай может претендовать на российскую территорию. А именно в силу того, что тогда Китаем правила династия Юань. И как известно главная ставка Монгольской империи была в Китае. Или это опять тупость? А еще часть России в прошлые была в составе Польши. И это тоже тупость? Вы не очень сильны в истории, поэтому ваше определение тупости в высшей степени смешно и непрофесионально выглядит.
Вся Украина целиком была в составе России, а также Польша, Литва и много чего. Этого утверждения достаточно, чтобы требовать включения "этих земель" в состав России? Ну вот зачем демонстрировать свою тупость? Границы между государствами определяются международными договорами.- Россия нарушила эти договоры. Поэтому тут стало не все однозначно. Я могу сказать также что Россия была в составе Монгольской империи и Монголия может тоже потребовать включения России в свой состав. На таком же основании и Китай может претендовать на российскую территорию. А именно в силу того, что тогда Китаем правила династия Юань. И как известно главная ставка Монгольской империи была в Китае. Или это опять тупость? А еще часть России в прошлые была в составе Польши. И это тоже тупость? Вы не очень сильны в истории, поэтому ваше определение тупости в высшей степени смешно, непрофесcионально и по дилетантски выглядит. Если непонятно кто я- я это vasilko12andrey
Так и вижу, колонны "Оплотов" штурмуют Брянск. "...а в чистом поле система Град Бастион..." Америка и ЕС отключает Украине Свифт, в ответ угроза опять взорвать Чернобыль
Или пусть Россия в обмен на Крым даст только одну плодородную Кубань- это тоже будет неплохо для всех. Продажа Крыма Украиной России за деньги не нужна. Украина должна получить территорию взамен Крыма. Кроме того плодородная Кубань- это этнически украинская земля.
Для этого Украине нужно очень сильно постараться. Это невозможно, но вдруг! Но как только начнете, сразу симпатии мирового сообщества перейдут на сторону России.
какой вы умный. как ловко крым раскроили, залюбуешься
Бред. Только украинцы могут решать на общеукраинском референдуме судьбу Крыма.
Что же касается "оппозиционно настроенных русских" - все они получили российское гражданство и могут ехать жить в Россию, национально самоопределяясь. Двойное гражданство на Украине запрещено.
PS: кстати, евреи, пользуясь правом наций на самоопределение, не создают новые государства, а уезжают жить в Израиль.
В цивилизованном мире такую позицию не поймут. Потому что она далека от западных ценностей. Покрутят пальцем у виска, сядут за стол переговоров с Россией о будущем решении проблемы. Это вопрос времени.
Так что готовьте свою фрустрацию, она вам ещё понадобится.
Только дегенераты в Кремле и их подпевалы до сих пор не поняли, что позиция цивилизованного мира (а не отдельных изгоев) по Украине неизменна.
Вы ошибаетесь. Это не позиция по Украине, это позиция по России по поводу Украины.
С такой же вероятностью могу утверждать, что ошибаешься ты. Но в любом случае козырей у России больше нет. Толлько мухлёж и шантаж.
А у Украины козыри ещё есть! Можно и ЖЖ забанить. Да и вообще, повысить внутренний градус
Не съезжай на проблемы Украины. Или в России проблем не осталось?
"... Выступать ... неохота" Однако ты уже попытался выступить. Точнее, вякнуть про "позицию цивилизованного мира" в своей пропутинской/прокремлевской интерпретации.
Послушайте Белковского - недавно у него был прям мастер-класс по технологии хамства. В частности, никак нельзя обидеть человека ложью, можно только правдой. И хамить нужно исключительно на "вы" и по имени отчеству. Так что вам ещё учиться и учиться. Сами посудите: какой-то придурок написал, что я вякаю пропутинскую интерпретацию. Да меня это только развеселит!
Я с ним хорошо знаком. Постоянно юлит и выкручивается, своих политических взглядов у него нет - иначе не ушел бы работать в своё время (2012) на АП. Насчет "тыканья" - надеюсь, до тебя дойдёт: http://radonezhskij.livejournal.com/89916.htmlУважение людей нужно заслужить, а не брать его по привычке в кредит
Это не уважение, это просто правила приличия, вроде не предеть за столом.
Так не пЕрди же и ты в интернете, теперь здесь люди вкушают интеллектуальную пищу.
И да, правило хорошего тона - писать без ошибок, только дебил-патриоты Путина настолько презирают русский - официальный язык Российской Федерации, что пишут с идиотскими ошибками.
Напоследок - когда-то считалось правилом хорошего тона рыгать за столом от удовольствия, и что? Многие правила не вечны. Консерватизм бессилен.
Расскажу почему нужно разделить Крым. Именно в северном Крыму живет больше всего украинцев, татар больше всего в центральной части Крыма, а русских на юге Крыма. Так что все четко будет.
Бред. Только украинцы могут решать на общеукраинском референдуме судьбу Крыма.
Что же касается "оппозиционно настроенных русских" - все они получили российское гражданство и могут ехать жить в Россию, национально самоопределяясь. Двойное гражданство на Украине запрещено.
PS: кстати, евреи, пользуясь правом наций на самоопределение, не создают новые государства, а уезжают жить в Израиль.
В таком случае, как надо разделить Россию? Часть Москвы надо несомненно присоединить к Грузии; ну или хотя бы сделать Грузинский округ Москвы. Кусочек Белокаменной надо присоединить к Чечне, а ещё кусок Украине. Это будет «по-честному».
Ну или яснее: разделение в Крыму (да и во всей Украине) происходит не по линии русские-украинцы, а по линии: умные-дураки. Но основывать на такой линии раздела государственные границы было бы довольно странно и неправильно.
Он как обезьяна и кокос с рисом, руку засунул в отверстие и кулачок не разожмет. Его надо глушить полностью.
Как бы обезьяна еще и умней не оказалась, ей хотя бы жить хочется, может и разожмет.
Это очень неразумно. Путинская Россия оптимальна по сочетанию борзость-интеллект. Возглавляемая более хитрой, адекватной и современной либо более агрессивной администрацией, она немедленно пойдет в наступление.
Оно понятно, что рано или поздно уйти оттуда придется. Вопрос только когда и в каком состоянии они Донбасс оставят Украине?
В состоянии выжженного поля.
этот вопрос в России никого не волнует...
прямо уж никого? меня волнует, значит уже не никого, логично?
Даже Прилепин заявил открытым текстом, что война ведется совсем не ради спасения русскоязычных Донбасса от геноцида, а ради величия России.
давно у нас Прилепин мнение всех жителей РФ озвучивает?
Логично. Но таких людей совсем немного. Слишком много всяких других проблем, которые их волнуют. Тем более, что почти всем очевидно, в каком состоянии сейчас Донбасс. На грани выживания, если не хуже.
Уход РФ с ОРДЛО даст миру множество свидетелей по MH17 и по участию РФ в войне в ОРДЛО. Что позволит потребовать от нее возмещение материальных потерь в ОРДЛО.
Так что, для РФ хрен редьки не слаще.
Свидетелей-то и сейчас хватает. Дело не совсем в этом.
Я вел речь о тех свидетелях, которым не нужна будет программа защиты свидетелей.
Вот и отлично. Надо уже дожать РФ и заставить уйти с Донбаса.
а потому что это российские источники информации весь мир давно уже увязывает полный возврат Донбасса и Крыма а эти все мечтают, что убив не один десяток тысяч народу, удасться Крым за собой сохранить Горби он тоже мечтал до последнего дня про обновленный совок, пока Украина в Беловежье не послала его прямым текстом, а напасть тогда ни Горби ни Ельцин не решились, т.к. в Украине проживало под миллион кадровых военных
будем надеяться, что с Крыма и Донбасса свалят мирно
да всему миру этого бы хотелось, но в кремле за эти три года уже перешли все мыслимые и немыслимые красные черты хотя рашисты, особи без совести и морали, могут и не такое - сужу по свежим комментам ватников - уже поздравляют "граждан Грузии с Великим Праздником - Днем Независимости"
Может, вместо турецких помидоров теперь надеются на грузинские? :) Это они зря: лучшие помидоры − в Азербайджане.
Минские соглашения подразумевают восстановление контроля Украины над своими границами. То есть и над морской границей Крыма.
В Минских соглашениях нет ни слова о Крыме. И ничего такого там не подразумевается. Что написано, то и есть.
Минск-2, Пункт 9 - Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта Крым тоже является зоной конфликта. Или в любой момент может ей стать, если количество инциндентов "недостаточно".
... Пункт 10 - Вывод всех иностранных вооружённых формирований, военной техники, а также наёмников с территории Украины - здесь вообще недвусмысленно.
Зона конфликта описана в Минских соглашениях. Крым для них не зона конфликта. Они собрались по другому поводу. Поэтому и санкции четко разделены: эти зам Крым, эти за Донбасс. После выполнения Минеских соглашений санкции за Крым останутся. И новая администрация США (на которую были такие надежды) именно так - раздельно - этот вопрос описывает.
Крымские санкции и донбасские санкции - разные санкции, сколько можно объяснять. Уйдут с Донбасса - и им снимут донбасские санкции, но оставят крымские. Из Крыма не уйдут, конечно.
Думаете, с Донбасса уйдут? Что-то пока не верится.
Есть какие-то признаки этого? Просто очень интересно, возможно, Вы что-то знаете, что не всем известно.
Не забыли: лидеры G7 высказали полную поддержку независимости, территориальной целостности и суверенитету Украины, вновь осудив незаконную аннексию Крымского полуострова.
Кроме минских соглашений есть еще и Крым и инцидент с МН17. Не думаю, что отмена санкций в принципе возможна при Путине у власти.
Вопрос в другом - будет ли РФ в состоянии выплатить колоссальные репарации.
То есть отмена санкций тут же сменится ... выплатой репараций.
Никаких репараций не будет.
Как вы думаете а Украина получит Крым обратно или как вариант случится его обмен на Кубань?
Мне другое интересно. Как Маркон про это вове скажет... Он будет пытаться объяснить или просто уведомит?
Подойдёт близко. Возьмёт за пуговицу, чтоб не убежал, и, улыбаясь, добродушно скажет, что надо уходить. Пора, мол. Кому и куда - уточнять не станет. Дональд тут намедни у Эммануэля едва руку свою вырвал. Так тот сжал больно и не отпускал долго. :) Думаю, что Вова не рискнёт руку подавать Макрону.
Месье Макрон,француз убогий Не докучал моралью строгой. Слегка за шалости бранил И в Шан Зелизе гулять водил.
Сюжет с Донбассом не помог ГБ-шной крысе с лёгкостью отыграть Крым. Но игра ещё не окончена. В рукаве у этой твари есть ещё одна (пока невидимая, но достаточно весомая для любых импровизаций) карта. Это Беларусь. Ноль военных действий и абсолютно ушатанное Лукамором население. Питерскому глав-шпану, даже напрягаться не придется. Достаточно всего лишь грамотно сварганить для угнетённых и уставших белорусов политико-экономический «бутерброд» (а кремлёвцы это умеют) и вуаля… Как результат – аналог Крыма. Холодный пот у стран Балтии, как впрочем и у всего ЕС, гарантирован. И чем, скажите, это не бонус для будущих переговоров Воффки с Западом? Ну а дальше… А дальше Realpolitik, мать его, со всеми грязно-мерзко-вытекающими последствиями. Так шта, всё только начинается. ИМХО, естессно… P.S. А Донбасс, хм... да разве сегодня только в нём дело?
Ноль военных действий
Не проканает это с Лукой. Имхо, конечно.
Лукашенко будет воевать и к НАТО обратится за помощью.
Это Вы так шутите? Тогда зачёт... :))
Уважаю Ваше мнение, но согласиться с Вами, увы, не могу. Впереди осень. Если ЖЖ-ка к этому времени не швахнется, тогда и подискутируем. Уверен, до российских "выборов", путен разыграет эту карту. P.S. К сожалению, сегодняшний лозунг подавляющего большинства белорусов выглядит примерно так: " Пусть будет любой, кроме Луки". Кремлевцы очень хорошо это понимают. Дальше додумывайте сами... И да... Воевать Лукамор может только с собственным народом. Пойти дальше, кишка тонка. А уж за гарантии сухих трусов, золотого батона и персонального Боинга на лужайке - сольёт всё в одночасье. ИМХО, разумеется... |
|