Ну, в том смысле, что РПЦ не поддерживала программу КПСС, а КПСС была "руководящей и направляющей" - тезис Путина не лишён смысла. Скажем, все общественные организации СССР, кроме религиозных, возглавлялись непосредственно членами КПСС.

(Reply to this)

Увы, зато она "направлялась". Например, аккуратно передавались списки в райкомы КПСС, кто крестил детей...

(Reply to this) (Thread)

Разумеется, всё контролировалось, но на основе давления извне. Подобным образом правящая партия может играть, как с мышкой, с ослабленной оппозицией. Всё же, ребята, не вступавшие в пионерскую и комсомольскую организацию по религиозным убеждениям, прибивавшиеся к церкви и т.п. до горбачёвского времени смотрелись изгоями. Атеистическая пропаганда в СССР была официозом всегда.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Всё равно, никогда она не была оппозицией КПСС. Просто изо всех сил пыталась выжить. ВКПб - да, может быть, была...
Изо всех сил пытаться выжить и доносить на тех, кто, может быть, искренне пытался приобщиться (уж не буду употреблять УВЕРОВАТЬ) - это что, быть оппозиционером?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я бы больше сказал: РПЦ была практически встроена в систему КГБ.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Такое бывает и с оппозиционными партиями. Сегодня, например, во всех партиях действуют фсбэшные и нефтефинансовые рычаги, но идеология у КПРФ, СПС и ЕдРо разная. :) Мы с Путиным не говорим, что РПЦ была сильной и успешной оппозицией с наступательной тактикой. Просто она предлагала определённо некоммунистическую идеологию, которую исповедовала паства. Это была, если угодно, политически лояльная оппозиция, во многом - управляемая ЦК и КГБ.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо за разъяснение. Стало понятнее, что Вы имели в виду. Но бывает настолько лояльная оппозиция, которую и оппозицией-то назвать трудно. Церковь в Советские годы я б назвал именно такой.

(Reply to this) (Parent)

Да, знаю, просто я не рискнула так сильно выразиться :)

(Reply to this) (Parent)

да уж...

(Reply to this)

Ну, по советским временам сам факт следования "идеологии", отличной от марксизма-ленинизма с его атеизмом, прокатывал за оппозицию. :)

(Reply to this)

ага, гебешники работающие в ней, были яростными оппозиционерами

видимо он ведет к тому, что кгб была самая прогрессивная во все времена

(Reply to this)

Самое простое: ВВП между делом провел очередную опtрацию прикрытия, отмазывая старую агентуру.
Впрочем, если для Путина список оппозиции "Единой России" начинается с ЛДПР, отличающейся от единороссов только градусом радикализма, то тогда, конечно, РПЦ годится в оппоненты КПСС, поскольку в то время расходилась с партией Ленина лишь по одному пункту: о вере в Бога.

(Reply to this) (Thread)

А сколько там было еще пунктов, по которым получается позиции РПЦ и КПСС совпадали?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А Вы не помните, как иерархи ездили на конгрессы по борьбе за мир и рассказывали о «растущем благосостоянии народа», свободе совести и слова в СССР?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

с празднования 1000- летия крещения Руси. А Вы бы напомнили, составили конкретно по пунктам, где были совпадения.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мне рассказывали, как в 1953 году служились панихиды по Сталину.
В брежневское время лично я различий не видел:
официальные заявления в ЖМП типа: полностью одобряем внутреннюю и внешнюю политику. То же и в прессе для Запада.
На низовом уровне,правда, поругивали шепотом: высокие налоги, ограничение издательской и катехизаторской деятельности, дикое самодурство уполномоченных да поборы на "борьбу за мир".
Почитайте о. Георгия Эдельштейна "Записки сельского священника".
Очень поучительно.

(Reply to this) (Parent)

Миша! Ты, как и я, наверное, помнишь обстоятельства появления ЛДПР. Это была чекистская операция, что не очень-то скрывалось. По случайному стечению, обстоятельств я познакомился с Жириновским в год создания его партии. Он был практически доверенным лицом Л.Н.Сапелкина - моего соперника на выборах в Моссовет. Должность товарища Сапелкина была - начальник Сокольнического райотдела КГБ... Мысль о том, что Путин прикрывает агентуру внутри церкви, очень правильная. Сотрудничавший со "Свободой" о.Марк Смирнов, которого ты тоже наверняка знаешь, мне тогда же такие вещи рассказывал об этом симбиозе, что волосы дыбом вставали.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Андрей!
Кстати, жилплощадь у Жирика была как раз в Сокольническом районе.
А что до ВВП, то, мне кажется, он сегодня выступал весьма серо, без драйва.
Как дрессированная собачка, без блеска и драйва, запрограммировано отбыл свой номер. На каждый вопрос отвечал двусмысленно: и нашим, и вашим.
Но вот тут, что важно, смотрите как все определенно:
РПЦ – не подсобный инструмент советской власти, а единственная в СССР оппозиция!
ЛДПР – не пособник Кремля, а №1 в оппозиции нынешней!
Это не незнание, и даже не аберрации начальственного сознания, а вполне сознательная ложь.
Что-то похожее - речь о том, что самая великая трагедия XX – распад СССР.
О ГБ и церкви написано немало.И забыто.
А внутренняя жизнь Патриархии и в СССР была печальна, и остается таковой ныне.
Все то, что принял Собор 1917-18 годов,нагло проигнорировано.
Мне правда утешительно объяснили, что «качество» совершаемых в храме таинств не зависит от личных достоинств или пороков священнослужителей. Ну и, слава Богу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Кстати, жилплощадь у Жирика была как раз в Сокольническом районе." Естественно. Мы жили в соседних домах. По утрам, выгуливая собачку в парке, я видел, ка кон в районе розария делал зарядку с тренировочном костюме. Я прекрасно помню, как он приходил на всякие на разные мелкие местные демократические сборища, скромно и молча сидел в сторонке, а в ДК Русакова проявился - вышел и сказал примерно так: "Я как житель района поддерживаю товарища Сапелкина, который по долгу службы много сделал для нашего района".

(Reply to this) (Parent)

мне всегда кажется, что такие высказывания заранее готовятся, чтобы их "замечали", никакой позиции Путина они не отражают, зато служат маячком для обсуждения, хотя гораздо интереснее, какова "схема" работы АП с картелем оптовых продавцов бензина, я так понял, она в духе Петра I, собрал купцов и говорит, пора помочь Отчизне рублем, зато потом оченьм ного п***жа про правовое государствои его принципы.

(Reply to this)

Может, он просто намекает, какой он хочет видеть оппозицию. Мол вот тока-тока и не больше.

(Reply to this)