Всякое-разное разнообразное - Про одежду девочек
September 26th, 2008
04:19 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Про одежду девочек
Обратила внимание, что в музыкальной школе, куда мы водим мелкодевочку, сейчас очень мало девочек, которых родители наряжают в юбки-платья. Из примерно 20 увиденных в среду девочек младшей и старшей дошкольных групп только три были в юбках-платьях (в том числе наша мелкодевочка), остальные в брюках, комбинезонах и джинсах.
Я вообще-то привожу мелкодочку тоже в джинсах, но в музыкальной школе она переодевается в юбку.
Ничего страшного в этом нет, конечно. А все-таки такие явления как женственность и эстетика отчасти теряются и размываются, дети унифицируются по внешнему виду...

Tags: ,

(51 comments | Leave a comment)

Comments
 
From:[info]mivak.livejournal.com
Date:September 26th, 2008 - 02:37 pm
(Link)
Да. Вообще "унисекс" - далеко не лучшее явление наших будней...
[User Picture]
From:[info]nastyas
Date:September 26th, 2008 - 02:55 pm
(Link)
Понятно, что это ради удобства; но теряем эстетику и культуру в итоге, имхо.
From:[info]crimeanelf.livejournal.com
Date:September 26th, 2008 - 02:41 pm
(Link)
Ну, в брюках ещё и теплее. Многие родители между женственностью и теплом мелкой девочки выберут последнее.

Потом, кто вам сказал, что брюки неженственны? :)
[User Picture]
From:[info]nastyas
Date:September 26th, 2008 - 02:54 pm
(Link)
Я тоже привожу ребенка в брюках. А в школе уже одеваю юбку или сарафан по температуре. Когда было прохладно, дочка одевала флисовый сарафан: и тепло, и женственно. Сейчас, когда включили отопление, одевает не теплую юбку.

Мне никто не говорил про неженственность брюк. Я это вижу глазами на девочках. :-) Дело даже не конкретно в неженственности; а в утрате желания делать усилия, чтобы было более эстетично. И дети усвоят эту тенденцию от родителей. Между тем, культура -- всегда нечто избыточное, нечто добавочное сверх простого удобства, усложнение ради эстетики. Опрощаясь, утрачиваем культуру в итоге...
From:[info]crimeanelf.livejournal.com
Date:September 26th, 2008 - 05:14 pm
(Link)
Я бы замучилась переодеваться в школе. :) Может, большинство просто ленится?

К тому же, понятие женственности у каждого своё. Для вас женственность обязательно подразумевает юбку, а для кого-то другого юбка не обязательна, зато, может, обязательно что-то другое.

А так, да, упрощая одежду, мы утрачиваем часть культуры. Так же, как отказавшись от части алфавита, мы что-то утратили, и отказавшись от язычества, и отказавшись от обязательного повседневного ношения длинных белых сарафанов до пят и 20-килограммового свадебного набора украшений. :)
[User Picture]
From:[info]nastyas
Date:September 26th, 2008 - 05:28 pm
(Link)
Конечно, ленится, плюс нефункционально, таскать неохота и т.д. и т.п.
Нет, для меня женственность не обязательно подразумевает юбку. Но когда все женщины перестанут носить юбки и платья, я таки считаю, что часть женственного образа будет утрачена. Понимаете разницу между конкретным примером и тенденцией в обществе? Вот я о тенденции, как и вы в последнем абзаце.
From:[info]crimeanelf.livejournal.com
Date:September 26th, 2008 - 05:43 pm
(Link)
Почему перестанут? Я не замечаю такой тенденции, все желающие ходить в юбках успешно в них ходят, и таких желающих весьма много.

Заметьте, раньше юбка не являлась атрибутом ухоженности, женственности и так далее. Она являлась гендерным признаком. Её носили не из потребности выразиться, а от того, что иначе было нельзя.

А сейчас это всего лишь один из способов выглядеть женственно. И сейчас таких способов больше, чем когда все в обязательном порядке носили юбки. Мне кажется, свобода самовыражения - это очень хорошо.
[User Picture]
From:[info]nastyas
Date:September 26th, 2008 - 05:51 pm
(Link)
Ок, при случае посчитаю процент женщин в юбках в метро, к примеру. :-)
Меня просто очень удивило, что девочки в муз.школе почти сплошь в штанах. Не ожидала это увидеть.
Да, согласна, на мой взгляд, юбка обычно все же добавляет женщине женственности, и разнообразие в одежде как способ самовыражения -- это в любом случае хорошо. :-)
From:[info]kisulechka.livejournal.com
Date:September 26th, 2008 - 02:52 pm
(Link)
согласна про тепло и штанцы)
хотя летом я бы одевала девочку в юбочки и сарафанчики)
тут еще может по себе смотрят... для меня джинсы и унисекс - последний вариант, дачно-уборочный))
[User Picture]
From:[info]nastyas
Date:September 26th, 2008 - 02:56 pm
(Link)
Никто не мешает приводить в зимнем комбинезоне и переодевать. Но это же надо родителям напрягаться, тащить юбочки и туфельки. :-)
From:[info]gerraa.livejournal.com
Date:September 26th, 2008 - 03:18 pm
(Link)
Ладно бы родителям - моя уже второй год все свое таскает сама, лишние граммы-килограммы в забитый рюкзак - тоже не в кайф... А в школе, кстати, ходит в туфельках.
[User Picture]
From:[info]nastyas
Date:September 26th, 2008 - 03:23 pm
(Link)
Да лишние напряги по-любому не в кайф. Предлагаю матом выражаться: меньше слов надо знать и думать надо меньше. :-) Да и учиться незачем, можно и дворником работать.
From:[info]gerraa.livejournal.com
Date:September 26th, 2008 - 03:52 pm
(Link)
Ты традиционно утрируешь :) мое эстетическое чувство греют стройные леди любого возраста в джинсах - а толстые тетки в юбках не греют совершенно, чесслово, лучше бы матерились, но следили за фигурой :) так что юбка на заднице - еще не показатель высокого уровня культуры. А вот культурная речь и умение себя вести в обществе - показатель. Не стоит сравнивать несравнимые вещи :)
[User Picture]
From:[info]nastyas
Date:September 26th, 2008 - 04:06 pm
(Link)
Ты тоже утрируешь, сводя все к утилитарности. Меж тем далеко не все в жизни объясняется утилитарно.
И я не утверждала, что штаны на тетках -- это плохо по определению, а юбки это всегда хорошо. Я тоже полжизни провожу в штанах.
Но я о тенденции к опрощению. Если из 15-20 девочек только трое в юбках -- я считаю это тенденцией к опрощению и утрате тенденции повышенного слежения за внешним видом, характерного (теоретически) для женственных женщин.
Не нравятся тебе юбки -- ок, не вопрос, каждый волен жить как хочет. Но не стОит возводить это в принцип "да кому эти юбки нужны, я вот не вижу в них ничего полезного". Не все определяется "полезностью"; и твое мнение не есть истина для всех.

Насчет "толстых теток": я считаю в корне неправильным делить людей (или только женщин) по признаку толщины талии. Ибо это унизительно. У нас хватает неравенства во всяких других смыслах, чтобы добавлять еще один. И еще я вижу в таком разделении оттенок превосходства: мол, я вся такая, а вот они даже не могут в спортзал походить, чтобы уменьшить обхват талии... Меж тем, у многих полных женщин проблемы с эндокринологической системой, и спортзал для них не панацея. Заслуживают они обвинения в полноте? Есть женщины, у которых банально не хватает времени на спортзал. Есть генетическая предрасположенность, справиться с которой значительно труднее, чем не имеющим такой предрасположенности поддерживать тонкость талии.
К тому же я знаю немало нетонких дам, которые офигительно женственны, в отличие от многих тонких дам. И двигаются, и танцуют -- заглядение! Кстати, в юбках полные женщины обычно выглядят эффектнее, на мой взгляд, чем в штанах.
From:[info]gerraa.livejournal.com
Date:September 26th, 2008 - 04:23 pm
(Link)
Нууу, Насть, во-первых, я потому и уточняю, что это мое личное мнение, что никому его не собираюсь навязывать. Во-вторых, не надо меня обвинять, плиз, в том, что я презрительно отношусь к толстым теткам - я очень даже в курсе про возможные причины толщины их талии, я в потоке подобной инфы шарюсь ежедневно по работе. Только, честно говоря, больше половины из них толсты не по причине гинекологических, эндокринологических и прочих медицинских траблов. А по причине того, что таки не следят за своей фигурой. Это чисто к сведению. Про время - ооочень спорный вопрос... (я в спортзал хожу к 7-30 утра, и это спортзал совсем не рядом с моим домом, поэтому вот нехватку времени я уважительной причиной не считаю).
Идея, что если в юбке, то следишь за собой, если не в юбке - то меньше следишь за собой... - очень спорный вопрос. Ты считаешь юбку непременным атрибутом женщины? Но почему? Вот ради интереса - почему? Это всего лишь традиция! Но многие традиции уже ушли в прошлое. Давным-давно непременным атрибутом культурной женщины был корсет - и где он теперь? Так же и юбка - это лишь декоративный элемент (если мы рассматриваем ее при теплом погоде или в помещении :)), абсолютно ничем не лучше и не хуже в своей декоративности всяких хитроскроенных блузочек, шейных шарфиков или ювелирки - или же разнообразных штанишек. И не более того. Она не определяет женственность, более того, есть тетки, которым не идут юбки - что же им теперь, никогда не быть женственными? Поэтому "я считаю в корне неправильным делить людей (или только женщин)" на более культурных и менее культурных по признаку ношения юбки. Меня эта, правда, не унижает :) но все-таки неправильно :)
[User Picture]
From:[info]nastyas
Date:September 26th, 2008 - 04:39 pm
(Link)
я в спортзал хожу к 7-30 утра, и это спортзал совсем не рядом с моим домом, поэтому вот нехватку времени я уважительной причиной не считаю

Когда и если будет у тебя трое-пятеро-восемь детей, к примеру, нехватка времени тебе покажется очень весомым ответом. :-) Только не надо про "никто не просил их столько детей заводить"; сколько хотят, столько и заводят, у всех разное отношение к тому, на что есть смысл тратить свою жизнь. Кому-то важнее тонкая талия и спортзал, но мало детей, а кому-то важнее воспитать еще одного человека, пусть путем потери тонкой талии.
То есть ты считаешь тонкую талию атрибутом культурного человека, верно я поняла из твоих высказываний? Тогда какая толщина считается приемлемой для "средней культурности", можешь ответить? :-) Как ты общаешься с полными женщинами: выясняешь, у кого из них мед.проблемы -- те культурные, а у кого мед.проблем нет -- те плебеи и от них нужно как-то дистанцироваться?

Ты считаешь юбку непременным атрибутом женщины? Но почему? Вот ради интереса - почему? Это всего лишь традиция!

Я считаю юбку непременным атрибутом женского сообщества, а не конкретной женщины. Да, традиция, но сохранение традиций -- огромная часть культуры вообще. Здороваться, прощаться, благодарить -- тоже традиция, которую мы все выполняем. Но почему? Ради интереса -- почему? Какой в этом смысл? Раньше в эти слова вкладывали глубокий трансцедентный смысл (пожелание здоровья на прощание, "спасибо" = "спаси Бог" и т.д.), а сейчас-то почему мы это делаем?

Корсеты, кстати, вполне в моде, вижу периодически. Красиво!

И еще раз: я не только о юбке. Приплюсуй сюда еще много чего типично женского, не из разряда унисекс. Следуя твоей логике, все можно вычеркнуть без ущерба для функциональности. Сто пудов, согласна, можно вычеркнуть, и мир не разрушится. А все же многое мы потеряем в плане разнообразия и эстетики. Из чего не следует, что я где-то приравняла конкретно юбку и культуру, не приписывай мне то, чего я не говорила.
From:[info]gerraa.livejournal.com
Date:September 26th, 2008 - 04:55 pm
(Link)
Насть, я вааще не возвожу фигуру или то, что на ней надето в ранг культурных ценностей!!! Господь с тобой, где ты это прочитала? :) Равно как и я никогда в своей жизни не осуждала многодетность ни с какой стороны вообще, а только приветствовала - не надо тут со мной спорить, я с тобой согласная! Правда и многодетность не всегда ведет к расплывшемуся образу мамы, у меня есть вполне живой пример среди моих знакомых :) и даже может совмещаться со спортом :)
Я как раз пытаюсь объяснить, что не стоит возводить юбку в обязательный атрибут следящей за собой культурной женщины! На мой взгляд, одними из обязательных атрибутов культурного человека являются его постоянная отмытость и целостность, чистота и аккуратность одежды на нем. Ну плюс еще соблюдение общепринятых в данном социуме правил приличия. А будет на нем юбка или штаны - абсолютно безразлично. Поэтому я не против традиций, только не надо делить людей по факту их соблюдения или несоблюдения на культурных и некультурных.
И я не призываю запретить юбки - я просто не хочу, чтобы какая-нить тетенька посмотрела на мою Альку со стороны и сказала, что раз она не в юбке, то не умеет следить за собой, и что ее джинсы - признак бескультурия. Потому как это будет неправильно.
И чисто в дополнение: здороваться, благодарить, прощаться - это не просто традиции, это речевые маркеры, выполняющие свои психолого-социальные роли. Их как раз не вычеркнешь с течением времени, потому что мы получаем массу информации, пользуясь ими. То, от чего они образованы - сейчас уже не имеет значения, важен сам факт употребления/неупотребления, интонации, контекста и т.п.
[User Picture]
From:[info]nastyas
Date:September 26th, 2008 - 05:24 pm
(Link)
И я не возвожу то, что надето на человека, в ранг культурной ценности.
А вот то, как люди одеваются в целом в данное время и в данном обществе -- возвожу. Ибо если мы сейчас опростимся настолько, что все станут ходить без белья и в балахонах из-под мешков картошки, я посчитаю такое общество гораздо менее культурным, чем общество, в котором люди носят белье, брюки, юбки, корсеты и т.д.
Чуешь разницу? Каждый конкретный индивидуум может делать и носить что ему угодно. Но в целом -- важны тенденции, и культура общества определяется культурой его членов в целом.
Поэтому я ничего про твою Альку не скажу, как не скажу и ни про одну конкретную девочку. А про тенденцию в целом -- скажу, что таки да, на мой взгляд есть тенденция к опрощению, к утрате женственного образа, к утрате культуры одежды в том числе.
Людей я не делю в данном случае на группы, нигде этого не было сказано.
Одежда ведь тоже маркер, выполняющий свою психолого-социальную роль, и из стиля одежды мы тоже получаем информацию о человеке. Так что -- выбор за каждым, опрощаться ли; и из этих личных выборов сложится потом мнение о нашем обществе в целом. :-)
From:[info]crimeanelf.livejournal.com
Date:September 26th, 2008 - 05:51 pm
(Link)
на мой взгляд есть тенденция к опрощению, к утрате женственного образа, к утрате культуры одежды в том числе

Тенденция ходить без юбки (хотя я уже написала, что не замечаю таковой) не есть утрата женственного образа, женственный образ не упрощается, а только меняет свои элементы. Например, нынче считается очень женственным иметь тонкую талию и крепкие торчащие ягодицы. А это гораздо проще подчеркнуть брюками, чем юбкой.

Оффтопик. На старших карсах университета девушки-одногруппницы всё время пытальсь брать надо мной шефство. С их точки зрения я не выглядела женственно без туфель с заострённым носиком, дамской сумочки и шубы. Они всё время пытались мне это купить. :) Не, ну правда, какая ты женщина, если у тебя не сумочка, а рюкзак с ноутбуком?
[User Picture]
From:[info]nastyas
Date:September 26th, 2008 - 05:59 pm
(Link)
Да, женщины постоянно ищут новые способы сочетать женственность с практичностью, за что сложно упрекать. :-) И все же мне кажется, тенденция носить брюки не есть результат смены образа женственности, а результат стремления к удобству-практичности. Доказать это просто: посчитав процент женщин в брюках, имеющих тонкую талию и крепкие торчащие ягодицы, среди всех носительниц брюк. Честно говоря, навскидку я бы сказала, что процент будет невелик, ибо брюки носят все кому не лень. А женщины с хорошей фигурой носят разнообразную одежду, не только брюки. :-)

Вообще-то я тоже совсем не женственна, на мой взгляд. А вот дочка моя больше заботится о нарядах, чем я. Возможно, это врожденное, т.к. у дочки это проявилось еще в возрасте полутора-двух лет, а с меня она скопировать это не могла. :-)
From:[info]esterion.livejournal.com
Date:September 26th, 2008 - 03:10 pm
(Link)
Разве юбками женственность определяется? Вообще, прохладно сейчас, в юбке довольно неуютно...
[User Picture]
From:[info]nastyas
Date:September 26th, 2008 - 03:17 pm
(Link)
Женственность определяется, в том числе, некоторым отличным от мужественности поведением, которое включает в себя повышенное внимание к собственному внешнему виду. Я неправа? :-)

Нежелание родителей "наряжать" девочек может быть (и скорее всего, будет) воспринято девочками как норма жизни. Отсюда -- до неженственности недалеко.

Насчет "прохладно": еще раз повторюсь, я и сейчас, и зимой привожу дочку в теплых штанах, но в здании она переодевается в принесенную мною юбочку/платьице. И в другие, более нарядные туфли.
From:[info]gerraa.livejournal.com
Date:September 26th, 2008 - 03:15 pm
(Link)
У Альки есть юбки, но она их одевает только по праздникам. В остальные дни носит джинсы. Почему? Потому что 1) смотрит на меня и 2) ей влом переодеваться лишний раз. Я не против. Я сама не понимаю юбок - не понимаю вообще их смысл. Мне лично они не в кайф совершенно, я не ношу их уже лет 20 и очень рада тому, что не должна это делать. Ради женственности? Ну, Насть, истинная женщина будет таковой выглядеть и в джинсах. А для чего они еще нужны? Холодно, неудобно, а талию можно подчеркнуть и правильной кофточкой - что Алька с успехом и делает. У них почти весь класс в джинсах - и норм, поведение девочек остается девочковым, и эстетика, на мой взгляд, не страдает - прекрасные стройные девчонки...
[User Picture]
From:[info]nastyas
Date:September 26th, 2008 - 03:21 pm
(Link)
Подобные рассуждения напоминают мне "ну зачем знать все эти сложные слова, ведь можно и матом выражаться, и все равно кому надо, поймут". Или зачем есть ножом и вилкой, когда можно и руками? Руками даже удобнее. :-)

А я тут про культуру, пааанимаишь. Про общую тенденцию к опрощению, к ненужности юбок и нарядов, ненужности ножа и вилки, ненужности литературного языка, ведь достаточно и мата...
From:[info]gerraa.livejournal.com
Date:September 26th, 2008 - 03:47 pm
(Link)
Насть, ну ты неправа, как мне кажется. Ну вот юбку в предметы культуры, соррии, записать не могу ну никак. Это отжившая себя одежда. Она когда-то была функциональной и социальной принадлежностью женщины. Но сейчас ни тех функций, что она выполняла, ни социальной дифференцировки нет. Причем здесь вообще культура? Причем здесь наряды? А что, если штаны - так не нарядные? Брючные костюмы бывают ого какие суперские... А балахон вокруг талии - по мне так глупость, у шарфика на шее больше ценности, чем у тряпочки вокруг бедер. Ну это мое личное мнение. Кому-то нравится, мне - нет. Единственное преимущество юбки - она дает несколько большее количество вариаций, чем штаны - теткам на радость. Мне это неинтересно. Культура, цивилизованность, литературный язык - юбка в этот ряд не вписывается, это просто нефункциональная тряпочка покрасоваться. А красоваться можно и в гораздо более ценных во всех отношениях штанах.
[User Picture]
From:[info]nastyas
Date:September 26th, 2008 - 04:19 pm
(Link)
Ты смешиваешь собственное неприятие и глобальные обобщения. :-) Не нравится -- не кушай, никто не принуждает вообще-то. Но не стОит возводить свое неприятие в ранг общего закона. :-)

Я не о юбке как таковой. Могу сюда отнести и шляпки, и туфли на каблуках, и шубы, и платья, и комбинации, и чулки с поясом, и вообще все вещи, подчеркивающие женскую фигуру, в том числе и верхнюю одежду.
Ты, наверное, на каблуках туфли тоже не носишь; ну давай и каблуки запиши в "отжившие наряды" и "нефункционально". Функциональнее всего как раз штаны, кроссовки и балахон сверху. А все же пока не многие женщины готовы отказаться от каблуков, ибо каблуки -- чертовски женственны. И юбки-платья тоже. И чулки. :-)
From:[info]gerraa.livejournal.com
Date:September 26th, 2008 - 04:34 pm
(Link)
Аха, чертовски женственны и столь же вредны :) не возвожу в ранг закона - чисто уточняю :) А юбка-платье - тот же балахон, но без штанов под ними, особенно в свете среднеупотребимой в наши дни длины юбок и платьев :)
Может еще беда в том, что ты смотришь на тетку в юбке-платье целиком, а я по частям? :) И что я вижу? Красивых лодыжек почти нет, изящные стройные щиколотки встречаются редко, даже ровные ножки уже в дефиците. Высокий каблук зачастую только выделяет недостатки, потому что когда на тоненькой шпильке стоит нетоненькая лапа, смотрится это никак неженственно. Талию, если она есть, юбка действительно подчеркивает, а вот если ее нет - сообщает об этом всем окружающим. И тут выручит балахон, который на джинсах, кстати, смотрится гармоничнее. А вот красивую попу юбка прячет, а между прочим красивые попы встречаются намного чаще, чем замечательные ножки. Ну вот в таком разрезе :)
[User Picture]
From:[info]nastyas
Date:September 26th, 2008 - 04:44 pm
(Link)
Я смотрю на теток в плане разнообразия проявлений жизни и красоты. :-)

Про сложение и гармоничность отдельных частей женского тела -- что ж поделать, тут генетика ответственна, в основном. И в плане внешнего вида, определяемого генетическими факторами, человечество в целом не будет становиться эстетичнее, тут я пессимистично смотрю в будущее. Из чего не следует, однако, что следует исключить разнообразие одежды для дам и мужчин. Одежду, конечно, есть смысл подбирать со вкусом, чтобы сгладить недостатки фигуры. Но я за разнообразие и отсутствие унифицирования с мужчинами!
From:[info]anima-atra.livejournal.com
Date:September 26th, 2008 - 03:53 pm
(Link)
У меня Майка сама попросила в этом году ей юбку не покупать к школе. Говорит, в штанах удобнее.
Хотя я никаких акцентов на юбках-штанах раньше не делала, типа что хочешь, то и носи (кроме розовых рюш, которые у меня вызывают стойкий рвотный рефлекс).
И я, в общем, удивилась, потому что она, тксказать классическая девочка. Никаких склонностей к технике, подраться, побегать нету. А вот, поди ж ты, штаны удобнее.
[User Picture]
From:[info]nastyas
Date:September 26th, 2008 - 04:13 pm
(Link)
Имхо, это общая тенденция, особенно в большом городе. Метро, автобусы, маршрутки, наш климат, грязь на дорогах, вождение машин, привычки родителей и т.д. и т.п. не предполагают повышенной женственности и делают штаны и куртку наиболее удобной одеждой. Ну куда пойти в норковой шубе или шляпке? Зато когда видишь в метро женщину в красивой шляпке -- это внушает... Но ношение вроде нефункциональных предметов одежды, весь смысл которых в эстетике, все-таки возвышает над бытом, и женщина чувствует себя празднично и по-особенному.
Нефункционально, да. А вообще эмоции нефункциональны, да и эстетика ни к чему, в общем-то. Какой от них прок? :-)
From:[info]frema-zhu.livejournal.com
Date:September 26th, 2008 - 07:12 pm
(Link)
Когда видишь в метро женщину в красивой шляпке -- это внушает... лично мне приступ смеха, как правило. Потому что шляпку надо уметь носить, под неё должна быть причёска, по крайней мере верхняя одежда и... выражение лица. А то всё вспоминается "как на корове седло". И в корове ничего дурного нет, и в седле, однако ж. Метро и ДАМСКАЯ одежда несовместимы. Я умею носить длинные платья, и шляпки, и каблуки (хотя ты по мне ээтого не скажешь, ага?), но я в этом всём сразу начинаю играть роль. А без роли будет ужас. А в метро вот только роли играть, как бы не спихнули на пути, вот за чем следить приходится.
[User Picture]
From:[info]nastyas
Date:September 28th, 2008 - 06:07 pm
(Link)
Зря ты так категорично, зря. Есть женщины в московском метро и в шляпках, и в прочих дамских одеждах и с правильным выражением лица. :-) И это радует!
Кстати, я тоже люблю нарядиться, хоть и не леди. Не скажу, что я играю роль в шляпке, скорее должно быть особое настроение. И наоборот: нарядившись, настроение часто приходит само.
From:[info]anima-atra.livejournal.com
Date:September 30th, 2008 - 06:12 pm
(Link)
Блин, вот с работы получается оставлять комментарии, а из дома - нет. Что за бред?

Да, конечно, общая тенденция. Я и сама все время в штанах, именно из-за практичности. А в мегаполисе и эмоции нефункциональны (и даже крайне вредны), и эстетика ни к чему
Бежать. Срочно. Из Москвы.
А я, как назло, нашла хорошую работу. В первый раз в жизни не хочется увольняться.
[User Picture]
From:[info]nastyas
Date:September 30th, 2008 - 07:33 pm
(Link)
Дык вот, есть такое дело...
Надо же, как тебя работа радует! :-)
Надеюсь, ваши жилищные дела движутся, и вы таки убежите из Москвы, раз хочется.
From:[info]vasilek.livejournal.com
Date:September 26th, 2008 - 07:18 pm
(Link)
Вообще, эстетика с женственностью совсем необязательно напрямую связана. Есть ведь женщины, которые сознательно хотят выглядеть не то чтобы "унисекс", а именно андрогинно, то есть даже с сознательным уклоном в мужественность - это у них такой стиль. Причём не ради упрощения (сил на такой стайлинг никак не меньше уходит, чем на "женственный"). А что касается "подъёма над бытом", то согласна. Просто "подниматься" можно по-разному. :)
[User Picture]
From:[info]nastyas
Date:September 28th, 2008 - 06:13 pm
(Link)
Да, как средство для создания образа андрогина мужская одежда женщинам пригодится. :-) По моим впечатлениям, правда, женщин такого типажа все же меньше, чем одевающихся по "типично женскому" канону. А вот женщин, старающихся тратить поменьше времени на создание образа, все больше, как мне кажется; это понятно в условиях большого города, но мне вот грустно отчасти.
[User Picture]
From:[info]dari_dac
Date:September 26th, 2008 - 10:38 pm
(Link)
Ой, я как вспомню весь этот ужас в детстве с переодеваниями туда-сюда.... Кошмар-кошмар - очень противно! А ещё и таскать это барахло наверное надо было.

Про общий крик, что "холодно же". Я наверное, какая-то неправильная, но я вот жду холодов чтобы надеть юбку. И мне не кажется, что в ней холоднее. Сейчас куча прекрасных и симпатичных колготок, которые теплее, чем мои джинсы.
З.Ы.(а холодов для юбки жду потому, что у меня есть только зимние сапоги, и в них пока ходить жарко).
[User Picture]
From:[info]zmey
Date:September 27th, 2008 - 12:24 pm
(Link)
Да, кстати! Мне ужасно нравятся твои юбки!
Но они подлиннее тех, в которых обычно ходят школьницы. Вот и теплее.
[User Picture]
From:[info]nastyas
Date:September 28th, 2008 - 06:16 pm
(Link)
А что делать. Красота требует, как говорится. :-) Впрочем, и ты права: можно подобрать такие юбки, которые будут и теплыми, и практичными, и не переодеваться.
From:[info]bbzhukov.livejournal.com
Date:September 26th, 2008 - 11:11 pm
(Link)
Насть, ты это древним римлянам расскажи. Они-то, бедняги, считали, что штаны - эта варварская одежда! - лишают мужчин мужественности, а заодно непоправимо губят образ цивилизованного и воспитанного человека... :-)
Мое личное (и очень злобное) мнение - что одежда должна нравиться человеку, на которого она надета. Все, точка - больше она никому ничего не должна. Любые предписания кому как одеваться вызывают у меня желание немедленно скормить их автору все, что на нем надето, а в том, что осталось, выгнать на людную улицу.
[User Picture]
From:[info]nastyas
Date:September 28th, 2008 - 06:19 pm
(Link)
Конечно, все так. И никаких претензий ни к кому конкретно нет по поводу одежды.
А когда уходит разнообразие, мне этого жаль. :-)
From:[info]bbzhukov.livejournal.com
Date:September 28th, 2008 - 07:32 pm
(Link)
А когда уходит разнообразие, мне этого жаль. :-)
Мне тоже, но тут-то ему что сделается? Носят юбки три девочки из сотни или 50 - с точки зрения разнообразия это не принципиально.
[User Picture]
From:[info]nastyas
Date:September 28th, 2008 - 07:45 pm
(Link)
Если есть тенденция к уходу чего-то, то рано или поздно это станет считаться немодным, несовременным, а потом и совсем уйдет... Римские тоги вот тоже сошли со сцены. :-)
Ну, в общем, посмотрим.
From:[info]bbzhukov.livejournal.com
Date:September 28th, 2008 - 08:56 pm
(Link)
Ну-ну... Сколько всего хоронили на нашей памяти - от лошадей до домашней готовки... А уж с письмами/устной речью это за время моей жизни успело пройти полный оборот: в 70-е плакали, что бездушный телефон погубил великую русскую эпистолярную культуру; в 90-е - что бездушный е-мейл... ну и т. д. :-)

рано или поздно это станет считаться немодным, несовременным, а потом
- изысканным и элитарным, доступным только прирожденным аристократам. После возвращения идеи совмещенного санузла я уже ничему не удивляюсь и не берусь ничего прогнозировать.
[User Picture]
From:[info]nastyas
Date:September 28th, 2008 - 09:09 pm
(Link)
Это понятно, время покажет. :-)

А почему возникла "идея совмещенного санузла"? Когда-то такого не было или что? Не поняла связи.
From:[info]bbzhukov.livejournal.com
Date:September 28th, 2008 - 10:03 pm
(Link)
А почему возникла "идея совмещенного санузла"? Когда-то такого не было или что? Не поняла связи.
Связь такая: эта компоновка возникла в начале хрущевского строительного бума, когда нужно было из ограниченных ресурсов сделать максимально возможное количество квартир. Смеялись над ней десятилетиям: "почему бы не совместить заодно водопровод с канализацией? да и пол с потолком?" и т. п. Как только нормы сталь чуть щедрее, квартиры (даже в муниципальных домах, не говоря уж о кооперативных) стали строить с раздельными санузлами - пусть туалет в бедрах узковат, в ванную ванна не пролезает, но только не совмещенный санузел!
И вот сейчас это становится очень модным и чуть ли не обязательным (по крайней мере - базовым) элементом современного элитного жилья.
[User Picture]
From:[info]nastyas
Date:September 29th, 2008 - 08:22 pm
(Link)
Как все интересно, оказывается! 8-))
И непредсказуемо. :-)
From:[info]grimrian
Date:September 27th, 2008 - 02:53 am
(Link)
повсюду происки гендеръ мейнстрименга ;)
[User Picture]
From:[info]nastyas
Date:September 28th, 2008 - 06:19 pm
(Link)
Не поняла ваше высказывание. Можно поподробнее? :-)
From:[info]awasaky.livejournal.com
Date:September 27th, 2008 - 10:01 pm
(Link)
Пока пацаки не оденут юбки, за унисекс можно не переживать... А вообще одежда ориентацию не определяет.
[User Picture]
From:[info]nastyas
Date:September 28th, 2008 - 06:20 pm
(Link)
Про ориентацию не было ни слова. :-)
А когда все женщины оденут штаны? Будет не то чтобы унисекс, а унификация. :-)
Кое-какие картинки Powered by LJ.Rossia.org