Что я Вам, Володя, скажу. Жизнь вообще штука неуютная. И в особенности пункты 7 и 8 имеют прямое отношение даже к тем, кто отродясь не играл акустику и полуакустику собственного сочинения.

(Reply to this) (Thread)

ну это да.
я и не хотел лишний раз поговорить об ужасе бытия, жаль что всем так показалось.

меня практические аспекты интересуют. То есть кто сколько бабок огребает в этой отрасли. И какими способами.

(Reply to this) (Parent)

ведь в чистой поэзии всё ещё хуже? существуют ли сейчас поэты, живущие только этим? пусть попсовые, пусть они рекламные листовки пишут - но они есть или их нет? Вот более конкретно вопрос поставлю - Пригов работает? а, скажем, Евтушенко чем живёт? неужели продажей книжек?

вот Горчев работает, это ясно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Пригов и Евтушенко живут, насколько я себе представляю (со вторым я знаком совсем шапочно, а с первым - более-менее, но как-то не до стадии обсуждения финансовых тем), за счет преподавательской деятельности того или иного рода (Евтушенко преподает в определенном университете, Пригов ездит с лекциями по разным). Пригов параллельно занимается изобразительным искусством и смежными явлениями (перформанс, инсталляция и т.п.), что дает ему, я полагаю, некоторые дополнительные деньги (потому что музеи, закупая работы, платят, а западные еще и платят более или менее осязаемые деньги).

Вообще на Западе основной источник денег для поэзии - университеты: значительная часть поэтов преподает (литературу как таковую или creative writing), многие книги выходят в университетских издательствах, университеты поддерживают поэтов и поэзию грантами, вплоть до формулы "poet in residence", когда поэт живет при университете определенный срок (три месяца, полгода, год), слегка участвуя в университетской жизни, а в остальном - в свое удовольствие, как в Доме творчества. Таким образом, для многих поэтов основной способ зарабатывания денег непосредственно связан со стихами. А у нас университетов в западном смысле слова вообще нет (первым должен был стать РГГУ на деньги ЮКОСа - но кремлевская сволочь надолго гарантировала нас от рождения в России нормального университета). Так что напрямую зарабатывают в связи со своей поэтической специальностью только редакторы отделов поэзии в десятке журналов (прямо скажем, не бог весть какие деньги) да два-три эстрадных шута гороховых - Вишневский, Степанцов... Есть еще авторы текстов для попсы - но это другая профессия, они ничего другого и не пишут, как правило.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

понятно. спасибо.

(Reply to this) (Parent)

да

(Reply to this) (Thread)

по всем пунктам? у всех-всех?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

разве что до 50-60 лет мало кто доживёт.
Оранжевый.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну это скорее минус.
это что же, и Умка работает? наверно, переводчиком..

(Reply to this) (Parent)

За всех не скажу. Среди моих знакомых (Тюня, Умка, тот же Паша (ПСИ), Бычков и т.д.) - так. По всем, кажется.

(Reply to this) (Parent)

по идее, да
музыка - это такое хобби, денег зачастую не приносящее вовсе

(Reply to this) (Thread)

понятно. Значит, это хобби.
но ведь есть профессиональные музыканты. Сколько же их хотя бы примерно?
Работает ли Ревякин? вряд ли. А его музыканты? а вот это вопрос, совсем не факт, что нет. а Хелависа? ВПР? Ермен? Не знаю, но очень хочу узнать.. вот.

(Reply to this) (Parent)

Ну не совсем. Если успешный музыкант издается на вполне коммерческом лейбле, то и за альбом он получает вполне приличный гонорар. А маечки в основном без ведома музыкантов производятся...

(Reply to this) (Thread)

ага. вот. внятный ответ прозвучал.
а насколько успешным музыкантом надо быть, чтобы просто жить и не работать? Уровня Арефьевой? ниже? выше? есть какие-то градации, если не брать в расчёт удачливость?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Смотря какая жизнь тебя устроит.
Так же все зависит от грамотности директора. От того, готов ли ты проводить 30% своего времени в гастролях? без них банальной окупаемости издатель не добьется...

P.S. Если я не ошибаюсь, Рада не работает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вот, кстати про гастроли. То есть всё происходит по классической схеме - гастролями музыкант продвигает альбомы? Мне казалось, что как раз наоборот - музыкой, на халяву расходящейся в массах, он раскручивает себя, чтобы чаще звали поиграть? мне кажется так, но я просто не в теме на самом деле.

30 процентов времени - как раз и получается 8 часов в день. В принципе, нормально.

Про Раду - спасибо, именно это я на самом деле и хотел выяснить. А её музыканты?

А как же тогда получилось, что Дркин всё время работал в разных местах и умер в нищете?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Что б музыка расходилась она должна быть записана. Что б ее скачивали, покупали и пр. группу должны знать: участие в фестивалях, объединенные концерты и т.д.

Про музыкантов не знаю.

(Reply to this) (Parent)

Рада (точнее, Анчевский) занимается мастерингом у себя
на студии, за нефиговые деньги. Рада пишет
статьи в глянец.

Такие дела
Миша

(Reply to this) (Parent)

Странный вопрос, особенно для программиста.
Если задается ограничение
"- в основном по клубам, квартирникам и на природе", то из него остальное выводится однозначно. А про пп.7 и 8 Дмитрий уже написал.

Пожалеть?

(Reply to this) (Thread)

да нет.. я просто хотел узнать.

в принципе, квартирники бывают и оплачиваемые.

я, короче, просто неправильно сформулировал вопросы - получилось жалостно, и ответы соответственно малоинформативны. Меня на самом деле интересуют количественные аспекты.

То есть идея треда - не поплакаться, а узнать, так ли оно на самом деле..

(Reply to this) (Parent)

Те, кому удаётся жить именно с музыки, получают деньги именно за выступления, а никак не с альбомов или там маечек
Ну, это-то а) везде так и б) абсолютно нормально. (Собственно, это одна из причин, почему "борьба с нелицензионными записями" бессмысленна, кстати)

(Reply to this) (Thread)

ну это как раз правильно и честно. То есть деньги - за труд, а не за "интеллектуальную собственность".

(Reply to this) (Parent)

Немного оффтопный ответ. Типа ведь речь о том, что у НАС так хреново музыкантам?

ТАМ то же самое, просто общий уровень жизни повыше. Вопрос счастливого билета никто не отменял. Для меня, например, до сих пор загадка, почеум, напрмиер, Битлз, а не Кинкс?

А так - факт, что музыка - хобби и ВЕЗДЕ ОЧЕНЬ дорогое. А про то, как там ТОГДА начиналось - хорошо пишет тот же Новгородцев. И в котельных работали, и голодали, и дрались, и менты-суки, и по квартирам и клубам - это нормально.

Другое дело - если ставишь целью зАРАБОТАТЬ музыкой, стань Земфирой, или иди на Фабрику. И для души иди в клубы джемовать потом)) Как Некто Макаревич нынче. Никто же не заставляет играть НЕОБЩЕПОПУЛЯРНУЮ музыку.

В принципе, вполне можно совмещать приличную работу и вполне серьезное музицирование (из личного опыта). Хотя - это московский опыт. В провинции шансы резко сокращаются (это из опыта многих знакомых). Вот.

(Reply to this) (Thread)

нет, речь не о том, что хреново. Я просто не знаю как на самом деле, вот и спрашиваю. Может, и вполне хорошо. Всё-таки какая-никакая культурная жизнь происходит, значит, всех устраивает.

(Reply to this) (Parent)

про "стань Земфирой" - я что-т не верю. это должно кроме таланта ещё и сильно повезти, поющих девочек-любительниц Земфиры сейчас такие толпы...
про Фабрику. там свои приколы. Например - куда они все делись? всё-таки там всё время звучало, что они станут звездами - а их провезли по провинции с гастролями и забыли. Это какой-то фиговый способ зарабатывания денег.

Понятно. Значит, хобби. Ну, в общем, я узнал, что хотел.

(Reply to this) (Parent)

1),2) - да.
3) - не обязательно - надо просто места знать. В основном деньги зарабатываются в кабаках (но к музыке это, в принципе, имеет такое же отношение, как и просто другая работа). Если же речь идет о том, чтобы заработать хорошими концертами, то да.
4),5),6) - да.
7) - это может произойти и раньше
8) не знаю.

(Reply to this) (Thread)

понятно, спасибо.
про 3 - всё-таки в кабаках лучше тем, что не надо к 9 на работу. У меня отец играл в ресторане, но я не думал, что сейчас это тоже есть.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Но при этом нет никакой гарантии что завтра музыкант станет не нужен в кабаке или что кабак просто не закроется.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

как и с работой :)

(Reply to this) (Parent)

Проблема в граммотной организации.

В данный момент в стране нет:
общего информационного музыкального пространства
нужного количества профессиональных продюсеров и администраторов
достаточного спроса на честную музыку в провинции
сети распространения компактов

Но мы (все) работаем над этим. Все будет хорошо.

(Reply to this) (Thread)

Да...всё...будет...х...только когда? В проыинции влюз пока так и валяется по пыльным углам да по подвалам...
Оранжевый.

(Reply to this) (Parent)

И ты РЕАЛЬНО думаешь что все будет хорошо, когда, собственно, ВСЯ культурная жизнь нашей необъятной сосредоточена всего в нескольких крупных городах? безумству храбрых, как грится...

А потом (я об этом неоднократно говорил), нашим властям крайне невыгоден народ, слушающий хорошую, качественную музыку, читающий хорошие книжки и т. д. Так что процесс бодания теленка с дубом в нашей стране, по-моему, вечен. ИМХО

(Reply to this) (Parent)