Лыцарь пичальнава образа - Обещанный пост про смерную казнь [entries|archive|friends|userinfo]
silly_sad

[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Обещанный пост про смерную казнь [Nov. 9th, 2005|04:09 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Возникли из уст очередного недоумка два: "аргумент" и аргумент:
1) "смертная казнь неэффективна."
2) "преступник зная что его умертвят, будет убивать жертву после изнасилования"

1) это смотря как определить меру "эффективность". способов, мягко скажем, много.
самый _естественный_ кандидат на название "эффективность" это: единица минус доля рецидивов

так как у смертной казни, независимо от вида преступления, доля рецидивов всегда равна нулю.
то смертная казнь доставляет абсолютный максимум эффективности.

дискуссию можно продолжить если гуманитариям хватит ума сформулировать альтернативное определение эффективности.

2) разрушается сразу по куче направлений:
а) хорошо, с изнасилованиями ситуация ухучшится, какова доля изнасилований ? минус банальные подставы на изнасилование.
(кстати если так произойдёт то будет легче распознавать подставы: жертва жива - значит подстава.)
б) преступник никогда (за редчайшим исключением) не думает о наказании вообще. это надо знать ! иначе бы он просто не пошёл на дело.
думают о наказании только те кто сознательно за деньги берёт на себя вину, те кто надеется украсть и пересидеть.
обе эти категории было бы полезно умершвлять, ибо нехрен ! такому бизнесу надо положить конец.
в) посчитайте сколько изнасилований сможет совершить насильник, если он будет каждый раз сидеть 3 года.
и только одно если он будет казнён. Во втором случае ЖЕРТВ МЕНЬШЕ.
LinkLeave a comment

Comments:
From:[info]potan@lj
Date:November 9th, 2005 - 09:39 am
(Link)
"преступник зная что его умертвят, будет убивать жертву после изнасилования"
Может это и хорошо - заставит жертв сопротивляться до конца...
From:(Anonymous)
Date:November 19th, 2005 - 06:35 am
(Link)
>>"преступник зная что его умертвят, будет убивать жертву после изнасилования"
>Может это и хорошо - заставит жертв сопротивляться до конца...
Что за блядская манера перекладывать проблемы на пострадавших?!?

Денис.
From:[info]silly_sad@lj
Date:November 21st, 2005 - 02:06 am
(Link)
не перекладывать,
а заставить хоть как-то помогать себе и содействовать своему спасению.
трудно спасать утопающего, который всеми силами гребёт ко дну.
From:(Anonymous)
Date:November 22nd, 2005 - 03:20 pm
(Link)
Именно перекладывать. Вместо того, чтобы помогать жертве, ты предлагаешь усугубить её положение. Image

Денис.
[User Picture]
From:[info]mehos@lj
Date:November 9th, 2005 - 10:30 am
(Link)
В сабж: только что смотрел фотки казни наркокурьеров (две молодые девушки) в китае. Казнь публичная, народу много. Из автомата в затылок. Полбашки как небывало. Ссылку не дам, очень жесткие фото.
Ну чтоможет быть эфективнее в качестве профилактики?!!
[User Picture]
From:[info]vovkav@lj
Date:November 9th, 2005 - 11:29 am
(Link)
Отсутствие смертной казни позволяет исправлять (хотя бы частично) судебные ошибки.

А нужную эффективность вполне дает пожизненное заключение.

Кста, откуда известно, что те девушки были наркокурьерами, а не, к примеру, борцами за отделение Тибета?
From:[info]silly_sad@lj
Date:November 10th, 2005 - 02:16 am
(Link)
за такой "аргумент" один идиот уже получил бан.
ссылку на объяснения давать ?
[User Picture]
From:[info]vovkav@lj
Date:December 4th, 2005 - 12:27 pm
(Link)
Естественно давать...
А еще желатьельно не выпендриваться, делая вид, чо собеседник не знает очевидных вещей.
From:[info]silly_sad@lj
Date:December 5th, 2005 - 02:26 am
(Link)
вот тут в комментах
http://www.livejournal.com/users/silly_sad/31875.html?nc=6
чрезмерно эмоционально, но именно по существу вопроса "что можно исправить"
[User Picture]
From:[info]mehos@lj
Date:November 10th, 2005 - 02:30 am
(Link)
Если после казни доказана судебная ошибка - казнить судей! Ошибок сразу станет меньше.
П ро наркокурьеров - там на сайте написано было:)
[User Picture]
From:[info]vovkav@lj
Date:December 4th, 2005 - 12:35 pm
(Link)
"... Земля будет гладкой, как бильярдный шар".
Булгаков

Еще рекомендую посмотреть фильм "Миссия Серенити" и хорошенько подумать над жизненной позицией Оперативника и что она несет ближайшим окружающим.
[User Picture]
From:[info]mehos@lj
Date:November 10th, 2005 - 02:32 am
(Link)
еще много раз:
пожизненое заключение - это:
1) надежда и попытки побега
2) отсутствие каких-либо внутренних регуляторов, т.к. человек уже обречен
3) пожизненное содержание государством => из твоего кармана
From:[info]silly_sad@lj
Date:November 10th, 2005 - 02:35 am
(Link)
ПОБЕГА ?!
ХА. как это ни пародоксально главная надежда на УДО. и это УДО обязательно случается, особенно с теми кто хорошо платит.
From:[info]silly_sad@lj
Date:November 10th, 2005 - 02:47 am
(Link)
скажу тебе то чего ещё не говорил раньше.
такая система _провоцирует_ судебные ошибки, судьи не в полной мере ощущают ответсвенность за судьбу человека (ну подумаешь посадили! надо будет - выпустим)

это подобно тому как невыполнение законов провоцирует хуйовое их написание,
а хуйовые законы провоцируют их невыполнение.

это подобно тому как снисхождение балует человека.
вы смягчаете ответсвенность судей и это их развращает.

и это всё на фоне того что ощущение судьями своей роли патологически искажено:
они НЕ СУДЯТ, А НАЗНАЧАЮТ НАКАЗАНИЕ (чувствуете разницу?) и с этим тоже надо бороться.
[User Picture]
From:[info]olhanninen@lj
Date:November 9th, 2005 - 11:33 am

Насильников - казнить как и убийц,

(Link)
Но насчет изнасилований не согласна с критерием =жертва жива - значит подстава=
Подстав много - никто не спорит. Считаю, что за подставу и облыжное обвинение надо наказывать очень и очень жестко.
НО!!! Есть люди, которые могут изнасиловать, но не могут убить. Почитайте статьи.
А есть наоборот - насиловать (в меру сил и фантазии) могут только мертвое тело.
Есть и на все руки мастера.
Есть здоровые, есть сумасшедшие.

Почему иногда не споротивляются или сопротивляются недостаточно? Тоже можно подчитать литературки - кроликов перед удавом там хорошо описывают.

Даже такие мотивировки встречаются: "- И правда, ну как я могла им отказать - горячо объясняла мне одна французская старшеклассница, - ведь их отцы и деды так страдали при колониализме. Мне их так жалко. Они ведь не виноваты, что их веками угнетали и не научили хорошим манерам. Мы теперь должны расплачиваться за вину наших дедов и отцов." http://www.livejournal.com/users/stilo/275031.html
(Мое мнение, что психушка по девушке плачет... Но СКОЛЬКО таких девушек - психушки лопнут.)

Да и я в своем последнем посте http://www.livejournal.com/users/olhanninen/34470.html - рассказала про дзюдоистку - не убил же, так... побил да изнасиловал...
From:[info]silly_sad@lj
Date:November 10th, 2005 - 02:38 am

Re: Насильников - казнить как и убийц,

(Link)
> "Но насчет изнасилований не согласна с критерием =жертва жива - значит подстава="

это прямое следствие заглавного аргумента ("насильник всегда будет убивать")

если вы считаете что следствие неверно.
значит и посылка неверна.

передавайте привет этому идиоту.
From:(Anonymous)
Date:November 19th, 2005 - 01:05 pm

Категорически не согласен

(Link)
Изнасилование - гораздо менее тяжкое преступление, чем убийство.
Или вы фанатеете с Драконта?

Денис.
[User Picture]
From:[info]vitus_wagner@lj
Date:November 10th, 2005 - 07:42 am
(Link)
Критерий эффективности страдает неполнотой. Надо считать эффективность не по числу рецедивов среди осужденных, а по числу рецидивов после всех совершенных преступлений. Т.е. учесть как повлияет на раскрываемость изменение меры наказания.
From:[info]silly_sad@lj
Date:November 10th, 2005 - 07:47 am
(Link)
а как же это учесть ?
вот моя мера вычислима.