Лыцарь пичальнава образа - О "природной ренте" [entries|archive|friends|userinfo]
silly_sad

[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

О "природной ренте" [Aug. 24th, 2006|08:44 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Тут есть глупость со стороны сторонников и ложь со стороны противников, поэтому обе стороны мне нендравятся, и здесь я предлагаю кое-что такое чего ни та ни другая сторона пока ещё не пыталась озвучивать.

Disclamer: друзья, когда я писал это, понял, что безнадёжно потерял спортивную форму, поэтому если кто захочет правильно проанализировать зависимости, написанные мною ниже, пусть сделает это, а я ограничусь простейшими арифметическими рассуждениями, да и экономистам так будет понятнее. (Ну зависимости будут видны и глазом)

ДАНО:
Пусть некая фирма достаёт из земли ископаемое вещество в объёме (V+v)
и продаёт внутрь страны объём v, и экспортирует объём V
при этом цена на ископаемое внутри страны p и она естественно диктуется этой фирмой по её произволу, а экспортная цена ископаемого P и она существенно не зависит от деятельности нашей фирмы ("спущена сверху" всемогущим мировым рынком).

Чистая прибыль нашей фирмы составит G=PV+pv
С фирмы возьмут налог T и ей останется "на хлебушек" R=G-T

Вариант 1)
По классике с этой фирмы возьмут налог вида T=kG где k<1

Проделаем для простоты всего одну итерацию:
Фирма желает возместить себе налоговые потери и "закладывает" их в цену на внутреннем рынке p1 > p
так чтобы G1 = PV+p1v = G+T
С этого нового G1 возьмут налог T1 = k(G+T) и у фирмы останется "на хлебушек"
R1 = G+T-k(G+T) = G+kG - k(G+kG) = G-(k^2)G

Получается что фирме удалось снизить свои налоговые потери в k раз !!!
И если k не близко к единице :-) то степенной ряд очень быстро сходится
тоесть налоговые потери можно компенсировать легко и весело за счёт розничных покупателей.


Вариант 2)
А если мы будем брать налог совершенно нелепого вида T=f(p)(V+v)
и для простоты возьмём линейную f() - как наихучшую из того что можно придумать. и как наиболее привычную в налоговой практике.

T=kp(V+v)

Точно так же фирма повышает цену p1>p на величину T/v, чтобы G1 = PV+(p+T/v)v = G+T
тоесть p1=p+kp(V+v)/v

G1 = PV+(p+kp(V+v)/v)v = PV+pv+kp(V+v)

с этого G1 будет взят налог T1 = kp1(V+v)
T1 = k(p+kp(V+v)/v)(V+v)

И "на хлебушек" останется
R1 = G1-T1 = PV+pv+kp(V+v) - k(p+kp(V+v)/v)(V+v)
R1 = PV+pv+kpV+kpv -kp(V+v) -kkp(V+v)(V+v)/v
R1 = G -(k/(V+v))^2/v*p

тоесть налоговые потери уменьшаются в k(V+v)/v раз !!!
Кто ещё не видит разницу ?!
Попробуйте ещё этот коэффициент сделать меньше 1 _сначала_ !
А для этого надо что? правильно ! надо больше продавать вовнутрь страны !!!
Кто здесь жаловался, что нефтяники не горят желанием насыщать внутренний рынок ?!
А потом всё равно k(V+v)/v > k _ВСЕГДА_.
А если сильно вздувать цену p, то v снизится ! и эффект будет обратным.

Зато с другой стороны:
если взять p1 < p например p1=p/2
получим G1 = PV+pv/2
T1 = kp(V+v)/2
R1 = G-p(v-k(V+v))/2

тоесть налоговые потери снизятся в
T1/T = (p(v-k(V+v)))/2kp(V+v) = (v/(V+v)/k - 1)/2
раз и это немало

а вы говорите: "надо дотировать бензин и солярку!"
кто-то всё ещё так считает?

А главное мы таким образом реализуем некую идею справедливости: они же вынимают из земли НАШЕ ОБЩЕЕ ИСКОПАЕМОЕ, а бабло за это берут себе. Так пусть делятся :-) Вот пусть они берут сколько хотят с тех, кому это ископаемое не принадлежит.

Покажите мне хоть одного иканамиста, который хоть раз пробовал элементарно изучить АРИФМЕТИКУ !

NOTE: я нигде не говорю о РАЗМЕРЕ Налога, он по этой схеме может быть даже меньше да и пусть будет! размер должен устанавливаться из других соображений.

P.S. тут ещё была претензия что якобы из земли берут одно и продают в розницу другие. Так вот пофиг ! Брать бабки с тех кто добывает, а цену p брать розничную обязательно ! ни в коем случае не ту цену по которой добытчик продаёт своему дочернему переработчику ;-)
Хотя в принципе с переработчиков итп тоже можно брать аналогичным образом, но это уже другая задача.
LinkLeave a comment

Comments:
From:[info]tmpr@lj
Date:August 31st, 2006 - 04:05 am
(Link)
>Вариант 1)
...
>Фирма желает возместить себе налоговые потери и "закладывает" их в цену
>на внутреннем рынке p1 > p так чтобы G1 = PV+p1v = G+T
поскольку v есть функция v(p) дальнейшее рассуждение не совсем верное и все уперается в эту зависимость

...
>Зато с другой стороны:
>если взять p1 < p например p1=p/2
...
>тоесть налоговые потери снизятся в
>T1/T = (p(v-k(V+v)))/2kp(V+v) = (v/(V+v)/k - 1)/2
А как при этом изменится R...
From:[info]silly_sad@lj
Date:September 4th, 2006 - 02:32 am
(Link)
> поскольку v есть функция v(p) дальнейшее рассуждение не совсем верное и все уперается в эту зависимость

ну не всё так просто... чтобы просто объявить v=v(p)
однако зависимость в реале такова, что только усиливает дальнейшие рассуждения.
поднимаем цену, падает v и доля налоговых потерь растёт ещё больше чем в предположении v=const

тоесть вот это неявное пренебрежение зависимостью v от p есть рассмотрение хучшего случая.

>>тоесть налоговые потери снизятся в
>>T1/T = (p(v-k(V+v)))/2kp(V+v) = (v/(V+v)/k - 1)/2
>А как при этом изменится R...

а потеря прибыли (от снижения цены) уже заложено в эту формулу,
я мог ошибиться, но вот на глазок говорю что R вырастет
From:[info]silly_sad@lj
Date:September 4th, 2006 - 08:06 am
(Link)
> поскольку v есть функция v(p) дальнейшее рассуждение не совсем верное и все уперается в эту зависимость

не надо делать таких сильных утверждений.
в реале ещё сложнее чем v=v(p)
однако зависимость такова, что только усиливает мои рассуждения.
неявно пренебрегая ею, я рассматриваю _хучший_ случай (и упрощаю письмо)


> А как при этом изменится R...

в этой формуле уже учтено снижение прибыли
тоесть R действительно вырастет
From:[info]tmpr@lj
Date:September 5th, 2006 - 04:31 am
(Link)
>> поскольку v есть функция v(p) дальнейшее рассуждение не совсем верное и все уперается в эту зависимость

>не надо делать таких сильных утверждений.
>в реале ещё сложнее чем v=v(p)
Согласен, v=v(p,t) ,где t - время
Но рассматривая фиксированный временной промежуток и для простоты ...
>однако зависимость такова, что только усиливает мои рассуждения.
>неявно пренебрегая ею, я рассматриваю _хучший_ случай (и упрощаю письмо)

Если рассматривать классический случай v(p)=const / p
получим R=PV+pv=PV+const (и определяется только добываемыми объемами)
и не существует такой p1 чтобы .... дальше по тексту...
Собственно вопрос в том, на сколько и в какую сторону реальная зависимость отличается от 1/p

From:[info]silly_sad@lj
Date:September 6th, 2006 - 05:40 am
(Link)
да нифига !
спрос на топливо неэластичен,
точнее сказать эластична только его незначительная часть - топливо как роскошь, остальное - необходимое топливо для народного хозяйства, составляет большую часть потребления, совершенно неэластично.

From:[info]tmpr@lj
Date:September 7th, 2006 - 12:22 am
(Link)
>ДАНО:
...
>при этом цена на ископаемое внутри страны p и она естественно диктуется этой фирмой
>по её произволу, а экспортная цена ископаемого P и она существенно не зависит от
>деятельности нашей фирмы ("спущена сверху" всемогущим мировым рынком).

ПРЕДЛАГАЕТСЯ:
Изменить налоговую схему так, чтобы с помощью некоего параметра k из T=kp(V+v) "спускать сверху" цену на внутреннем рынке...
From:[info]silly_sad@lj
Date:September 7th, 2006 - 12:46 am
(Link)
тоесть ты хочешь меня обидеть в том смысле, что это редуцируется до директивного назначения цены.

нет, отличие есть, тут налог собирается какбы постфактум деятельности рынка,
а директивное назначение цены все свои проблемы (известно какие?) приносит именно потому что пытается принуждать участников рынка.

у меня же участник рынка пусть сам ищет способ функционирования,
а государство только мониторит получившуюся при этом розничную цену, то есть не вмешивается внутрь рынка.

В этом отличие.
А то что параметр k будет устанавливать целевую цену, так меня сей факт ни разу не пугает. Тем более что многие даже неглупые экономисты с вожделением вздыхают о фиксированных внутренних ценах.
[User Picture]
From:[info]uzerzerzer@lj
Date:September 10th, 2006 - 04:37 am
(Link)
Вообще, моя машина как ела 10 литров на сотню, так и ест. И когда бензин стоил 10 рублей, и когда он будет стоить 30 - я как покупал по 50 литров в неделю, так и буду его покупать. От цены тут зависимость очень непрямая.