Лыцарь пичальнава образа - Ещё одна школьная задачка [entries|archive|friends|userinfo]
silly_sad

[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Ещё одна школьная задачка [Sep. 26th, 2006|07:29 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Никак не осмелюсь написать что я думаю о школьном образовании и каким я хочу его видеть.
Поэтому пока пишу очередную задачу, которую я бы хотел видеть в реальном школьном курсе.

"Занавеска имеет ширину 1.5 метра и висит на 10 крокодильчиках. Какое расстояние между крокодильчиками?"
LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]glaue2dk@lj
Date:September 26th, 2006 - 10:26 am
(Link)
"если крайние крокодильчики расположены на краях занавески?"
[User Picture]
From:[info]darkhon@lj
Date:September 26th, 2006 - 10:43 am
(Link)
Исходя из имеющихся данных, задача в принципе нерешаема.
[User Picture]
From:[info]mr_aleph@lj
Date:September 26th, 2006 - 12:23 pm
(Link)
+1
From:[info]silly_sad@lj
Date:September 26th, 2006 - 12:25 pm
(Link)
правильный ответ !

уточняем два пункта:
крокодильчики расположены на одинаковом расстоянии
и
крайние крокодильчики на краях занавески.

по моему представлению о педагогике, эти уточнения должны выработать дети совместно с преподавателем а не прочесть в задачнике.

но после этих уточнений задачу всё таки надо решить :-)
любопытно было бы получить от взрослого человека быстрый и неверный ответ :-)
[User Picture]
From:[info]darkhon@lj
Date:September 26th, 2006 - 12:31 pm
(Link)
А все равно еще требуется знать ширину крокодильчиков - расстояние-то между ними, а не между их центрами, т.е. считать от края одного до края другого.
Это я еще не учитываю, что "крокодильчик" - это не обязательно "клипс", но и "животное, голодное, более длинное, чем зеленое".
From:[info]silly_sad@lj
Date:September 26th, 2006 - 02:54 pm
(Link)
если семилетний ребёнок по этой задаче начнёт гнать такую хуйню,
то значит эта задача выявляет гениальных семилетних детей.

а вообще именно этого мне бы и хотелось добиться, чтобы дети видели сложность реального предмета.
From:[info]silly_sad@lj
Date:September 26th, 2006 - 02:58 pm
(Link)
НЕЕЕЕТ! только не мой моск !

Крокодильчик это такая прищепка, а не животное.
Я НЕНАВИЖУ современные учебники для начальных классов в которых даются идиотские задачи построенные на игре слов или на наглом запутывании условия !

имхо, авторы этих учебников чувствуют, что типовые задачи это "что-то не то", но в силу гуманитарности, ничего умного родить не могут, и задают задачи которые ЕЩЁ ХУЖЕ типовых.
[User Picture]
From:[info]darkhon@lj
Date:September 26th, 2006 - 04:03 pm
(Link)
Это - уже другой вопрос :-)
Впрочем, ничего конкретного сказать не могу - учебники для начальных классов я последний раз видел, когда обучался в них :-)
[User Picture]
From:[info]darkhon@lj
Date:September 26th, 2006 - 12:34 pm
(Link)
Ах да - занавеска еще вовсе не обязательно раздвинута на максимум, возможен вариант "на карнизе пять крокодильчиков, каждый держит другой, а уже они - занавеску" (и занавеска будет висеть на 10-ти!) и т.п.
[User Picture]
From:[info]domik44@lj
Date:September 26th, 2006 - 12:34 pm
(Link)
Для этого видимо надо менять френдленту!:) А постановка прблемы верна. Но в свете подготовки к очередному тестированию, ЕГЭ и т.п. учителю некогда
From:[info]vesnushkan@lj
Date:September 26th, 2006 - 01:31 pm
(Link)
если округлить - 16,67 см.
[User Picture]
From:[info]iivanych@lj
Date:September 26th, 2006 - 11:02 pm
(Link)
16-17 см. Дробь в периоде - слишком сложно для начальных классов.
From:(Anonymous)
Date:September 26th, 2006 - 11:52 pm
(Link)
ну вот по моёй догадке (если ошибаюсь поправьте)

ребёнок, проучившийся пару лет на советских задачах про яблоки и землекопов,
ничтоже сумняшися на полном автопилоте разделит 1.5/10
[User Picture]
From:[info]vitus_wagner@lj
Date:September 27th, 2006 - 02:43 am
(Link)
Я бы на твоем месте дал несколько другие цифры - занавеска шириной 1.6 метра и 9 крокодильчиков.
[User Picture]
From:[info]iivanych@lj
Date:September 27th, 2006 - 03:41 am
(Link)
Тогда неправильный ответ будет давать дробь, что в какой-то мере станет подсказкой. Лучше уж метр десять и 11 крокодильчиков. Честно делится и так и так нацело.
[User Picture]
From:[info]mehos@lj
Date:September 27th, 2006 - 02:51 am
(Link)
Ответ: 1500/9 мм
Я умный ребенок, йэсс!!!

Когда я учился в школе, у нас на какой-то контрольной была задачка:
Лесоруб за 10 секунд распилил бревно на три части. Сколько нужно времени на один распил.

ВСЕ написали, что 3 целых и 1/3 секунды. И только один я один из всей школы (ну уж простите за нескромность, правду в мешке не утоишь) написал, что для того чтобы распилить бревно на три части, нужно сделать два запила. Ну и ответ 5 секунд. Дерьмовое поколение растет.
[User Picture]
From:[info]_ufo_@lj
Date:October 10th, 2006 - 07:02 am
(Link)
распила нужно два
но важно еще учесть, что они не обязательно одинаковые
From:(Anonymous)
Date:September 27th, 2006 - 04:59 am
(Link)
А как вам понравится такое задание по биологии в старшем классе: взять какую-нибудь инфузорию, червячка и хомячка (или кошку) и проверить, как они реагируют на свет, звук и едкое вещество...
From:[info]silly_sad@lj
Date:September 27th, 2006 - 08:40 am
(Link)
не понравится.
From:(Anonymous)
Date:September 28th, 2006 - 04:33 am
(Link)
а ведь это чистая правда! реальное задание в 11 классе!
From:[info]sharikov@lj
Date:September 28th, 2006 - 07:31 pm
(Link)
Придумай лучше задачу с избыточными данными и запутанным их изложением. Чтобы нужно было:
1. Выделить данные из условия.
2. Определить их достаточность и/или необходимость для решения.
3. Найти решение, если возможно.
И ответ, скажем, в течение пары суток публично не объявляй. А то и вовсе. :-)
From:[info]silly_sad@lj
Date:September 29th, 2006 - 12:14 am
(Link)
нет такие задачи я нелюблю.
и давать их нельзя, они вредны, ибо вся их "сложность" есть чистейший АРТЕФАКТ.
а я принципиально стараюсь выработать такой задачник, который бы приближал учение к реальной жизни.
From:[info]sharikov@lj
Date:September 29th, 2006 - 08:44 am
(Link)
Разве не наоборот такие задачи приближены к жизни?
В обыденной реальности как раз не сразу разберёшься, что у тебя есть для решения, и как с этим набором решать, если такое вообще возможно.
Простейший пример:
Загорелся удлинитель от большой нагрузки. Что делать?
From:[info]tmpr@lj
Date:October 9th, 2006 - 04:58 am
(Link)
Отключать удлинитель и тушить...
Или подразумевалось, что делать, чтобы не загорелось в будующем?... (задачи не должны содержать подразумеваний)

Только плохие люди обманывают или крадут. Марина - хорошая.
а) Марина обманывает
б) Марина крадет
в) Марина не крадет
г) Марина обманывает и крадет
д) ни одно из вышеперечисленных