Лыцарь пичальнава образа - "Свидетели" ЖЖУТ ! [entries|archive|friends|userinfo]
silly_sad

[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

"Свидетели" ЖЖУТ ! [Sep. 28th, 2006|10:34 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Журнал "Пробудитесь" Август 2006: обычная, казалось бы, малоприметная статья: "Галилейская Лодка": стр 13 абзац 4: текст гласит:
"Тем не менее углеродный анализ, а также монеты, найденные рядом, помогли установить дату находки."

Тому кто впервые знакомится со "свидетелями" конечно же не смешно.
А вот я очень хорошо помню ихний фильм (название типа "кто создал всё живое"), в котором "опровергается" эволюционная теория возникновения видов. Чуть ли не пол фильма рассказывается, что углеродный метод не просто врёт, а вообще показывает отфонарные результаты, поэтому никаким датировкам палеонтологов верить нельзя.

P.S.
В "сторожевой башне" тоже была серия статей про эволюцию. Если кто найдёт - будет тому бонус - убедиться в том, что этот пост смешной.
LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]iivanych@lj
Date:September 28th, 2006 - 09:52 pm
(Link)
А я, как конкроетномыслящий идиот, тоже не верю углеродному методу. Ну - менталитет у меня такой. Пока не более-менее углублённо не изучу - не пойму и не могу пользоваться. Абстрактное мышление напрочь атрофировано. Теорию относительности не понимал и не знал, учась на физфаке НГУ.
И вот так же примерно с углеродным методом. Я правда, серьёзно, не издеваясь, не понимаю суть углеродного метода. Видимо потому, что в ВУЗовском курсе его у меня не было, а "популярные объяснения журналистов" не устраивают мой моск.
Вот щас изложу ту кашу, которая у меня в голове "по поводу".
Помимо "чистого" ("стандартного") углерода в природе есть ещё и его изотопы. Котрые непонятно как попадают в организм. Образуются под воздействием солнечной радиации? Под воздействием фоновой радиации Земли? Вроде как "они уже были такими в природе, поступили в организм, а потом начали распадаться".
Если так, то НЕ ВЕРЮ! Что мешала поступать в организм уже частично распавшимся изотопам. (попрошу не ржать! под "частично распавшимся" я имею в виду не "частично распавшийся атом" а процентное количество распавшихся и нераспавшихся изотопов)
Что мешало тушке животного, которой "сто тыщ лет" (изотопно) послужить основой для травки (с тыщелетними изотопами внутри), которую съела нынешняя коровка и нарастила себе ткань с мильонтыщелетними изотопами.

Всё, прекращаю гнать бредовые домыслы. Очень прошу краткого изложения сути "изотопного метода", правда. Только - в "Сторожевую башню" не посылай. :) Не хочу я там рыться. :)
From:[info]silly_sad@lj
Date:September 29th, 2006 - 12:13 am
(Link)
метод остнован на том уникальном и очень простом факте (неизвестно мне как этополучается так) что в воздухе изотопный состав углерода постоянен всегда и везде.
поэтому пока растение фотосинтезирует и дышит в его тканях тот же изотопный состав углерода.
[User Picture]
From:[info]iivanych@lj
Date:September 29th, 2006 - 12:52 am
(Link)
Это на самом деле факт? И на самом деле всегда? Как это проверялось? Или по методу "взаимопроверок" (==взаимоподгонок)? (т.е. возраст раскопок проверялся по углеродному методу, а углеродный анализ, в свою очередь, по возрасту раскопок)

И как можно полагаться на методику, в основе которой факт непонятной природы? Откуда всё-таки уверенность в незыблемости этого факта хотя бы несколько веков? Не говоря уже о составе углерода воздуха при изменении эпох и эр? Насколько я знаю, (от учёных, конечно, в популярном изложении) углекислый газ атмосферы - тот, который участвует в фотосинтезе - всё-таки образовывался из "наземных" материалов - того углерода, который был в Земле. Ничего непонятно, короче.

P.S.: Про "подтверждённую многими экспериментами точность метода, а значит его правильность" не поверю. Во-первых, я знаю, что в науке одни теории подгоняются под другие. Имея две ложные, но взаимоподтверждающие смежные теории, учёные с чистой совестью считают их доказанными (грубо говоря).

Примерчик - насколько знаю (могу и соврать, кстати). Птолемеевская система мира. Безусловно неправильная. Но - за века существования обросла таблиуами, расчётами, формулами, поправками. В итоге давала точные (для того времени) астрономические и географические измерения (при мореплавании, к примеру). Что безусловно доказывало её правильность. Коперниковская (гелиоцентрическая) система мира была поначалу неточна и неприменима практически, по кр.мере с сопоставимой для практических нужд точностью.
Я вот вполне серьёзно боюсь, что углеродный метод может оказаться "самодоказательным". Действующим, проверяющимся и подтверждающимся. Но - на коротеньком, заведомо проверенном отрезке времени. Не более.
From:[info]silly_sad@lj
Date:September 29th, 2006 - 02:42 am
(Link)
ну начну с того, что пост не об этом.
СИ произнесли два таких высказывания, что они ложны в совокупности независимо от правоты углеродного метода.

Я тоже не настолько хорошо знаю метод, чтобы его защищать, возражения ваши вполне справедливы, про птоломея тоже правда, я вот этот пример пытаюсь приводить физикам которые ПЛОДЯТ ЧАСТИЦЫ на ровном месте, как птоломей эпициклы, и не доходит !