Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2016-06-02 13:32:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:D-Pressiv - DINGE EINES LEBENS
Entry tags:math, smeshnoe

by violence, or force of arms?
Оттуда же

When the logician Carnap was immigrating to the US, he had

the usual consular interview, where one of the questions
was (and still is, I think): "Would you favor the
overthrow of the US government by violence, or force of
arms?". He thought for a while, and responded: "I would
have to say force of arms..."



(Добавить комментарий)


[info]tiphareth
2016-06-02 14:36 (ссылка)
Oral maths exam for engineers, 1960s, Budapest. To prove: there are infinitely many prime numbers. Candidate shuffles in his chair, has no idea really. Professor tries to help: let's recall the definition of prime numbers. Let's talk about some examples. Etc etc. After 15 excruciating minutes, candidate summarizes progress thus: Professor, I now understand that all odd numbers are prime. But I still don't see why are there infinitely many...

(Ответить)


[info]tiphareth
2016-06-02 14:46 (ссылка)
A Japanese professor writes a letter to his American colleague, asking to send a preprint. The letter (very long and polite) is finished with the sentence:

"Please forgive me my shameless desire."

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oort
2016-06-02 16:27 (ссылка)
да, это лучшее вообще

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xaxam.livejournal.com
2016-06-02 15:50 (ссылка)
http://roman-kr.livejournal.com/1470251.html?thread=8579115#t8579115

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oort
2016-06-02 16:35 (ссылка)
есть еще много вариаций на тему того, как наоборот помогало (не могу найти, но где-то читал байку, что кто-то в 50е из известных алгебраистов так получил работу)


When I was at the University of Oklahoma in the early '80s, we were all required to write a brief description of our research for the (rather conservative, this being Oklahoma) Board of Regents of the University. An colleague in algebra, perhaps hoping for more state support, wrote that he was studying "annihilating radical left ideals."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]topos
2016-06-02 23:37 (ссылка)
http://www.mat.uc.pt/~picado/lawvere/interview.pdf
Some members of the team, including myself, became active against the Vietnam
war and later against the War Measures Act proclaimed by Trudeau. That Act,
similar in many ways to the Patriot Act 35 years later in the US, suspended civil
liberties under the pretext of a terrorist danger. (The alleged danger at the time
was a Quebec group later revealed to be infiltrated by the RCMP, the Canadian
secret police.) Twelve communist bookstores in Quebec (unrelated to the terrorists)
were burned down by police; several political activists from various groups
across Canada were incarcerated in mental hospitals, etc. etc. I publicly opposed
the consolidation of this fascist law, both in the university senate and in public
demonstrations. The administration of the university declared me guilty of “disruption
of academic activities”. Rumors began to be circulated, for example, that
my categorical arrow diagrams were actually plans for attacking the administration
building.
My contract was not renewed.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anon7544
2016-06-02 16:45 (ссылка)
Я уже испугался что вы на Гемороича ссылаетесь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]telemachus
2016-06-02 16:44 (ссылка)
там не хватает историй про Сергея Петровича
в духе: "Ебать их надо, Витя, ебать."

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oort
2016-06-02 17:38 (ссылка)
Израиль Моисеевич совершенно потрясающе комментировал доклады. Он не разрешал комментарии со стороны аудитории, иногда вопросы задавались, но это И.М. не очень приветствовалось. Более того, он очень часто запрещал какие-либо комментарии и со стороны докладчика. Докладчик, если он был математиком (для физиков делалось исключение), должен был докладывать по такому принципу: определение, теорема, лемма, доказательство. Ни в коем случае докладчик не должен был сам рассказывать, зачем это нужно, почему это интересно. Это было полностью прерогативой И.М. и делал он это блистательно, а иногда чрезвычайно зло.

У него было несколько коллег и учеников, которых он постоянно оскорблял во время их докладов. Они были милейшие люди и это терпели. Причем оскорбления были явными, а не только «это – глупость» или «ты делаешь не то, что нужно». Мне запомнился такой яркий эпизод, на котором я присутствовал, и уверен, что он был не единственным в этом роде.

На семинаре Гельфанда делал доклад известный математик средних лет по своей тематике. Давайте назовем его профессором Ивановым. Иванов начал выступать, пару раз его перебивал Гельфанд, а где-то минут через 15 Гельфанд остановил речь Иванова и заявил, что тот подход, который предлагает профессор Иванов, совершенно никуда не годится, что это глупость, что здесь нужно делать не так, а нужно делать совершенно по-другому. Дальше Израиль Моисеевич обратился к одному из школьников и сказал. Назовем школьника Мишей. «Миша, Вам понятно то, что я сейчас объяснил?» Мише это было понятно, тогда И.М. стал объяснять дальше, как это нужно делать и сказал следующее. «Продолжать слушать этот доклад мы не будем, это совершенно бессмысленно, перейдем к следующему докладу. А на следующем заседании семинара Миша расскажет, как нужно на самом деле расправляться с этой тематикой».

И действительно, на следующем заседании Миша, который впоследствии стал очень известным математиком, рассказал, как это нужно делать. Я уверен, хотя не был этому свидетелем, что школьник Миша приезжал к Гельфанду домой, они там вместе поработали и разобрались в проблеме. Однако внешне это выглядело таким образом, что бедному Иванову была публично нанесена пощечина, объяснено, что он ничего не понимает в своей собственной области, что он не знал, как делать правильно, а вот школьник Миша может это сделать, как следует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neilzrnpzdc_was
2016-06-02 18:39 (ссылка)
>школьник Миша, который впоследствии стал очень известным математиком
Wait! Oh shi~

(Ответить) (Уровень выше)


[info]euch
2016-06-02 18:55 (ссылка)
>должен был докладывать по такому принципу: определение, теорема, лемма, доказательство. Ни в коем случае докладчик не должен был сам рассказывать, зачем это нужно, почему это интересно

Подозреваю, что имеено сюда восходит привычка "честного" монотонного проговаривания, сохранившаяся и на наших студенческих/тематических семинарах. С той разницей, что у Гельфанда докладчик своим говорением производил сырьё, из которого Гельфанд уже формировал доклад, погружая в контекст, а у нас это превратилось в карго-культ. Студенты, пытаясь соблюсти "приличия", тщательно бубнят доказательства всех лемм, и тема, на ознакомление с которой на мит-гарвардских семинарах выделяется один час, у нас растягивается на месяц, зато всё "по-чесному".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pet531
2016-06-03 02:03 (ссылка)
Да нету в этом особой разницы. Вот, например, был семинар в этом семестре:
http://math.mit.edu/nt/index_stage

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]euch
2016-06-03 02:36 (ссылка)
В качестве примера, условно говоря, американского стиля я держал в уме семинары, которые устраивает Brian Conrad
http://math.stanford.edu/~conrad/
Там выложены конспекты --- в среднем 10-15 страниц на тему, из которых где-то треть доказательств, а остальное мотивировки, подводки, примеры и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2016-06-04 05:17 (ссылка)
экий он клёвый, однако. прямо пчелка трудовая.
и материалы по детским семинарам довольно интересные, правда, я подозреваю, что там и десятой доли того, что происходило, нет

(Ответить) (Уровень выше)


[info]telemachus
2016-06-02 20:50 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polytheme
2016-06-03 02:42 (ссылка)
А ты знаком с Лёшей ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oort
2016-06-03 13:26 (ссылка)
каким Лешей?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2016-06-04 04:55 (ссылка)
а, извини, просто этот текст цитировал мой знакомый (срывая покровы, которые, впрочем, не надо было - и так всё известно хорошо), и я подумал, что текст этому моему знакомому и принадлежит.

я слышал, в свою очередь, такую историю: некий замечательный математик, назовем его Вася Викторов, совершил революционное открытие в топологии, и делал доклад на семинаре Гельфанда. но Гельфанд совершенно не давал ему говорить, постоянно перебивал и вообще очень утомил. В какой-то момент Гельфанд отвлекся - или отошел, В.В. набрал воздуха и начал рассказывать по-человечески. Однако через пять минут Гельфанд вернулся и громко спросил В.В.: как, вы ещё не закончили ?

Домой В.В. ехал со своим приятелем, назовём его, например, А.Х.Ш., и между ними состоялся следующий разговор:

В.В. - знаешь, чего я хочу ?
А.Х.Ш. - и чего же ?
В.В. - разбить тебе очки !

Через полчаса А.Х.Ш. поднимался по лестнице к своей квартире, очки упали с его носа и разбились.

С тех пор А.Х.Ш. носит очки на веревочке.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]deevrod
2016-06-05 22:25 (ссылка)
Видимо, имеется ввиду А. Я. Канель-Белов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mancunian.livejournal.com
2016-06-02 17:31 (ссылка)
Эрдёш за нечто похожее поплатился запретом на въезд в Штаты на 10, что ли, лет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oort
2016-06-02 17:42 (ссылка)
c геделем была история, что он нашел уязыимость в американской конституции, которая не исключает возможности перехода к диктатуре.
все очень нервничали, потому что он на слушаниях о гражданстве собирался это заявить, и заявил, но все обошлось.

http://morgenstern.jeffreykegler.com/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beotia
2016-06-06 19:07 (ссылка)
> http://morgenstern.jeffreykegler.com/

спс
думал, что байка

(Ответить) (Уровень выше)


[info]keinenfalls1
2016-06-02 20:23 (ссылка)
Сейчас таких вопросов вроде давно нет. С 1960-х. Раньше спрашивали: "Евли вы приедете в США, убьёте ли вы американского президента?".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beotia
2016-06-02 20:38 (ссылка)
Не, ну про членство в коммунистических партиях до сих пор спрашивают же
inb4 "хорошо, что не посылают в газенваген на месте"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]keinenfalls1
2016-06-02 21:18 (ссылка)
О да, они еще сейчас спрашивают в обязательной анкете, заполняемой в самолете для туристов из стран с "безвизовым режимом" для США, не голокостили ли они бедных евреев во время 2МВ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beotia
2016-06-02 21:27 (ссылка)
Не, ну это хуй с ним, иных уж нет, а те-далече, как Сади некогда сказал, а вот знакомый с коммунистами якшался уже по эту сторону океана, и хорошо, что не слишком близко (т.е. официального членства в хунвейбинских рядах избежал), а то не гулял бы он по холмам песьеглавцев, не нырял в амазонское море

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]keinenfalls1
2016-06-04 01:32 (ссылка)
Если они идут на такой маразм, то с них вообще можно ожидать, что угодно. Кстати, про членство в ленинском комсомоле тоже спрашивают на "собеседованиях"(интервью).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]keinenfalls1
2016-06-06 15:49 (ссылка)
Но комсомол это почти 100% советской молодежи было. А Каспаров был очень крупным комсомольским боссом. Буковский тоже был комсомольцем. Немцов комсомолец. Ходорковский комсомолец.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2016-06-06 15:54 (ссылка)
я не вступал в комсомол принципиально
а все вокруг ступали, мудоиды дебильные

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beotia
2016-06-06 17:12 (ссылка)
У меня училка по истории тоже не вступала, самая лучшая была (в смысле сисек, ну и вообще)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]beotia
2016-06-06 17:26 (ссылка)
> советской молодежи

(Ответить) (Уровень выше)


[info]harllatham
2016-06-02 23:27 (ссылка)
зима, барклай иль русский бог

(Ответить)