(Добавить комментарий)

	как она служила в очистке? gudrun_fioshev 2017-01-06 06:58 (ссылка)
	менделизм-морганизм то вроде ее по научной специальности положен? зачем ей тогда статьи шарить? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: как она служила в очистке? tiphareth 2017-01-06 07:03 (ссылка)
	путлер велел чтобы благосостояние гейропы подрывать славапутену, дык (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: как она служила в очистке? gudrun_fioshev 2017-01-06 07:19 (ссылка)
	она вроде дружна с антикопирастами на западе? Те как бы в основном против путлера? Хотя антикопирасты в рамках законодательства в основном публикуют, а эта демонстративно крадет (Ответить) (Уровень выше)

Re: как она служила в очистке? beotia 2017-01-06 08:09 (ссылка)

>чтобы благосостояние гейропы подрывать Доколе, какбе спрашивает главный голливудский лоббист: https://www.leahy.senate.gov/press/leahy-reaction-on-russian-hacking-of-a-vermont-electric-utility >In March 2004, Leahy and Orrin Hatch introduced the Pirate Act backed by the RIAA. In July 2004, Leahy and Hatch introduced the INDUCE Act. Both were aimed at combating copyright infringement. Тот самый Orrin Hatch, который подарил нам незабвенную Obamacare. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как она служила в очистке? gudrun_fioshev 2017-01-06 08:37 (ссылка)

По моим впечатлениям копирасты (они же спонсоры демпартии) лоббируют не только это, в основном у них много чего направлено на подрыв массового образования (воспитывают "потребителей продукции" ну и насрать республиканцам с их промышленностью, тем более что сами они инвестируют в зарубежную) Хакинг - сложно сказать, может Путлер и причастен (пока что только ментовская логика, насчет кому выгодно, хотя там выгодно полстраны). Но как то берет оторопь все таки, даже от факта самих заявлений - если партия номер 1 не может защитить переписку, спрашивается, как они собирались управлять чем то (в том числе безопасностью). Опять этот махровый идиотизм в духе "гитлер-гитлер", но что то они даже не стесняются (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: как она служила в очистке? tiphareth 2017-01-06 15:10 (ссылка)
	>копирасты (они же спонсоры демпартии) есличо, основные законы за копирайт принимали республиканцы http://eagleforum.org/column/1998/nov98/98-11-25.html сейчас там говна примерно поровну https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_US_Congresspersons_who_support_or_oppose_SOPA/PIPA (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как она служила в очистке? gudrun_fioshev 2017-01-06 19:08 (ссылка)

Копиразм - выгодный с точки зрения издержек бизнес (то есть он так и планировался с марксистской точки зрения - когда все прочие бизнесы станут убыточными, хотя это будет лет через 300), покупка парламентариев - одна из немногих статей расходов. А поскольку парламент это как магазин, то в общем им не важно какого лоббиста купить и от какой он партии. При этом конечно лучше заполучить голоса дешевле или вообще бесплатно, но эти законы никто не форсирует. Собственно лоббизм так мало чем отличается от коррупции, то есть когда целое государство покупается так по сути за 3 копейки, причем лоббировавшие зарабатывают 10 копеек, а все прочие теряют миллион. По счастью, антикопирасты в США очень продвинутые, поэтому этот процесс не быстрый. В срашке какая-нибудь яровая или какое то еще говно обделывает все за полкопейки и моментально. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: как она служила в очистке? tiphareth 2017-01-06 15:17 (ссылка)
	но от поддержки pipa/sopa отказался https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_US_Congresspersons_who_support_or_oppose_SOPA/PIPA (Ответить) (Уровень выше)

	rednyrg721 2017-01-06 07:20 (ссылка)
	Всё-таки, наверное, плохо, что такой полезный ресурс находится в руках у неадеквата. Кто-нибудь думает об альтернативе, интересно? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	tremere 2017-01-06 07:26 (ссылка)
	да думаю если его накроют, то появится куча альтернатив. свято место пусто не бывает. будет аналогично с удалением песенки металлики (забыл как назывался тот ресурс). (Ответить) (Уровень выше)

	tiphareth 2017-01-06 07:36 (ссылка)
	а чего плохого? мы все тащемта неадекваты (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	rednyrg721 2017-01-06 07:43 (ссылка)
	ну не знаю, может и так придет ей в голову ввести санкции против вражеских стран, например, и тор-ноды забанить с впн до кучи я даже не за "очередного предателя Родины внесли в список иностранных агентов" назвал неадекватом, а вообще за стиль ведения дискуссии там (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2017-01-06 08:16 (ссылка)
	есличо, scihub без путинской поддержки закроют в один момент, так что путинистка там необходима я бы скорее озаботился насчет генлибрусека, это гораздо серьезнее, чем scihub, и за ними никаких путиноидов не видно, наоборот, постоянно пытаются закрыть через роскомцензуру (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	r_l 2017-01-06 18:47 (ссылка)
	Ага! (Ответить) (Уровень выше)

	tomcatkins 2017-01-06 20:52 (ссылка)
	статьевую часть с либгена кстати можно и наверное нужно высосать всю через торренты или как-то там еще. только надо разобраться с локальной базой, а потом уже докачивать только диффы. там типа сколько-то терабайт всего, ничего запредельного. с книжками хуже, конечно. но вроде оно дублируется куда-то в темноту. i2p вроде. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	polytheme 2017-01-06 21:06 (ссылка)
	блин. прямо хоть действительно устраивай распределенное хранилище. задумался (если разбросать хотя бы на тысячу компов с пяти-десятикратным дублированием, это не так много места от каждого потребует). (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tomcatkins 2017-01-06 23:48 (ссылка)

i2p это же примерно оно? вроде даже и есть уже. там в шапке в меню downloads. там же есть ссылки на дампы баз разных кусков сайта. плюс на рутрекере какая-то куча хэшей баз или баз хэшей или хешей баз хэшей, или типа того. а что с этим всем делать надо читать у них на форуме; я почти начал заводиться с локальной базой, когда с английской морды сайта убрали ссылку на статьи. (Ответить) (Уровень выше)

	rednyrg721 2017-01-07 04:26 (ссылка)
	сейчас вроде модная штука: https://en.wikipedia.org/wiki/InterPlanetary_File_System но я глубоко не копал, на HN попадается просто иногда (Ответить) (Уровень выше)

	gudrun_fioshev 2017-01-07 05:42 (ссылка)
	статьи не равнозначны технологиям, это скорее образовательный ресурс для общего развития. К тому же качество статей может быть разным, далеко не всегда вообще лучшие выкладывают. Технологии, это все таки ближе к деньгам, трудовым и организационным ресурсам. (Ответить) (Уровень выше)

	kaledin 2017-01-06 10:38 (ссылка)
	По-моему опыту, абсолютно бесполезный (зато на каждой странице большими буквами написано АЛЕКСАНДРА БЛЯДЬ ЕЛБАКЯН). Хуже викиликс. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

topos 2017-01-06 11:22 (ссылка)

Хм, я не видел там вообще никаких упоминаний Элбакян, тем более на каждой странице и большими буквами. До какого-то момента про создателей вообще ничего не было известно. И сейчас на http://sci-hub.cc/ тоже не вижу никакой Элбакян. Сайт вроде работает, если нужно выкачать что-то из springer.com, sciencedirect.com, jstor.org, и прочих мест, на которые университеты обычно подписаны. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2017-01-06 11:31 (ссылка)
	Я сейчас тоже не вижу. Но сейчас я его вижу на английском, а из рашки видел на русском (принудительно). Что до jstor, то, ну, мне как-то проще справляться без ебанутой путлеровской ватницы (да и работает оно у нее криво и через раз). (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	polytheme 2017-01-06 19:58 (ссылка)
	что-то ты загадочное рассказываешь. я первый раз про неё услышал, когда она прожгла глаголом про Зимина. до этого только качал и ничего не знал про неё вообще. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2017-01-06 22:17 (ссылка)
	Слушай, ну уж точно, не мог же я такое придумать? -- "проект александры елбакян", открытым текстом. У меня бывают конечно глюки, но чтбы мне приглючилось "елбакян"? мне столько не выпить. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	polytheme 2017-01-07 00:46 (ссылка)
	Ты прав, а правда ведь есть надпись. "сделано Александрой Элбакян". Только серыми маленькими буквами, как текст в контракте билайна (БЕСПЛАТНО* начиная с десятой минуты), поэтому я никогда раньше не замечал, только сейчас заметил. или, может, его сейчас роскомпозор разбанил, а раньше я через тор и забугорную сеть лазил, а там этой надписи нет, хз. (Ответить) (Уровень выше)

	tomcatkins 2017-01-07 07:18 (ссылка)
	лучше "проект такого-то", чем "сядут все". (Ответить) (Уровень выше)

	beotia 2017-01-06 20:24 (ссылка)
	>да и работает оно у нее криво и через раз А на https://projecteuclid.org/ (Duke Mathematical Journal) и вовсе не работает, сраные реднеки (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2017-01-06 22:19 (ссылка)
	С Дюком всегда было сложнее всего. У них собственная система. Но а нахуй? -- если статья последних 15 лет, и ее нет на архиве, значит автор не хочет, чтоб я ее читал. Ну я и не буду. А старые архивы почти все открыли уже. (Ответить) (Уровень выше)

	tomcatkins 2017-01-06 20:41 (ссылка)
	сцыхабом вообще не надо напрямую пользоваться, надо через либген. если статья есть на либгене, бинго. лишний раз не насилуешь университетские прокси без нужды. если нет, поиск переадресуется на сцыхаб. если статья находится, она появляется на либгене. кроме всего, файл с либгена имеет в имени человекочитаемую часть. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	polytheme 2017-01-06 21:04 (ссылка)
	о как. век живи, век учись, как говорил поручик Ржевский. это libgen.io, или нужен gen.lib.rus.ec, забаненный в рашке ? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tomcatkins 2017-01-06 23:50 (ссылка)
	вроде бы одно из них только морда, а машинерия вся общая. поэтому все равно, наверное. (Ответить) (Уровень выше)

	topos 2017-01-06 23:06 (ссылка)
	Если статья уже есть в кэше Lib-Gen, то Sci-Hub ее оттуда и достает, без обращения к университетским прокси. По крайней мере сейчас так. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tomcatkins 2017-01-06 23:53 (ссылка)
	круто! (Ответить) (Уровень выше)

topos 2017-01-06 23:02 (ссылка)

А, я просто не видел никогда из рашки; английская версия вроде всегда прилично выглядела. Кстати, Элбакян про свои ебанутые взгляды распространяется исключительно по-русски в ЖЖ и вконтактике, 95% пользователей ее сайта про это ничего не знает и не узнает. Хотя вижу вот, даже на англоязычной странице стоит ссылка на их вконтактик, куда копируются цитаты из Сталина, например, но там всё на русском и никого не ебет. Работает всё медленно и через раз, потому что тексты, которых еще нет в кэше, скачиваются через подписанные университеты. У меня вот университет подписан на всё, но как раз JSTOR не работает из-за криворукости сисадмина или самого JSTORа. (Ответить) (Уровень выше)

	ded_mitya 2017-01-06 23:26 (ссылка)
	ну, я там много чего находит из того на что у нас в университете не было подписки, поэтому сайт таки полезен, по моему опыту. Что там еще написано, меня не интересует, я туда не за этим ходил. (Ответить) (Уровень выше)

	tremere 2017-01-06 07:23 (ссылка)
	девочка поклонник сталина, путиноид, радфем (сириусли) и бодипозитивщица. страшная как моя жизнь. адекватность ждать дело ну такоэ. позиция маркова кстати вполне понятна, удобный же ресурс, сам был в восторге от скайхаба, когда нашел пару книжек сразу по ссылке (до этого перерыл ебучий гугл первые 20 ссыль которого - купите в этом интернет магазине). (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2017-01-06 07:35 (ссылка)
	позиция понятна, но лучше бы ему молчать потому что получил хуй на рыло от девочки и сотни комментов в блогах от ебаноидов в духе "если ты не копираст, ты сталинист" (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tremere 2017-01-06 07:50 (ссылка)
	это само собой. ну захотел человек поесть говна - поел. я тоже много хуйни пишу, и тоже переодически кормят, но я не популяризатор науки же. (Ответить) (Уровень выше)

	pab 2017-01-06 16:41 (ссылка)
	Dueling identities, чо. Ну вот серьёзно, почему люди настолько культурно ограничены, что не могут мыслить вне системы A и not A? Это что, тяжкое наследие "закона исключённого третьего"? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2017-01-06 23:58 (ссылка)
	Не, это новое следствие путлеровской пропаганды. War mentality, вот это все. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

pab 2017-01-07 00:03 (ссылка)

Ну вы явно преувеличиваете конкретно заслуги путлера -- в США вон белых линчуют. Есть какой-то общий механизм identity overheating, который превращает всех "не равных" во врагов, связан с понижением личной ответственности и передачи её на идентичность. Тут, кстати, наткнулся на прекрасное: http://www.battleofideas.org.uk/documents/2016/CultureResponsibility.pdf (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2017-01-07 00:18 (ссылка)
	>белых линчуют believe it when I see it (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	pab 2017-01-07 00:19 (ссылка)
	Мопед не мой: https://www.youtube.com/watch?v=JeTxDOR2bao (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2017-01-07 00:36 (ссылка)
	Let me guess: made in Macedonia? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ded_mitya 2017-01-07 05:04 (ссылка)
	http://www.cnn.com/2017/01/05/us/chicago-facebook-live-beating/index.html В CNN на первой странице был шум пару дней назад. Лыко в строку, кстати, но насчет fuck white people, ничего нового (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2017-01-07 05:49 (ссылка)
	Это пожалуйста; а вот переделать special needs teen в Trump supporter -- за этим в Македонию. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

beotia 2017-01-07 08:00 (ссылка)

Но по поводу линчевания белых we're on the same page, все-таки? https://archive.fo/zLOGY > The Berkeley Unified School District placed Felarca on administrative leave Sept. 21 after she was filmed physically attacking a self-proclaimed white nationalist during a protest in June. On Wednesday, a Berkeleyside article reported that Felarca was returning to teach at the middle school. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2017-01-07 09:28 (ссылка)
	https://en.wiktionary.org/wiki/lynching (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	beotia 2017-01-07 09:51 (ссылка)
	https://en.wikipedia.org/wiki/Institutional_racism#Black_Reconstruction Ну ок, поживём-увидим (Ответить) (Уровень выше)

	ded_mitya 2017-01-07 23:31 (ссылка)
	Так любую драку можно к ллинчеванию свести. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	beotia 2017-01-09 07:28 (ссылка)
	>драку Мы вообще об одном и том же говорим? Там 10 антифа отмудохали мужика просто за то, что он флагом махал, есличе (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ded_mitya 2017-01-09 07:47 (ссылка)
	Я знаю, я об этом желый пост написал. (Ответить) (Уровень выше)

	kaledin 2017-01-09 10:22 (ссылка)
	Определение линчевания дано выше, и данный случай под него очевидно не подходит. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	beotia 2017-01-09 16:38 (ссылка)
	Ну я же написал уже выше в ответ на определение, что поживём-увидим... Но обычной дракой то происшествие тоже не назовешь. (Ответить) (Уровень выше)

	ded_mitya 2017-01-07 23:29 (ссылка)
	А, насчет подписи к Ю-тубу. Это кстати то же лыко, в ту же строку (я уверен, что это продукт местного производства). (Ответить) (Уровень выше)

	vhaeraun 2017-01-06 07:59 (ссылка)
	А где там про Лысенко и ГМО? Я знаю, что Элбакян выступает против атеизма за некие Высшие Силы, но вот вроде бы против ГМО не выступала. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2017-01-06 08:14 (ссылка)
	зато марков против лысенко и за гмо это оскорбительно для ватников (Ответить) (Уровень выше)

	tiphareth 2017-01-06 16:44 (ссылка)
	вот тут она прыгает в комментах у какого-то хуя в Известиях за креационизм и духовные скрепы https://vk.com/wall44208289_13030 (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2017-01-06 17:21 (ссылка)
	и не просто "у какого-то хуя", а у гебешного стукача Ильи Смирнова, который ныне работает путлеровским мракобесом (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2017-01-06 17:22 (ссылка)
	и в статье требует репрессий в адрес фонда Династия за подрыв духовных скреп и пропаганду креационизма (я не утрирую) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	vhaeraun 2017-01-06 22:21 (ссылка)
	Угу, видел. Вообще, очень эклектичная система взглядов у неё, интересно изучать. (Ответить) (Уровень выше)

	polytheme 2017-01-06 21:17 (ссылка)
	а где она выступает против атеизма ? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	vhaeraun 2017-01-06 22:16 (ссылка)
	https://vk.com/sci_hub?w=wall-36928352_6904_r6917 , например. В комментах https://vk.com/alexandra.elbakyan?w=wall88904352_2781_r2868%2Fall более последовательно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ded_mitya 2017-01-06 23:39 (ссылка)
	Атеисты много пишут о вере и о том, как вера — это плохо, Ну, каша у нее в голове. Для атеиста вопрос бога (а н веры, кстати -- для веры существование бога необязательно) вообще лишен содержания, и следовательно, недостоин обсуждения. Девочке 28 лет, почти все здесь присутствующие в 28 лет и не подобной еще хуйней страдали. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	vhaeraun 2017-01-06 23:57 (ссылка)
	Это смотря для какого атеиста. Для теологического нонкогнитивиста, может, и лишён, но бывают и другие атеисты же. Мне 24, если что. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ded_mitya 2017-01-07 00:01 (ссылка)
	> но бывают и другие атеисты же + > Мне 24, если что. Например. Но в этом ничего плохого нет. (Ответить) (Уровень выше)

	ded_mitya 2017-01-06 23:40 (ссылка)
	Я к тому что не следует объяснять злым умыслом то, что мжно объяснить простой глупостью. (Ответить) (Уровень выше)

	los 2017-01-06 08:11 (ссылка)
	>Я за свободу знаний, а не информации, потому что к информации можно все относить: включая ту же порнографию. Ясно-понятно. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2017-01-06 08:17 (ссылка)
	именно (Ответить) (Уровень выше)

tremere 2017-01-06 08:51 (ссылка)

вк ее глянь (https://vk.com/alexandra.elbakyan) Любимые цитаты:Необходимо ... добиться такого культурного роста общества, который бы обеспечил всем членам общества всестороннее развитие их физических и умственных способностей, чтобы члены общества имели возможность получить образование, достаточное для того, чтобы стать активными деятелями общественного развития, чтобы они имели возможность свободно выбирать профессию, а не быть прикованными на всю жизнь, в силу существующего разделения труда, к одной какой-либо профессии - И. Сталин кстати о тебе ночью вспоминал. привет (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	los 2017-01-06 09:51 (ссылка)
	Ну а чего там глядеть, классическая гуманитарная тётка с неспособностью отличить крестик от трусов. Ночью нужно думать о хорошем, чтобы кошмары не снились. Привет. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	polytheme 2017-01-06 20:59 (ссылка)
	а она разве гуманитарная ? мне казалось, что гуманитарий не брюхчувств ангсоц не способен сделать sci-hub, да и какие мотивы ? зачем гуманитарию скачивать чью-то статью, если он может сам напиздеть не хуже ? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	los 2017-01-06 21:03 (ссылка)
	> не способен сделать sci-hub, да и какие мотивы Ну вот это и удивляет. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

polytheme 2017-01-06 21:11 (ссылка)

A year working in computer security in Moscow gave her the money to proceed to Freiburg in 2010 to work on a brain-computer interface project, and she developed an interest in transhumanism, which led her to a summer internship at Georgia Institute of Technology in the US какой-то похоже клинический пиздец, CS в той части, которая без science и действительно гуманитарное, не знал, правда, что трансгуманизм в США уже имеет такой же статус, как гендерные исследования. (Ответить) (Уровень выше)

	tiphareth 2017-01-06 22:04 (ссылка)
	она программер В 2005 – 2009 годы обучалась в Казахском национальном техническом университете имени К. И. Сатпаева[4], по специальности информационная безопасность. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D1%8F%D0%BD,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B0_%D0%90%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0 (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	polytheme 2017-01-06 22:11 (ссылка)
	угу, но науки такой нет ведь, а она graduate (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth 2017-01-06 22:17 (ссылка)

нет, она студент магистратуры A year working in computer security in Moscow gave her the money to proceed to Freiburg in 2010 to work on a brain-computer interface project, and she developed an interest in transhumanism, which led her to a summer internship at Georgia Institute of Technology in the US. She began Sci-Hub on her return to Kazakhstan in 2011. According to a 2016 interview, her neuroscience research is on hold, but she has enrolled in a history of science master’s program at a “small private university” in an undisclosed location. https://en.wikipedia.org/wiki/Alexandra_Elbakyan (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2017-01-06 22:25 (ссылка)
	Хакер-хелл что ли очередной? зиц-председатель-публичное-лицо? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	да-да, хакерхелл polytheme 2017-01-06 22:30 (ссылка)
	Дим, ты бы почитал комментарии у Маркова - там Елбакян единственная, кто до площадной ругани не опускается, более-или-менее (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: да-да, хакерхелл kaledin 2017-01-07 00:01 (ссылка)
	Зачем мне? мне вата неинтересна, в любом виде. Что ты называешь площадной руганью, мне неведомо, но процитированного здесь для диагноза вполне достаточно. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: да-да, хакерхелл kaledin 2017-01-07 00:14 (ссылка)
	Т.е. just for clarity: с Марковым мне все понятно. Он написал одну охуенную книжку, еще три хорошие, и продюссировал еще несколько тоже очень хороших. А как он себя ведет в светском общении с тобой и другими мне, извини, глубоко похуй. There's more to life that пиздеж. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: да-да, хакерхелл tiphareth 2017-01-07 00:16 (ссылка)
	я почитал по-моему, там с одной стороны агрессивная тупая пизда с другой стороны излишне интеллигентные люди, которые с трудом удерживаются и не посылают тупую пизду нахуй, как следовало бы (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: да-да, хакерхелл kaledin 2017-01-07 00:29 (ссылка)
	Да все ясно с ней -- стопудов дуру просто поставили публичным лицом. Мы же помним хорошо, как возник Колхоз -- его делало много людей. Такого сорта проекты не может сделать один человек, тем более такой тупой. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: да-да, хакерхелл polytheme 2017-01-07 00:40 (ссылка)

Не-не, то, что sci-hub не она одна делала (и даже её был, скорее, первый импульс - т.е. просить одногруппников прислать из-за рубежа статью, на которую есть подписка, в рашке многие делают, потому что даже в МГУ факультеты не подписаны на многие крупные журналы; но она энергичная и двинула идею это делать автоматически) - это она много где рассказывает - и чуть ли не в треде у Маркова даже; и она всячески отнекивается от навыков хакинга и все время говорит, что не хакер. Как вышло, что она стала лицом проекта - ну, наверное, была энергичная и первая придумала так сделать (Ответить) (Уровень выше)

	Re: да-да, хакерхелл 3d_camper 2017-01-08 00:59 (ссылка)
	скорее всего так (Ответить) (Уровень выше)

tiphareth 2017-01-06 23:03 (ссылка)

нет, вполне себе программер даже работала по профессии ничего другого, вроде бы, не умеет в 2012-2014 училась в питерской вышке на факультете государственного и муниципального управления, но ниасилила, но в результате стала упоротой поклонницей путлера, и дико ненавидит все, что связано с вышечкой и либералами (включая зимина, который давал вышечке деньги на издание книжек). (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2017-01-07 00:03 (ссылка)
	А кто платит за хостинг? И на какие деньги она живет? И где можно посмотреть на написанный ей код? (Ответить) (Уровень выше)

	polytheme 2017-01-06 22:42 (ссылка)
	я думал, graduate - там вначале написано, что она graduate из Казахстана - это аспирант, то, что кончается PhD. brain-computer interface - там науки, насколько я знаю, сейчас никакой нет (до очередного прорыва, впрочем - т.е. возможно в какой-то лабе уже есть, но не опубликовано), но, наверное, катит за computer science. history of science конечно это да. (Ответить) (Уровень выше)

	deevrod 2017-01-06 21:35 (ссылка)
	Почему гуманитарная? Интеллектуальный сталинизм как раз для технических профессий свойственен. А тут ещё и Алма-Ата, более дремучий красный пояс поди поищи. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

polytheme 2017-01-06 22:16 (ссылка)

кстати, у них там со Смирновым вместе и прочих сталинистов гнездо борцов с "биологизмом" (в лице нелюбимых мною Маркова и Казанцевой), но там тоже не объясняется, что это такое; тебя вспоминал, и подумал даже по инерции, не сталинист ли ты теперь в качестве внутренней свободы, например. сейчас погуглю, может, интернет знает, что такое биологизм (термин, правда, неустоявшийся, сталинисты тоже ставят его в кавычки). (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2017-01-06 22:25 (ссылка)
	>что такое биологизм любое заявление биолога, вступающее в противоречие с духовными скрепами в виде сталинизма или идентичного ему православия то есть эволюция, эволюционная психология, поддержка гмо и те де (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	polytheme 2017-01-06 22:31 (ссылка)
	да, но deevrod-то что под этим имеет в виду ??? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	deevrod 2017-01-07 02:14 (ссылка)
	Ровно то же самое. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

polytheme 2017-01-07 02:49 (ссылка)

Ну хорошо, а тебя бы не очень затруднило это развернуто обсудить ? Я не с целью переубеждать (хотя мне интересно, что ты думаешь про разные расхожие и не очень аргументы), а с целью расширить свою картину мира; а обсуждать "биологизм" с (обычными, гуманитарными) последователями Отца Народов у меня не получается - я их совсем не понимаю. kouzdra вот тоже к Сталину/Путину относится без отвращения, но он как раз против биологизма ничего не имеет (а просто полагает, кажется, что царь путём сранья в рот европе защищает его от пидоргов и SJW, которые придут к нему домой и сядут на голову в духе пса Шарика). Можно, в принципе, не здесь, а, например, у меня в журнале, если будет свободное время. (Ответить) (Уровень выше)

	polytheme 2017-01-06 22:32 (ссылка)
	(он систематически пишет, что терпеть его не может почему-то) (Ответить) (Уровень выше)

	rednyrg721 2017-01-07 04:33 (ссылка)
	кстати, тут забавный срач в среде популяризаторов с участием упомянутых Маркова и Казанцевой: http://macroevolution.dreamwidth.org/219584.html и далее по ссылкам не хуже срача из ОП-поста на самом деле, только про биологию! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

polytheme 2017-01-07 05:56 (ссылка)

Ой, да ну их. Казанцева в своё время писала на фб (когда я ещё там читал), что как можно развращать неработающих инвалидов бесплатными пособиями, у них же от этого разовьется выученная беспомощность (т.е. стандартная смесь из "либерального" свинства и лженаучной хуйни - для научного популяризатора "про психологию" понимать "выученную беспомощность" таким образом - это сильно за гранью фола уже). Марков в другой раз бурно плевался от того, что я похвалил при нём Лоренца (и утверждал, в духе быть эгоистичнее папы римского гена, что от Лоренца один вред и лженаука), а теперь поёт групповому отбору дифирамбы. Да ну их. Ещё там есть Панчин, который писал, что эволюция столь же незыблема, сколь закон всемирного тяготения, и новые теории вносят только небольшие поправки; при потыкивании палочкой оказалось, что человек не знает, что вообще-то таких вещей, как расстояние и время между двумя событиями, не существует (не то чтобы не до конца вкуривает, вообще не слышал - представляет себе ОТО как поправки к закону обратных квадратов, что-то такое). У них дебильная идея делать edutainment и научные шоу для дебилов про то, как всё блестит и скачет и красота фракталов и Гёдель с Эшером и найден ген гениальности, и заголовки биологических новостей на "элементах" было не отличить от заголовков газеты "СПИД-Инфо" (хотя с контентом было всё более-или-менее, всё-таки Марков профессиональный биолог и чужую статью прочитать, пересказать и не наврать, вроде бы, в состоянии), и какая хорошая премия Мильнера, где все в галстуках-бабочках и кинозвёзды с Агилерой, и ученые наконец на нормальных людей похожи; ко всему у Казанцевой, и, вроде бы, у Маркова отчасти тоже, систематически проскальзывает идея, что естественный отбор у людей - это такая охуенная штука, не спорь с естественным отбором, он прав, а другой правоты-то у нас и нету, и прочая хуйня (Доукинза на них нету); типа, девочки, ебитесь с высокоранговыми самцами, мальчики, старайтесь ими быть (то, что таким образом общество катится в сраное конформное говно, потому что подсознательные стандарты отбирались в каменном веке с длинным хуем, достающим сквозь жирную жопу, и мозгом, не мешающим убегать от тигра и сажать брюкву, слишком сложно для цирка, видимо). Возможно, от них есть и польза, например, они (и Каганов в этом участвовал) устраивают шоу по борьбе с экстрасенсами, вроде бы довольно тошнотворное, но тут я всё-таки на стороне Панчина и его шоблы, потому что лучше соломенные самолеты, чем никаких, и да заебёт это достойное пресмыкающееся сию презренную амфибию насмерть. Да и математикам не мешало бы уметь бегать марафоны, конечно, как завещали Арнольд с Колмогоровым. И науку в РФ эта научная популяризация тоже неплохо уничтожает наверняка, так что всё тип-топ, останутся только кадры для криптографического кагебе и санитарно-технические инженеры, что стране и надо, в дхуе чаяний пользователя kouzdra. И что срачи у них там, это тоже отлично, очень достат кол в высшей степени научно-show style, где всё блескает и свертит и даже практически шоу Малахова "Пусть говорят". Сраная рашка катится в сраное говно, исполать. Хотя флаворчемиста жалко, он был, вроде бы, няшный. А Руслана и правда периодически передергивала про то, какой ГМО охуенно полезный, например (т.е. его несомненно надо разрешать, конечно, повсеместно, но какой-нибудь совершенно неожиданный пиздецок ничуть не исключен, просто это со всеми новыми технологиями так, никуда не денешься и может вообще завтра астероид свалится; да и Руслана всё-таки на зарплате). Вообще нужно мне завязывать, у меня уже вторая пропутлеровская серия каментов за последние мало дней, в прошлый раз я покрывал злобных и бездарных рашкованских шпионов aka ex-"группа Война"(в количестве аж двух постыдно расплодившихся поколений), сейчас крымнаш-сталинистскую шпионку Элбакян, которая ишь чего учинила, чтобы втереться в доверие к людям с честными лицами, глядишь, начну вписываться за педофилов, гомосеков или вообще SJW. Всё, только компот, балет и керамика. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin 2017-01-07 06:03 (ссылка)

>подсознательные стандарты отбирались в каменном веке с длинным хуем Это абсолютно неочевидно -- есть противоположная теория что разум есть следствие полового отбора (который поддерживал способность красиво пиздить). Низкоранговым ничего не светит в любом случае, и это совершенно восхитительно. Тут пол-LJR принципиально низкоранговых, и если посмотреть какое-то время, то четко видно, что лучше бы им не размножаться. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	polytheme 2017-01-07 06:36 (ссылка)
	не буду отвечать поспешно (получилось слишком длинно); тут есть более нижний слой, который я только намечу сейчас у себя в блокноте; отвечу попозже. (Ответить) (Уровень выше)

andrew_a_sor 2017-01-08 19:51 (ссылка)

Что неочевидно? Теток возбуждает тестостерон, мышцы и агрессия. А также прочая bad boy-атрибутика. Типа мотоциклов и прочего. Это альфа-самцы. Соответственно тетки адски совокупляются с высокоранговыми самцами, а интеллектуальные используются для "обеспечивания семьи" - им дают за деньги а не просто так, они выплачивают адские ипотеки и прочее. В Америке типа все давно перешли на эту систему - секс там, "любовь" тут. Отсюда фетиши типа cuckolding, адские алименты и прочее. Есть один обходной маневр - на адском интеллекте можно завоевать высокий статус. Но опять же такое происходит почти никогда. И опять же - даже со статусом убегут трахаться с тем кто помаскулиннее (опять же, при наличии). (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	andrew_a_sor 2017-01-08 20:02 (ссылка)
	То есть посмотрите на 16-летнюю дуру, кто ей нравится и тащем-та все эти люди и отбирались тысячелетиями. В голову вбито накрепко. Но "быть высокоранговым самцом" надо хотя бы потому что против тысяч лет эволюции переть совершенно безблагодатное занятие. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2017-01-08 21:06 (ссылка)
	Очевидно то, что любое обсуждение волнующей темы М/Ж неотличимо от пародии на такое обсуждение. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	polytheme 2017-01-09 05:06 (ссылка)
	Так и с любой волнующей темой, например, с математикой, которую манин определял как "вычислять, волнуясь". Но я вообще про другое - типа, ясно и ежу, что сейчас отбор это давно стрелка компаса на северном полюсе - в смысле, во-первых, гены очев (Ответить) (Уровень выше)

	polytheme 2017-01-06 21:19 (ссылка)
	а. кажется, мозаика начинает собираться. в треде у Маркова она писала, что никакая не сталинистка, просто симпатизирует Сталину. вот, видимо, за это и симпатизирует. ну, типа, попробуй у wyradhe поцитируй что-нибудь из Ильича - почувствуешь себя на месте Элбакян, ага. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ded_mitya 2017-01-07 23:33 (ссылка)
	> никакая не сталинистка, просто симпатизирует Сталину "я не трус, но я боюсь" (Ответить) (Уровень выше)

	5cr34m 2017-01-06 12:17 (ссылка)
	сцихаб и порно. мне и то и то нравится. (Ответить)

	5cr34m 2017-01-06 12:26 (ссылка)
	а вот эта дура не нравится совершенно. даже если в порно снимется. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ded_mitya 2017-01-07 01:01 (ссылка)
	eech! (Ответить) (Уровень выше)

	andrew_a_sor 2017-01-06 19:50 (ссылка)
	Да и пускай тащем-то, кого волнует мнение библиотекаря. Sci-hub не знаю полезен ли, но такие штуки совершенно необходимы. Хотя бы потому что за это дело довели Аарона Шварца до самоубийства и не забудем никогда. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	gudrun_fioshev 2017-01-06 20:16 (ссылка)
	Шварц вроде бы опубликовал материалы из public domain (очень старые) То есть они как бы были ничьи (а университет в конечном итоге отказался от претензий, ввиду их мелочности). Преступление с точки зрения копирастов - в факте публикации знаний, что расходится с их бизнес стратегией (продавать говно задорого и способствовать конкуренции и распростанению знаний). (Ответить) (Уровень выше)

	gudrun_fioshev 2017-01-06 20:17 (ссылка)
	то есть препятствовать. Любая полезная статья или книга (а старые тем более очень хорошие) это не купленная у них книга. Еще не дай бог читатель ее поймет. (Ответить) (Уровень выше)

	gudrun_fioshev 2017-01-06 20:47 (ссылка)
	То есть на самом деле смысл деятельности копирастов в этом и состоит (а не в перепрдаже книг, как декларируется) - а именно в планомерной и методичной идиотизации через контроль за информацией (и экспорте всяких реформ образования) - с бизнес целями конечно (воспитание теть мань с заданными потребительскими и прочими запросами). (Ответить) (Уровень выше)

	ketmar 2017-01-08 16:36 (ссылка)
	скихаб полезен, потому что прятать науку за paywall — это форменное говноедство. а что создательница дура… ну, дура. с ней же не жить, пусть себе дура. (Ответить) (Уровень выше)

	3d_camper 2017-01-06 20:15 (ссылка)
	scihub очень подозрительный проект (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ded_mitya 2017-01-06 20:52 (ссылка)
	и в чем же его подозрительность? Я вот пару раз утягивал оттуда материал, который уже и легально за бабки непросто найти. Или она сталинизм статьями проуширение спектральных линий распространяет? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

polytheme 2017-01-06 20:57 (ссылка)

ну как, аргумент может быть - ты пользуешься трудом Элбакян, значит, ты должен быть сталинистом, потому что хороший сталинизм сделал тебе sci-hub, охуенный (жалко, там монографии нельзя скачать, увы). или как там было у ебанутой tandem_bike - "я один раз украла программу, но не смогла её запустить, так мне стало стыдно". короче, while you steal mp3 you are downloading communism. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ded_mitya 2017-01-06 21:09 (ссылка)
	> "я один раз украла программу, но не смогла её запустить, > так мне стало стыдно". "Один мальчик не чистил зубы и попал под машину". Don't let this happen to you. (Ответить) (Уровень выше)

ded_mitya 2017-01-06 21:12 (ссылка)

> хороший сталинизм сделал тебе sci-hub, В 95м году я был свидетелем какого-то семинара по японо-американской дружбе на кампусе (я стоял в коридоре, дверь была открыта, я послушал). Дело было в августе, 50 лет бомбардировки Хиросимы. И вот презентер на голубом глазу говорит аудитории, на 2/3 состоящей из японцев, что 6 августа 1945 года случилась трагедия -- на Хиросиму упала атомная бомба. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	polytheme 2017-01-06 21:15 (ссылка)
	не очень понял, что не так. в смысле, сама упала, ты это имеешь в виду ? "я не упал, меня уронили !" (Тайна третьей планеты) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ded_mitya 2017-01-06 21:18 (ссылка)
	Угу, ни слова лжи. Упала и подлетела? Упала. Check. На Хиросиму или на Воронеж? На Хиросиму. Check. Атомная бомба или ящик водки? Атомная бомба. Check. > сама упала, ты это имеешь в виду ? Explicitly не сказали, но речь была сконструирована так, как будто это был природный катаклизм, где то Sharknado, а где-то и посерьезнее. Не повезло японцам. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

polytheme 2017-01-06 21:26 (ссылка)

мог бы ещё так сказать - ну подумаешь Хиросима, мы, между прочим, Хиросиму специально не бомбили - чтобы посмотреть, чо получится, а то хули радости на разбомбленное бомбуэ скидывать (тоже вроде чистая правда). слышал чуть ли не про Рейгана, кстати - японский премьер пригласил его в японский ресторан, тот вошел, и попёр по татами в ботинках. и типа премьера то ли вырвало, то ли что-то близкое. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	topos 2017-01-07 00:27 (ссылка)
	Кстати, фон Нейман, лично причастный к бомбардировкам, предлагал бомбить Киото, бывшую столицу. Потом сошлись на Хиросиме и Нагасаки. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	polytheme 2017-01-07 00:34 (ссылка)
	там вроде была сначала другая цель, Нагасаки из-за плохой погоды только разбомбили (она была в списке, и тоже не бомбилась конвенциональной медициной) ? Я вроде про Гровса слышал, что он хотел Киото, или я путаю и он, наоборот, отговорил ? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	topos 2017-01-07 00:54 (ссылка)
	Вроде, оба хотели бомбить Киото: The cultural capital Kyoto, which had been spared the bombing inflicted upon militarily significant cities, was von Neumann's first choice, a selection seconded by Manhattan Project leader General Leslie Groves. However, this target was dismissed by Secretary of War Henry L. Stimson. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

polytheme 2017-01-07 01:02 (ссылка)

блядь, оба такие хорошие человека хотели бомбить Киото (хорошо понимаю, кстати, это примерно как вазу династии Минь об пол грохнуть, Пальмира отдыхает), а бомбили какое-то сраное Нагасаки, про которое радости одна песня Александра Вертинского и Веры Инбер, которая срубили хую голову до самого плеча. а не фон Нейман разъяснил Фейнмана насчет того, что не холопское это дело по поводу ядерного оружия волноваться ? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	полуоффтопик obscure 2017-01-07 04:54 (ссылка)
	"это примерно как вазу династии Минь об пол грохнуть" если вы не ссылаетесь на известную работу Ai Weiwei "Dropping a Han-Dynasty Urn", то вот: (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: полуоффтопик polytheme 2017-01-07 06:01 (ссылка)
	охуенно, спасибо. теперь буду ссылаться. как говорил Брежнев про бульдозерную выставку "быдло тупорылое, это же был перформанс". (Ответить) (Уровень выше)

	Re: полуоффтопик tomcatkins 2017-01-07 06:36 (ссылка)
	крутая работа, и название хорошо подходит. (Ответить) (Уровень выше)

	мы сами-то попроще-то polytheme 2017-01-11 03:27 (ссылка)
	вот вроде это сейчас модно найдете ль вы в Китае целом три штуки стройных женских ног ? (Ответить) (Уровень выше)

	freir 2017-01-06 21:46 (ссылка)
	ну все так и есть, катаклизм, не повезло естественный ход вещей, дао, не хуй собачий уверен, аудитория не сильно протестовала (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ded_mitya 2017-01-06 23:28 (ссылка)
	> аудитория не сильно протестовала Угадал! Угадал! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2017-01-07 00:06 (ссылка)
	Более того, они когда напьются, периодически говорят, что упала очень удачно -- а не то была бы сейчас Японская Народно-Демократическая Республика в составе Хоккайдо как минимум. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	polytheme 2017-01-07 00:35 (ссылка)
	а, в смысле, что СССР ввела бы войска (Ответить) (Уровень выше)

	freir 2017-01-06 21:50 (ссылка)
	https://youtu.be/wtgvfVl6cl4 (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ded_mitya 2017-01-07 02:45 (ссылка)
	МЕТАЛЛ!!!! (Ответить) (Уровень выше)

v_r 2017-01-06 23:49 (ссылка)

Хороший сталинизм мне и московское метро сделал, которое совершенно охуительное, которое я дико люблю, и которого ни в одной вменяемой стране никогда не было бы. Если конченые мудаки приносят пользу -- это здорово же, пока можно взаимодействовать непосредственно с самой пользой в обход мудаков. Так что я вообще не понимаю о чем кипеш, ну дура и дура, случайно сделала что-то вроде бы не дурацкое, ну и замечательно. Я понимаю, если б с этого деньги на Новороссию там шли бы. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	v_r 2017-01-06 23:50 (ссылка)
	Тем более, что Вы там ниже говорите, что не дура (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	polytheme 2017-01-06 23:58 (ссылка)
	я хер знает на самом деле, кто она; но на фоне Маркова и ко в его жж она выглядела на голову выше, по-моему (у Миши в посте есть ссылка) (Ответить) (Уровень выше)

polytheme 2017-01-06 23:56 (ссылка)

Люди хорошее плохо помнят - гитлер вот санитаром евреев поработал в духе лучших практик из животного царства, так что теперь средний еврей среднего антисемита разрывает напополам на спор, а при этом Вагнера не дают играть, заразы. Вообще Элбакян выглядит энергичной, так что насчет денег на Новороссию я бы не удивился; но её сразу на части разорвут тогда на западе, потому что бескорыстно ладно уж, но как только свободу слова начинают монетизировать (силкроад, разные торренты), чуваки садятся сразу, как найдут. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tomcatkins 2017-01-07 06:33 (ссылка)
	хз, на либгене так реклама с не таких недавних пор. вот этот дополнительный экран с qr кодом - он в адресной строке выглядит как ads.php, и если выключить адблокер, там таки какие-то баннеры. подумал сейчас что может заключили сепаратный мир с эльзевиром и заносят ему тихонько из выручки. (Ответить) (Уровень выше)

deevrod 2017-01-07 15:10 (ссылка)

Совершенно тошнотворное, кстати: очень затратное, принципиально немодернизируемое и несочленяемое ни с какими человеческими видами транспорта, с неудобными пересадками, кривыми маршрутами и не работает ночью. К тому же оно стало моделью для всех остальных метрополитенов бывшего СССР, а учитывая, что менее чем с тремя линиями оно в среднем городе принципиально не окупается, и в городах, в которые не свозят награбленное со всей России, денег на его строительство нет, почти все метрополитены в России состоят из единственной линии и уныло возят воздух (при коллапсе обычного транспорта). (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	topos 2017-01-08 01:46 (ссылка)
	> и не работает ночью По крайней мере в Европе (в Париже, Мадриде, Барселоне, Риме, Милане, Берлине, ... — подозреваю, что везде) метро тоже на ночь закрывается. Московское и питерское метро отличается тем, что это нечто среднее между музеем сталинского ампира и сетью бомбоубежищ. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	deevrod 2017-01-08 11:17 (ссылка)
	В Европе всё на ночь закрывается, даже аэропорты. Так что там это не вызывает неудобства. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	topos 2017-01-08 12:51 (ссылка)
	У меня постоянно вызывает, потому что на самом деле общественный транспорт пропадает на час-два раньше, чем почти всё закрывается — ну там бары, скажем, или концертные залы. (Ответить) (Уровень выше)

	3d_camper 2017-01-06 21:24 (ссылка)
	попахивает сделкой с дьяволом (Ответить) (Уровень выше)

polytheme 2017-01-06 20:42 (ссылка)

Да, меня тоже эта история развлекла и встревожила. Саша, по-моему, дико клёвая, почему она сталинистка, не очень понятно - судя по комментариям, она не въезжает вообще, чотакова, и, честно говоря, чуваки, приходящие в ужас-ужас-ужас, выглядят тотальными мудаками по сравнению с ней, в конце-то концов, ну убили кирова и убили, кого надо, того и убили, как будто ельцин лучше. Сейчас есть какой-то сталин-миф для молодежи, видимо, и ещё подозрительно, что "-ян" - былая arvegger тоже армянинка и сталинистка по беспределу (а теперь ещё и крымнаш-путинистка, как я понимаю), и вышла замуж за какого-то сталиниста, и общается в кружке сталинистов-биологов, например, специального wolf-kitses или что-то такое, по поводу которого тоже ахали и охали (в частности, Наташа Дёмина, но Наташа Дёмина, конечно, в сто тыщ раз приятней Маркова). Может, у армян какой-то клуб усралена или личный повод его облизывать ? Хз. Насчет Зимина мне тоже было подспудно неприятно с самого начала, как все бросились его защищать - с одной стороны, конечно, жертва путлеровского режима, с другой - всё-таки миллиардер и застрельщик ельцинского режима, учоный в духе математика Березовского, и то, что он бабло на науку давал, берущим его хвалить всё-таки отчетливый харам потому что слишком прямолинейная причина - типа, Зимин дал мне денег, значит, он охуенный, и третье - вся эта история про то как Зимин обиделся и перестал денег давать (как будто реципиенты виноваты, что не снесли Зимину путлера до сих пор) совсем уж тошнотворная была. То есть я для себя сделал оправдание, что дедушка старый и ему уже соображать какбе не положено по возрасту, а путлеровский режим уж очень плохой, дедушек обижает, но как мне тут писали, в индии сто миллионов дедушек, и ещё пятьдесят миллионов в рашке, не очень понятно, почему надо жалеть именно Зимина - потому что он миллиардер ? Не все, конечно, с сиськами не суки, но от Поклонской, например, куча вреда и она тупая, как деревянное бревно, и не все миллиардеры - суки, но от Саймонса, например, дохуя пользы и он гений, и от Элбакян тоже пользы дохуя и она явно не дура, хоть и фрик; а от Зимина и пользы было с гулькин хрен, и нажился он не в жырном США где и так денег дохуя, и напечатают ещё, а в нищей рашке на тех самых старушках и бандитской нефти и, если честным быть, уничтожении науки. Причем мне с Элбакян было бы интересно побеседовать за жизнь, потому что она ещё и с сиськами, а с Марковым, например, совершенно не интересно, потому что он клинический мудак: в какой-то момент у него был затык с компьютерным моделированием эволюции, я у него в жж предложил ему помочь (ну и заинтересовался, конечно, что там внутри) - Марков совершенно по-хамски себя повёл в ответ, я аж охуел, ни здесь с таким не сталкивался, ни у американцев (хотя похоже они с насаждением code of conduct'а в каждую дыру - "не обижай девочек, не говори плохих слов, не иронизируй, не упоминай гитлера и ниггеров" - скоро тоже начнут друг друга дико ненавидеть не хуже Маркова). Кстати, я смотрю, среди молодежи на самом деле ваты дохуища, я аж удивился: у меня есть приятель-физик, где-то в районе 25-30 лет, он в какой-то момент меня стал убеждать, что Сталин хороший, а потом оказалось, что Сталина очень любит его отец, то есть это, похоже, целый какой-то сталинистский пласт на самом деле, как выразился бы былой lj-user apazhe, говняная линза. Надо на этом физике придумать и опробовать методики развачивания, интересно, получится ли. И Миша, по-моему, совершенно прав в глубине души - есть гипотеза, что именно по этой схеме у нас столько ваты и либерал-мудаков и есть - если ты против копирайта, значит, сталинист, если ты против сталина, значит, дрочишь на авторское право и десять старушек рупь-ельцин-стайл; короче, вот эта выпуклая херь, которую мне freir пытался продать, "не получится над схваткой, придется выбрать сторону" и прочая хуйня - в результате человек либо пытается как можно сильнее дистанцироваться от усатого, и становится либерал-ублюдком, либо от гайдарочубайса, и дрочит на наш сапог свят. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

tiphareth 2017-01-06 22:15 (ссылка)

>если честным быть, уничтожении науки может и к лучшему это как советское производство, проще уничтожить и сделать новое, чем модернизировать в восточной европе так и сделали (с производством), теперь довольны с наукой же не сделали, и вместо науки у них говно когда российскую науку уничтожали в 1990-е, мне тоже не нравилось, но сейчас закрадывается подозрение, что правильно делали вот в восточной германии уволили просто всех, наняли новых (в основном из западной германии и молодежь) и теперь у них более-менее ок, а в россии не уволили, и теперь у нас говно причем от увеличения финансирования делается только хуже есть десяток ок институтов, какое-то количество индивидов вне их (тоже десятки), все остальное биомусор и нуждается в утилизации (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

polytheme 2017-01-06 22:26 (ссылка)

это-то да, кто бы спорил, но Зимин, Марков и прочие были как раз в дхуе гальванизировать труп, сделать вид, что у нас солома летает не хуже, чем на западе, а вовсе не разобрать всё на запчасти побыстрее. причем Зимин, можно было бы подумать, одумался, но вместо того чтобы послать всех нахуй (заранее, конечно) и сказать да гори оно всё нахуй рашка безнадежна объяснил, что путлер родной его обидел по самое немогу и пусть сам разгребает. кстати, сейчас это аргумент в духе "не зря я тебе год назад в морду дал, вот сейчас совсем убивать приходится" - если бы в 90-х не грохнули, не было бы сейчас такого желания, чтобы поскорее померло. вон в Китае не грохнули, и подымается потихоньку. при том, что, насколько я помню, в 90-е уехало ученых чуть не больше, чем всего было за историю СССР, причем уровня Френкеля и Концевича - если бы они не уехали (не в смысле что они суки, а если бы им тут дали работать), более-или-менее понятно, что история рашки совсем по другому руслу поехала бы. (Ответить) (Уровень выше)

	freir 2017-01-06 22:36 (ссылка)
	я тебе, еблан, ничего продать не пытался (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	polytheme 2017-01-06 22:45 (ссылка)
	лень искать, но по сути было так: я говорил, что обе стороны пованивают, а ты мне внушал, что "над схваткой не получится" и очень важно выбрать своих мудаков. про схватку это точно из тебя цитата, я так не выражаюсь, но запомнил (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	freir 2017-01-06 22:48 (ссылка)
	зачем искать, ты вон ниже мне хомского пытаешься впарить думаю, ты выбираешь свою сторону просто в силу слабохарактерности делаешь это крайне неспешно ползи, улитка (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	polytheme 2017-01-06 23:01 (ссылка)
	Хомского всегда обожал; чувак дико далеко, на Украину с Россией ему глубоко срать, но он, естественно, третьей мировой не хочет, поэтому какого цвета негры выебут негров другого цвета, ему плевать, главное чтобы поскорее кончилось и чтобы США держалось подальше. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	freir 2017-01-06 23:02 (ссылка)
	да похую мне на твое обожание (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	polytheme 2017-01-07 00:53 (ссылка)
	ну, в общем, Хомского тебе будет нетрудно понять (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	freir 2017-01-07 00:54 (ссылка)
	да мне и тебя понять нетрудно, и что с того? (Ответить) (Уровень выше)

	tomcatkins 2017-01-07 00:23 (ссылка)
	думаю, ты выбираешь свою сторону а всего сколько сторон? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	freir 2017-01-07 00:32 (ссылка)
	а почему вы спрашиваете? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tomcatkins 2017-01-07 01:21 (ссылка)
	потому что вполне понятно, на какой человек стороне, но вам забыли рассказать, что такая сторона (и вообще любые кроме известных вам двух, которые на самом деле одна) есть. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	freir 2017-01-07 01:28 (ссылка)
	почему забыли? вот вы сейчас рассказываете это просто потрясающе, никогда ничего подобного раньше не слышал если у вас есть еще какие-нибудь сведения, которыми следует дорожить - излагайте, не стесняйтесь (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tomcatkins 2017-01-07 02:17 (ссылка)
	nah, сами. (Ответить) (Уровень выше)

	kaledin 2017-01-07 01:46 (ссылка)
	Нету. Была, да всю скупили. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tomcatkins 2017-01-07 01:57 (ссылка)
	:( (Ответить) (Уровень выше)

	tomcatkins 2017-01-07 07:08 (ссылка)
	ему в итоге alamar код писал. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27277956 https://github.com/alamar/microbe (Ответить) (Уровень выше)

	ded_mitya 2017-01-06 20:45 (ссылка)
	> придурошную ватницу Элбакян, которая держит scihub "И турпентин на что-нибудь полезен" (ц). Я вот вообще не понимаю, почему от нее ожидают прогрессорских взглядов (точнее, почему вообще кто-то интересовался ее взглядами) Сах-хаб это уже охуенно, спасибо и на том, а что до взглядов, то пусть распустятся сто цветов, мы ж не гомункулсы какие. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ketmar 2017-01-08 16:46 (ссылка)
	ну, это навроде как видишь хорошую вещь — и хочешь, чтобы она хорошим, умным человеком была сделана. а оказывается, что записной дурак произвёл. не то, чтобы крушение мира, но немного досадно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ded_mitya 2017-01-08 22:03 (ссылка)
	Ну типа да, маленькое огорчение. (Ответить) (Уровень выше)

	deevrod 2017-01-06 21:13 (ссылка)
	А ты за каким-то хреном хвалишь придурошного ватника rms, и ничего. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2017-01-06 22:00 (ссылка)
	он меня не укусит, а елбакян кидается на людей, как мы только что выяснили но rms охуенно умный чел, ни разу не придурошный и ни разу ни ватник просто перспектива у него американская, то есть ограниченная если страна говно, даже умные люди выглядят как придурки (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	polytheme 2017-01-06 22:27 (ссылка)
	Так и Хомской же. Кажется, у тебя единственная претензия к нему, что он хвалит Путлера ? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

polytheme 2017-01-06 22:37 (ссылка)

угу, это я тоже читал, в связи с топиком: а в 1917 произошло событие, перевернувшее всю нашу жизнь - мы стали заниматься тригонометрическими рядами. но, увы, нет - гипотеза Сапира-Уорфа - это интуитивно очевидная мысль, и не важно даже, верная или нет - потому что скучная и приходит в голову любому; а иерархия грамматик - гениальная, практически математика и с довольно красивой математикой (прикладной причем, что для красивой математики редкость) связана. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	freir 2017-01-06 22:41 (ссылка)
	ну ты и в сталине бездны смыслов способен найти я в тебе не сомневаюсь но, увы, нет, это скучные бездны, так что сам там барахтайся (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

polytheme 2017-01-06 22:52 (ссылка)

там не бездны, но очень хорошее (например, с теорией компиляторов языков программирования связано, со случайными блужданиями и биоинформатикой). но ты гуманитарий (что очевидно по тому, что ты ровно по описанному мною шаблону сейчас - "если Сталин чистил зубы, freir будет полоскать рот говном, чтобы было наоборот"; Сталин мудак не потому, что хотел двигать образование в массы, а потому что делал это на словах, а на делах присунул в АН лысенковское говно и продолжил победоносную интоксикацию наук "немецкой классической философией", не говоря уже о завязывании узлом от страха мозгов на всём постсовке по итогам) и тебе будет объяснить это трудно (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	freir 2017-01-06 23:02 (ссылка)
	так хомский - это такой лысенко тяжело объяснять, почему один лысенко лучше, чем другой лысенко, это да даже такому способному гуманитарию, как ты это не под силу (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	polytheme 2017-01-06 23:44 (ссылка)
	извини, в общем, не хотел тебя обидеть (хоть тебе и похуй) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	freir 2017-01-06 23:48 (ссылка)
	да ты широкий человек! ты меня не обидел бы, даже если б захотел обижалка типа не выросла (Ответить) (Уровень выше)

	tiphareth 2017-01-06 23:05 (ссылка)
	>иерархия грамматик гадость и хуита (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

polytheme 2017-01-06 23:36 (ссылка)

??? ну не мне, конечно, судить, но в учебнике Шеня по научному программированию контекстно свободные грамматики и LR-разбор - самое красивое, что есть (за вычетом, пожалуй, сжатых суффиксных деревьев). https://en.wikipedia.org/wiki/LR_parser довольно долго это был единственный подход к построению компиляторов, например (даже есть специальные программы bison и yacc, которые генерируют компиляторы по грамматике автоматически); только в последнее время появился PEG-подход, но не очень понятно, насколько он лучше или хуже. правда, они восходят, пожалуй, к Чёрчу, Маркову и доказательству неразрешимости проблемы равенства в группе, заданной образующими и соотношениями, но Хомский, кажется, единственный гуманитарий, который способен был это осмыслить. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	freir 2017-01-06 23:56 (ссылка)
	а лысенко придумал яровизацию! это тоже какая-то очень полезная хуйня (Ответить) (Уровень выше)

	ketmar 2017-01-08 16:58 (ссылка)
	>довольно долго это был единственный подход к построению компиляторов мнэ… то, что про вещи типа pratt parsers Шырокая Публека не знает — совершенно не значит, что их на свете никогда не существовало. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

polytheme 2017-01-08 17:44 (ссылка)

в вики написано, что это improved recursive descent, так что вполне себе второй этаж иерархии грамматик - контекстно-свободные, из кабинета с табличкой LL(k) (что слабее LR(k), кстати). есть с бэктрэкингом, но у них плохие асимптотики (экспонента от входа), лучше уж тогда общий алгоритм за n^3. и это все равно CFG. https://en.wikipedia.org/wiki/Recursive_descent_parser а вот PEG как раз не context-free. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ketmar 2017-01-08 18:01 (ссылка)
	пардон, я имел в виду якобизоны‐как‐инструменты. виноват. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

кстати, off, если Миша не против polytheme 2017-01-08 19:36 (ссылка)

кстати, про UB - прочитал, что dereferencing of the NULL pointer is UB; тогда в соответствии с твоей логикой получается, что if (p != NULL) { p->fuck_off(); } тоже должно убирать проверку, так как dereferencing of p is UB, so checking it for null is excessive. но тут у меня два возражения - во-первых, так делают все и всегда, во-вторых, я не очень понимаю, как сделать по-другому (как, не проверяя p на NULL, сделать операцию с not NULL p - так как p получается by default not null, и компилятор имеет право отбросить проверку). (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: кстати, off, если Миша не против ketmar 2017-01-08 19:49 (ссылка)

так всё дело в том, что стандарт кривой. это не убирают потому, что иначе вообще нихера на говносишечке нельзя будет писать. однако стандарт говорит, что UB в программе быть не должно нигде и никогда, иначе всё. а авторы компиляторов, как и полагается клоунам у пидарасов, раз за разом устраивают клоунады, кукарекая про то, что в каком‐то случае можно, в каком‐то нет, и вообще всё это для вашей же пользы, быдло. (Ответить) (Уровень выше)

	polytheme 2017-01-08 19:39 (ссылка)
	ой, блядь, я code of conduct не соблюл, про секс нельзя же p->vagina_is_great(), конечно (Ответить) (Уровень выше)

	topos 2017-01-06 23:38 (ссылка)
	https://en.wikipedia.org/wiki/Chomsky_hierarchy#The_hierarchy Почему гадость? Это довольно полезно в computer science и на практике в программировании. Ничего сложного в этом и правда нет. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

polytheme 2017-01-06 23:49 (ссылка)

я видел статьи про подсчет слов грамматики и случайные блуждания по ним - не знаю, насколько это mainstream, но мне понравилось; в частности, вокруг задачи "даны две последовательности букв, с какой вероятностью первая последовательность встретится раньше, чем вторая" - там есть некоторая контринтуитивная нетранзитивность и про неё Конвей придумал красивый алгоритм; правда, там в основном regular expressions. но, конечно, всю математику вокруг этого навернул, в основном, Дональд Кнут и его последователи. (Ответить) (Уровень выше)

	tiphareth 2017-01-06 23:54 (ссылка)
	>Почему гадость? потому что впихивает духовные скрепы (которые завелись у него в голове) в качестве непреложных законов природы иудо-христианство типичное, тащемта, наравне со сталинизмом (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

v_r 2017-01-07 00:04 (ссылка)

Пускай себе повпихивает, не беда, и правда красиво, и правда полезно, видимо, в свое время было. Проблема в том, что в совр. американской лингвистике, насколько я понимаю, это все догматизировалось, и происходит абсолютный и косный тоталитаризм вокруг него . Это и есть главный повод его люто ненавидеть. Ну и его политическая деятельность как-то попахивает каким-то жижеком, но на маразм человек право имеет, а вот на культ личности себя в науке -- уже не особо. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth 2017-01-07 02:54 (ссылка)

вот офигительнейшая история http://wilsonquarterly.com/quarterly/summer-2012-american-vistas/linguists-at-war/ Even by the standards of the academic world, the fights have been brutal. Chomsky, famous for his sharp rhetoric, has called Everett a “charlatan” and hinted that he faked his data. (Everett’s argument is hampered by the fact that he is the only linguist who speaks Pirahã.) Three Chomsky allies accused Everett of racism for arguing that Pirahã falls outside the human norm, and Everett believes one of them is behind the decision by Brazilian officials to ban him from visiting the tribe, which he has studied for 30 years. Some of Chomsky’s critics dispense with the niceties, attacking universal grammar as little more than theoretical hocus-pocus. “It’s crazy to say it’s dead. It was never alive,” scoffs Ted Gibson, a cognitive scientist at MIT. http://www.chronicle.com/article/angry-words/131260 According to Everett, he got a call from a source informing him that Rodrigues, an honorary research fellow at University College London, had sent a letter to the organization in Brazil that grants permission for researchers to visit indigenous groups like the Pirahã. He then discovered that the organization, called FUNAI, the National Indian Foundation, would no longer grant him permission to visit the Pirahã, whom he had known for most of his adult life and who remain the focus of his research. He still hasn't been able to return. Rodrigues would not respond directly to questions about whether she had signed such a letter, nor would Nevins. Rodrigues forwarded an e-mail from another linguist who has worked in Brazil, which speculates that Everett was denied access to the Pirahã because he did not obtain the proper permits and flouted the law, accusations Everett calls "completely false" and "amazingly nasty lies." ненавижу чомсковскую лингвистику, люто, бешено ненавижу, кушать не могу до чего это иудо-христианство под маской, мракобесие, тоталитаризм, фашизм, говно, гитлер, гитлер, гитлер, гитлер, гитлер (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	grajo 2017-01-07 04:06 (ссылка)
	Миша, проблема в том, что Эверетт действительно мутноватый тип, довольно таки сильно self-promoted, и вопросы к нему имеются не только у кружков члена Хомского (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2017-01-07 04:58 (ссылка)
	Это понятно. Но административный ресурс есть именно у членов кружка, и они им пользуются вовсю. Сама идея Хомского глубоко омерзительная, поиск универсалий, талмудизм под маской. Любого мало-мальски математически образованного человека от такого тошнит сразу. А этот ничего, живет, пахнет, наливается собственной значимостью. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

grajo 2017-01-07 05:29 (ссылка)

***Любого мало-мальски математически образованного человека могу по секрету сказать: тошнит не только математически образованных людей, но и многих совершенно не образованных математически лингвистов, именно в силу своей псевдоматематичности у меня у самого отношение к Хомскому двоякое, потому что поначалу это всё действительно было круто и революционно, но потом генеративная лингвистика развилась в религию и превратилась в вещь в себе. то есть люди основывают какие то особые журналы, пишут туда статьи и оперируют какими-то совершенно безумными формулами, которые никто кроме них не понимает (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2017-01-07 23:23 (ссылка)
	Главное, данный конкретный вопрос очевидным образом не стоит выеденного яйца: оба могут правы, а эта чертова рекурсия могла просто вторично атрофироваться, как митохондрии у некоторых эукариот. Но это если бы данная часть лингвистики была нормальная наука, а не тоталитарная секта. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	grajo 2017-01-08 05:41 (ссылка)
	Ключевой момент в том, что Эверетт, бросая все силы на том, чтобы ниспровергнуть хомскианство, неизменно остаётся в тех же самых генеративных рамках. То есть в Макс Планке, например, просто кладут хуй на Хомского и его секту, беря из их достижений по минимуму хорошего, и это по-моему, самый правильный подход. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	freir 2017-01-08 11:35 (ссылка)
	зато он стал атеистом, тоже неплохо (Ответить) (Уровень выше)

	polytheme 2017-01-09 05:09 (ссылка)
	Вот-вот. (Ответить) (Уровень выше)

	tiphareth 2017-01-07 05:21 (ссылка)
	само собой, но это не повод лишать его возможности посещать туземцев (он, кажется, не единственный, были какие-то другие кексы, которые собирались подтвердить теорию Хомского, обнаружили, что там не сходится, и после публикации предварительных результатов им тоже запретили к туземцам) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	grajo 2017-01-07 05:33 (ссылка)
	это верно - главное, чтоб туземцы были довольны но то, что в этом есть рука Хомского, что они там имеют какое-то влияние на бразильские власти, вообще вся эта конспирология - это, мне кажется, больше домыслы самого Эверетта историй про других подобных кексов не знаю, не слышал (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2017-01-07 05:52 (ссылка)
	>имеют какое-то влияние на бразильские власти Это как раз стопудов -- "бразильские власти" это в данном случае агенство про индейцев, и ясно, что все рабтники там сами в штатах учились и жутко левые. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

grajo 2017-01-07 06:00 (ссылка)

ничего подобного - эти агентства подчиняются не левой севамерской конъюнктуре, а правительству и олигархии 9что во многом одно и то же) Штатовцев же по всей Латинской америке традиционно не любят, и любой отправляющийся на филд должен иметь в виуд, что проблемы с властями у него возникнут почти неизбежно. Так что на самом деле причины там могли быть совершенно иные, просто Эверетт мог умолчать кое о чём, выдав всё за заговор Хомского и служителей его культа (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin 2017-01-07 06:06 (ссылка)

Да не ебет же, кому они подчиняются -- это латинская америка: важно, кто там работает. А работают там очевидным образом выходцы из американских университетов. Других университетов в зоне доступности нет. И разумеется они не любят североамериканцев: никто так не презирает североамериканцев, как выученик престижного североамериканского университета, особенно если по гуманитарному профилю. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

grajo 2017-01-07 11:08 (ссылка)

Я не знаю, как там конкретно в Бразилии, но в других латиноамериканских странах, где бывал я или мои коллеги, в этих конторах никакими выпускниками "престижных американских университетов" никогда не пахло. Работает там исключительно доморощенное чиновничье отродье, максимум с М.А. по антропологии от какого-нибудь местного вуза, сервильное, ленивое и отсталое. И грингос они не любят по другим причинам, это скорее напоминает неприязнь деревенского быдла к успешным, образованным и избалованным горожанам. Опосредованно могло быть так: чиновники изначально не любили Эверетта за излишнюю активность и подали на него запрос в штатовскую академию, а там его знать не знали. И собственно, вина в этом самого Эверетта, потому что зашёл он в лингвистику с чёрного хода, а начинал-то он со своими Пирахами как миссионер. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2017-01-07 14:44 (ссылка)
	для бразильцев, есличо, grad school в американских университетах оплачивается государствам (Ответить) (Уровень выше)

	kaledin 2017-01-07 21:33 (ссылка)
	Не, у бразильцев собственная гордость -- они почти уже страна первого мира, по крайней мере в собственном восприятии. И они реально большие -- населения больше чем во всей остальной южной америке вместе взятой, космодромы там, атомные подводные лодки, прочие понты. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	grajo 2017-01-07 22:11 (ссылка)
	ну да, и дичайший уровень преступности из стран ЮжАм, по-моему, ближе всех к первому миру сейчас Чили (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2017-01-07 22:52 (ссылка)
	Чили само собой, хотя не без проблем. Но оно маленькое и изолированное, уровень претензий невелик. (Ответить) (Уровень выше)

	tiphareth 2017-01-08 00:17 (ссылка)
	>ну да, и дичайший уровень преступности был например в 2015 в Сан Пауло 9.8 убийств на 100,000, в Рио 18.6 на 100,000 для сравнения, таблица убийств по американским городам за 5 лет во многих городах Америки в разы больше убийств, чем в Рио и Сан-Пауло по другим преступлениям, аналогично (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2017-01-08 00:18 (ссылка)
	картинка отсюда https://www.thetrace.org/2016/10/chicago-gun-violence-per-capita-rate/ (Ответить) (Уровень выше)

	kaledin 2017-01-08 00:37 (ссылка)
	>был И снова есть. В Детройте наверно хуже, но это как бы неебет, там вообще негров линчуют. Но скажем сравнивать Бостон и Рио не приходится вообще. А пожалуй что и Чикаго. И Сантьяго-де-Чили, с другой стороны. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2017-01-08 00:51 (ссылка)
	в Чикаго 16 убийств на 100000, в Рио 18 немного разницы (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2017-01-08 01:09 (ссылка)
	Это ни о чем не говорит -- в Чикаго, как и в Рио, 90% убийств в местах, куда ты в жизни не попадешь. Но в Рио надо ходить осторожно, даже по Ипанеме с Леблоном, а в аналогичных местах Чикаго как-то спокойнее. Впрочем, это все по ощущением конечно, сравнение с Чикаго неочевидное. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2017-01-08 02:39 (ссылка)
	в мой последний приезд в Рио я жил в Копакабане и ежедневно ходил в ИМПА пешком, проходя насквозь небольшую фавелу не то что не убили, но и никто ни разу не пристал (Ответить) (Уровень выше)

	tiphareth 2017-01-08 02:41 (ссылка)
	еще по дороге было кладбище, перед которым я замечал трупы кур и всякие символы на тротуаре у входа говорят, что это реально стремно, но интересно донельзя (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2017-01-08 03:03 (ссылка)
	Твой последний приезд в Рио был когда? все ухудшилось именно что за последний год-полтора. Кризис же. Одни люди идут обратно в обслугу, другие грабить. Оно не апокалиптично разумеется. Но невьебенный прогресс по очистке фавел это далекое прошлое (хотя ему всего года два-три). (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2017-01-08 07:12 (ссылка)
	в 2015 посмотрим, да (Ответить) (Уровень выше)

topos 2017-01-07 00:47 (ссылка)

"Иерархия Хомского" — это не про лингвистику и философию, а про формальные грамматики. Есть разные типы грамматик, и чтобы их распознать, нужны модели вычислений разной мощности (конечный автомат, автомат с памятью, линейно-ограниченный автомат, машина Тьюринга). Про это рассказывается во всех вводных учебниках для программистов и компьютер-сцайентистов, и в этом иудо-христианства столько же, сколько, например, в том факте, что конечный автомат не может распознать какие-то формальные языки. Другое дело, что лично Хомский всеми этими полезными и конкретными аспектами не интересовался, и это всё продумали другие люди. (Ответить) (Уровень выше)

	v_r 2017-01-08 22:08 (ссылка)
	А че, самая концепция "науки" что ли не иудо-христианство? Среди вещей, которые нас окружают, найти нечто, существование чего не являлось бы прямым следствием иудо-христианства, как ты говоришь, не так уж и просто, казалось бы. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2017-01-08 22:18 (ссылка)
	я тут про концепцию единого бога, единой истины и абсолютной моральной правоты которые всегда идут в пакете с самой отвратительной тиранией вообще "абсолют" есть тоталитарный и фашицкий концепт хомский протащил свой собственный внутренний фашизм в науку, это отвратительно (Ответить) (Уровень выше)

tiphareth 2017-01-08 22:30 (ссылка)

>самая концепция "науки" сама концепция науки (принципы Мертона, фальсифицируемость) не тоталитарна скажем, в разных странах наука может основываться на разной логике и разных допущениях и оставаться наукой не говоря уже о целиком шарлатанских (но вполне действенных) видах науки типа "гомеопатии" или "психиатрии", которые даже со здравым смыслом не очень согласуются а теория научных революций (учения Фейерабенда, Куна и те де) указывают на то, что спиральное развитие науки отдаляет нас от абсолюта, а не приближает к нему, то есть наука есть антитезис иудо-христианской концепции https://en.wikipedia.org/wiki/Commensurability_%28philosophy_of_science%29 (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2017-01-08 22:58 (ссылка)
	>отдаляет нас от абсолюта, Было бы от чего отдаляться. (Ответить) (Уровень выше)

v_r 2017-01-10 06:13 (ссылка)

Во-во, когда ты говоришь "отдаляет нас от абсолюта", ты же продолжаешь в тех же терминах мыслить. >абсолютной моральной правоты Мораль как таковая вообще христианская концепция (причем возможно даже поздняя). В иудаизме ничего похожего на "мораль" нету. Про ислам я хуже знаю, но кажется, самое близкое, что было, например, у суфиев, это идея про правильное взаимодействие с нафсом: https://en.wikipedia.org/wiki/Nafs Такое очень ницшеанское понимание морали. Все, что ты перечислил, на самом деле, построено на предположении существования универсального способа восприятия информации (я не говорю "универсальной истины", хотя Мертон явно и Поппер не явно, конечно, именно этого и требуют), т.е. наука бессмысленна без веры в то, что информация есть нечто в равной мере и равным образом доступное любым двум произвольным людям, и может быть целиком передана словами от одного человека к другому. То есть идея просветления, например, совершенно не может существовать в науке в том виде, в каком мы ее сейчас имеем. Казалось бы, это почти неотличимо от концепции Абсолютного Другого, что есть определение монотеизма. В конце концов, кто придумал что ценно должно быть то и лишь то знание, которое выражено в виде текста, подчиняемого определенным строгим правилам? Греки и иудеи (не зависимо и с разных сторон); У первых мотивация была, видимо, политическая, но это легло в основу философской и натурфилософской традиции, которой мейнстримная сейчас философская и натурфилософская традиция европейского образца недвусмысленно подражает. У вторых же мотивация была мистическая: они просто придумали, что можно верить в текст, что текст может быть тем, что определяет порядок вещей. Короче говоря, мне кажется несомненным, что все научные институты, индексы цитируемости, и книжки Хокинга, вся эта байда есть прямое следствие Парменида и Моисея. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth 2017-01-10 11:22 (ссылка)

>на предположении существования универсального способа восприятия информации нету такого предположения: наука это язык, и человек, который его не освоил, ничего не поймет. Причем сама возможность освоения языка не гарантирована (как легко видеть из трудов Мочизуки): теоретически возможен научный текст, недоступный к освоению никому вообще, или (например) доступный 3-4 людям в мире. Причем научные тексты прошлых эпох могут стать недоступны вообще никому: так произошло, например, с японскими математическими текстами после революции Мейджи, когда язык японской математики поменялся http://naruhodo.weebly.com/blog/traditional-japanese-mathematics-wasan http://logica.ugent.be/albrecht/math.html Само предположение о существовании универсального языка это форма хомскианства/монотеизма, то есть фашизм, и омерзительно чисто эстетически хотя бы. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

v_r 2017-01-11 01:49 (ссылка)

Это конечно про словоупотребление, но что-то я сомневаюсь, что кто-нибудь (в том числе и ты) согласился назвать научным текст, недоступный к освоению никому вообще. То есть если бы Мочизуки писал свои труды на выдуманном языке, или даже на выдуманном алфавите,тайну которого он бы не разглашал, то это не было бы научным текстом ни в каком смысле. Можно написать сонет, и объявить его доказательством гипотезы Римана, или сказать что он описывает квантовую гравитацию -- это само по себе тоже не плохо, но не будет являться научным способом получения знания. Я говорю не совсем о существовании универсального языка. Существуют только традиции и каноны, мы называем салатом то, для чего люди много лет используют термин "салат". Традиция научных текстов (которая и есть то, что отличает науку от не науки; дальше уже всякие Попперы могут пытаться свести ее к какому-то списку явных правил) построена вокруг постулата о том, что всякая информация может быть выражена в виде текста, что истинность этой информации может быть подтверждена текстом, и что после этого всякий, прочитавший этот текст, может принять эту информацию и ее истинность в той же степени, в какой ее принимал автор текста. То есть при конвертации чего либо в текст не теряется ни истинность, ни содержание. Исторически этот постулат восходит, безусловно, к греческой риторической традиции и, хотя это более спорно, сильно подкреплен традициями авраамических религий как религий построенных вокруг сакральных текстов. Дальше можно спорить про то, какое эти две традиции имеют отношение к платонизму и монотеизму соответственно, но мой тезис заключается в том, что прямое. Оффтоп: а можно тебе по скайпу позвонить на днях как-нибудь? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin 2017-01-11 02:41 (ссылка)

>постулата о том, что всякая информация может быть выражена в виде текста Это не постулат, это определение (информации). А так, вообще, ну нечего бедного Платона винить во всех смертных грехах. Он же был просто милый юноша, которого в молодости обожгло общение с гением. И поэт. Хотите винить, вините Аристотеля, создателя системы, которого скорее всего все равно вообще не было, и которого выдумал Цицерон, певец тоталитаризма (balalaikin как-то давал ссылку, вполне убедительную). И уж конечно платоновские идеи существуют, и куда реальнее идиотской лошади; а "универсальная истина" тут совершенно ни при чем. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

v_r 2017-01-11 03:50 (ссылка)

Ну я если кого-то и "виню", то только риторически, сам-то я ничего особенного против ни науки, ни Платона с Аристотелем, ни монотеизма, не имею. И про существование платоновских идей ни слова не говорю, и уж тем более про "универсальную истину". Мое высказывание совершенно историческое: традиция Б сформировалась на основе традиции А, поэтому я не очень понимаю, что Миша имеет в виду, когда ругает что-то, считая это проявлением А в Б. А так-то конечно существуют, и конечно куда реальнее. Но это как бы другого жанра совсем разговор? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2017-01-11 03:59 (ссылка)
	>традиция Б сформировалась на основе традиции А Ну нет же у Платона монотеизма. Это монотеистам иногда кажется, что есть. А научная традиция в основном основанана на необходимости строить арки чтобы не падали, и пушки чтобы стреляли в цель. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2017-01-11 04:09 (ссылка)
	>арки чтобы не падали, и пушки чтобы стреляли в цель В чем Аристотель, который не мог сосчитать ноги у кузнечика и зубы у женщины, совсем не помощник. (Ответить) (Уровень выше)

v_r 2017-01-11 04:28 (ссылка)

А по моему -- есть (вернее: монотеизм важен не сам по себе, а своими этическими и онтологическими следствиями; их же примерно и хотел Платон/не-Платон, и именно явного монотеизма ему не хватило). Впрочем, про это спорить совсем не хочется, про это наверное уже километры текстов умные люди написали, каких я в жизни не напишу, ну и прекрасно. Но классические места там, кажется -- "Парменид" и вторая часть "Государства". >А научная традиция в основном основанана на необходимости строить арки чтобы не падали, и пушки чтобы стреляли в цель. Ну, арки - не арки, но люди довольно много чего умели строить без какой бы то ни было научной традиции. А главное, самой науке все арки совершенно пофигу и распространенное мнение о том, что наука существует исключительно для арок и пушек -- не только не выдерживает никакой критики и никак не соответствует мнению носителей пресловутой традиции, но еще и довольно сильно вредит ей (науке). С этим, я подозреваю, мы оба согласны, нет? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2017-01-11 06:23 (ссылка)
	>еще и довольно сильно вредит ей (науке) Абсолютно не уверен. Есть же humanities, где пушек нет, и консенсус критерий истины. Зрелище удручающее довольно-таки. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

v_r 2017-01-11 06:37 (ссылка)

В вулканологии тоже пушек нет. И в орнитологии. И в теории относительности, по большому счету, тоже. В то же время, для того чтобы стрелять из пушки, нафиг не нужно знать, по каким уравнениям тело летит по параболе. И для того чтобы придумать пушку, видимо, тоже. Там обратная казуальность, подозреваю: там, где в целом все проще устроено, там и методологических проблем меньше, и приложения можно придумать. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin 2017-01-11 08:05 (ссылка)

>нафиг не нужно знать, по каким уравнениям тело летит по параболе Тех, кто так думал, давно расстреляли из пушек. С арками и куполами то же самое, кстати. Там совершенно нетривиальная математика, уравнение Монжа-Ампера типа. Итальянцы каким-то непонятным методом тыка в 15 веке научились, а вот скажем майя так никогда и не научились, даже аркам, и результаты впечатляют (дома, состоящие из камня процентов на 80 по объему). (Ответить) (Уровень выше)

	deevrod 2017-01-11 16:42 (ссылка)
	Ещё скажи, что хороший водитель может не знать, что такое октановое число. (Ответить) (Уровень выше)

tiphareth 2017-01-11 10:28 (ссылка)

я подозреваю, что практика (в широком смысле) есть единственный осмысленный ценностный критерий в науке практика "в широком смысле" значит предсказание результатов эксперимента в реальном или объективно существующем воображаемом (математическом) мире конечно, наука может существовать и без практических применений, но в этой ситуации ценностный критерий перекашивается (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2017-01-11 13:21 (ссылка)
	естественно, "реальный" а равно и "объективно существующий воображаемый" мир есть сам по себе продукт социального консенсуса, можно вообразить бесчисленное количество консенсусных реальностей, несовместимых или противоречащих друг другу (Ответить) (Уровень выше)

	freir 2017-01-11 23:11 (ссылка)
	почему же ни при чем вслед за сократом, который срался через это с софистами палтон, а за ним и аристотель надрачивали на "истину" до них вроде и понятия такого не было (при этом сократ еще сам был "софистом" а вот платон и аристотель - уже типа нет) (Ответить) (Уровень выше)

	tiphareth 2017-01-11 10:22 (ссылка)
	>согласился назвать научным текст, недоступный к освоению никому вообще. Труды Мочизуки и труды старой японской математики вполне научные и (как минимум второе) недоступны к изучению ныне живущими людьми то же любые научные тексты, написанные на ныне неизвестном языке что до греческой традиции и платона, монотеизма там вроде никакого нет включил скайп, ага (Ответить) (Уровень выше)

freir 2017-01-11 01:06 (ссылка)

пирсиг говорит, что виноват не парменид а платон с аристотелем (которых надо понимать не как оппонентов, а как сообщников): Первый синтез пытался разрешить разногласия между последователями Гераклита и последователями Парменида. Обе космологические школы исповедовали Бессмертную истину. Чтобы добиться исхода борьбы в пользу Истины, где проигрывает arete, против противников, которые учат arete, где проигрывает истина, Платон должен был сначала разрешить внутренний конфликт среди поборников Истины. Поэтому он утверждает, что бессмертная истина не просто изменение, как утверждают последователи Гераклита. Она также не неизменная сущность, как твердят последователи Парменида. Обе эти Бессмертные истины сосуществуют как Идеи, которые неизменны, и как Видимость, которая изменяется. Поэтому Платон находит уместным разделять, к примеру, “лошадность” и “лошадь”, и говорит, что лошадность реальна, фиксирована, верна и недвижима, а лошадь — простое, неважное, преходящее явление. Лошадность — это чистая Идея. Лошадь, которую мы видим, — это набор изменяющихся Видимостей, лошадь, которая может сколько угодно видоизменяться и двигаться как хочет, может даже тут же сдохнуть, ничуть при этом не потревожив лошадность, которая является Бессмертным принципом и может вечно следовать по путям древних Богов. Второй синтез Платона — включение arete софистов в эту дихотомию Идей и Видимостей. Он ставит его в положение высших почестей, подчинённое только самой Истине и методу, которым приходят к Истине, диалектике. Но в попытке объединить Благо и Истинное, делая Благо наивысшей из идей, Платон, тем не менее, узурпирует место arete, подставляя туда диалектически определённую истину. Как только Благо ограничили в качестве диалектической идеи, для другого философа не составило труда показать диалектическими методами, что arete, Благо, выгоднее поместить на более низкую позицию в пределах “истинного” порядка вещей, более совместимого с внутренним механизмом диалектики. И такой философ не заставил себя ждать. Его звали Аристотель. Аристотель чувствовал, что смертная лошадь Видимости, евшая траву, занимавшая место людей и порождавшая маленьких лошадок, заслуживает гораздо больше внимания, чем ей уделил Платон. Он заявил, что эта лошадь не просто Видимость. Видимости льнут к чему-то, что не зависимо от них, и что, подобно идеям, неизменно. Это “нечто”, к которому льнут видимости, он назвал “сущностью”. И именно в этот момент, и ничуть не раньше, родилось наше современное научное понимание реальности. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

v_r 2017-01-11 01:22 (ссылка)

Ну может быть, я сперва хотел написать "Платон", потому что винить Платона - весьма очевидная идея (а Аристотель в этом смысле действительно скорее развитие: то есть Аристотель -- это та мутация, которая должна была произойти с Платоном, чтобы он превратился в науку), но потом подумал, авось и до Парменида добьет. Цитату дочитывать не буду, очень длинная и очень скучная. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	freir 2017-01-11 01:25 (ссылка)
	ну и правильно, в принципе я ее такую специально привел, чтобы никто не читал (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2017-09-13 02:33 (ссылка)
	No offence, но надо быть сраным украинцем, чтобы изучать Платона по П*рс*гу. (Ответить) (Уровень выше)

	freir 2017-01-06 22:34 (ссылка)
	он противник гипотезы сепира-уорфа непонятно, что хуже (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2017-01-07 05:23 (ссылка)
	угу (Ответить) (Уровень выше)

	madfrequency 2017-01-07 00:01 (ссылка)
	Это когдай-то он успел оватиться? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	deevrod 2017-01-07 01:26 (ссылка)
	Ну не как Сноуден, конечно, но к Чавесу-то ездил. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth 2017-01-07 01:32 (ссылка)

как будто что-то плохое чавес боролся с империализмом, это всегда замечательно а коррупция по типу путлеровской там только потом вылезла, поначалу он вообще был великий свободолюбец https://www.hrw.org/news/2013/03/05/venezuela-chavezs-authoritarian-legacy After enacting a new constitution with ample human rights protections in 1999 – and surviving a short-lived coup d’état in 2002 – Chávez and his followers moved to concentrate power. They seized control of the Supreme Court and undercut the ability of journalists, human rights defenders, and other Venezuelans to exercise fundamental rights. By his second full term in office, the concentration of power and erosion of human rights protections had given the government free rein to intimidate, censor, and prosecute Venezuelans who criticized the president or thwarted his political agenda. In recent years, the president and his followers used these powers in a wide range of prominent cases, whose damaging impact was felt by entire sectors of Venezuelan society. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2017-01-07 02:36 (ссылка)
	>это всегда замечательно Не всегда. Хочешь бороться с империализмом, подготовь экономический базис. А если в качестве базиса продажа империалистам нефти, будет не борьба, а гнусная хуйня. Что Венесуела показывает нам с удивительной выпуклостью, хотя брежневский совок в качестве иллюстрации тоже ничем не плох. А империализм цветет и пахнет. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2017-01-07 02:38 (ссылка)
	до 2004 там вроде бы было ок логачев, наверное, не согласится, но уж точно лучше, чем во всех соседних странах (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2017-01-07 04:54 (ссылка)
	Но ведь конкретно в 2004 году ничего не случилось. В смысле, неумолимая логика развития, все дела. (Ответить) (Уровень выше)

	ded_mitya 2017-01-07 23:37 (ссылка)
	Word. (Ответить) (Уровень выше)

	deevrod 2017-01-07 15:15 (ссылка)
	Путлер тоже с империализмом борется. На самом переднем фронте. Эта борьба всегда такая была: раньше лумумбарий, сейчас RT. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2017-01-07 16:15 (ссылка)
	только путлер сам империалист (и это озвучивает открытым текстом, например, через чубайса) https://iq.hse.ru/news/177754440.html а что борется, само по себе скорее хорошо (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	deevrod 2017-01-07 19:10 (ссылка)
	Чего хорошего? Дискредитирует борьбу же. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2017-01-07 19:12 (ссылка)
	как будто кто-то не дискредитирует я тоже например наверняка чего-нибудь дискредитируую не говоря уж о движении "педофилы за зюганова", которое дискредитировало сразу и педофилов и зюганова (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	deevrod 2017-01-07 19:24 (ссылка)
	Легко могу представить, как движение 'Педофилы за Зюганова' могло помочь обоим. А как чему-либо, кроме говна, может помочь путлер? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2017-01-07 20:01 (ссылка)
	дал денег лаборатории Богомолова, например (Ответить) (Уровень выше)

	ded_mitya 2017-01-07 23:37 (ссылка)
	> чавес боролся с империализмом Ну так и Путин борется. Клин клином, так сказать. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ded_mitya 2017-01-07 23:47 (ссылка)
	А если точнее, то в классической форме "империализм" на планете сейчас только один, российско-путинский. Что касается Цывилизации, она уже давно по-другому устроена, как-то нелепо пытаться ее описывать в терминах of the world long gone, века 19-го. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ded_mitya 2017-01-08 00:02 (ссылка)
	Ну и чтобы 68 раз не вставать, кое-кто скоро доборется с империализмом: https://www.dni.gov/files/documents/ICA_2017_01.pdf Может, конечно, побухтят и утихнут (конгресс при Обаме был форменной богадельней), но может и нет. (Ответить) (Уровень выше)

	tiphareth 2017-01-07 01:34 (ссылка)
	вот он пишет про чавеса https://stallman.org/chavez.html обоими руками и с энтузиазмом подписываюсь (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2017-01-07 01:44 (ссылка)
	Феерически мудацкий был переворот, ага. Строго по тупой книге, по которой учились тупые агенты ЦРУ -- причем с катастрофическим результатом: Чавес стал неприкасаемым. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2017-01-07 02:37 (ссылка)
	ага ну и потом закономерно скатился в говно "абсолютная власть развращает абсолютно" (Ответить) (Уровень выше)

tiphareth 2017-01-07 00:14 (ссылка)

и не ватник ни разу: https://hubzilla.nl/channel/rms/?f=&mid=77f206d0ba8977fff7ad8d34bed97093b18683b15e61578d69c5f64774f7d2a9@hubzilla.nl Authoritarians Ivan the Terrible is being rehabilitated in Russia because it is fashionable to want a strong (authoritarian) leader. It is no accident that Trump admires Putin, since they follow the same approach: authoritarian personality seeks authoritarian follower personalities. (Ответить) (Уровень выше)

	Собирают ли с терновника виноград nikka 2017-01-07 00:24 (ссылка)
	Элбакян -- герой. А вы нет. Она сделала, а вы кукарекаете. Вот и вся разница. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Собирают ли с терновника виноград kaledin 2017-01-07 00:27 (ссылка)
	Мы, хочу отметить, ПИШЕМ те самые блядь статьи, которыми эта дура потом барыжит. Так что не надо хуйни писать. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Собирают ли с терновника виноград nikka 2017-01-07 00:39 (ссылка)

Ничего подобного. Вы пишете статьи и выкладываете на arXiv. Математическое сообщество и пользователи sci-hub слабо пересекаются. Кто на самом деле качает оттуда статьи можно посмотреть в подобных группах: https://www.facebook.com/groups/ScientificPapers/ По моим ощущениям 80% пользователей ресурса -- врачи из стран третьего мира. Все известные мне крупные сайты по продаже/обмену университетскими проксями имеют медицинскую направленность. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Собирают ли с терновника виноград topos 2017-01-07 01:09 (ссылка)
	Сейчас все нормальные статьи выкладываются на arXiv, но 30 лет назад никакого arXiv не было. Старые тексты почти все оцифрованы, но лежат в закрытом доступе. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Собирают ли с терновника виноград kaledin 2017-01-07 01:41 (ссылка)
	В математике, это в значительной степени кончилось (Шпрингер оцифровал и открыл старые архивы, многие другие тоже). Проблема (1) в книгах и (2) в статьях примерно первой половины 90х. Она не очень серьезная. Про врачей из третьего мира ничего не знаю. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Собирают ли с терновника виноград polytheme 2017-01-07 04:31 (ссылка)
	По CS открыта где-то половина, причем только старые статьи (про современные параллельные алгоритмы для SVM и каких-нибудь Restricted Bolzmann Machines всё закрыто). Но по-любому медицина важнее, потому что математик всегда может попросить приятеля или хоть сюда постучаться, а врачи из первого мира просто пошлют нахуй, подозреваю. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Собирают ли с терновника виноград anon75448 2017-01-07 17:24 (ссылка)
	интересно, а может ли математик написать имейл корреспондинг автору? (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Собирают ли с терновника виноград polytheme 2017-01-07 00:42 (ссылка)
	Не барыжит же. Нету рекламы на sci-hub. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Собирают ли с терновника виноград kaledin 2017-01-07 00:45 (ссылка)
	Репутация дороже денег. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	polytheme 2017-01-07 00:50 (ссылка)
	она же репутацию не на использовании статей сделала, а на создании ресурса. так и гугл не интернетом тоже барыжит, а своим поисковым движком. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2017-01-07 01:09 (ссылка)
	>так и гугл не интернетом тоже барыжит, а своим поисковым движком. Oh come on. Великое (и единственное) искусство в создании подобного рода сайтов -- это обеспечить им конторскую крышу. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2017-01-07 01:16 (ссылка)
	как будто что-то плохое (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2017-01-07 01:35 (ссылка)
	Боюсь, что плохое. Впрочем, посмотрим. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth 2017-01-07 01:42 (ссылка)

в сраной и чихнуть нельзя без куратора из фсб думаешь, у матфака вышки его нет? есть и у ринета есть, периодически он и мной интересуется проблема тут только в том, что елбакян со своим куратором на все 100 солидарна, но за счет этого ей больше позволено; а ее проект (почитай вот что про него на западе пишут) объективно разрушает фундамент "интеллектуальной собственности" ну единственное негативное последствие, которое можно предвидеть - что все это говно выплывет и дискредитирует антикопирайт, но я очень сомневаюсь: публика тупа и не умеет сложить два и два, кроме того, елбакян не одна, и всегда можно сослаться на то, что no true scotsman настоящие борцы с копирайтом срали на нее публично еще в 2017-м году. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2017-01-07 01:54 (ссылка)
	>все это говно выплывет и дискредитирует антикопирайт Exactly. И когда кураторов из конторы будут по всему миру гонять и сажать пачками, оно потонет вместе с ними. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	3d_camper 2017-01-08 00:50 (ссылка)
	вот-вот (Ответить) (Уровень выше)

	kaledin 2017-01-07 01:55 (ссылка)
	С wikileaks, замечу, это уже произошло. (Ответить) (Уровень выше)

polytheme 2017-01-07 01:20 (ссылка)

в домене cc, угу. тем более что он в russia в какой-то момент (довольно долго) был забанен нахрен по всем адресам, и приходилось ходить через тор. ты прав насчет искусства, но тут оно как раз оказалось в том, чтобы улизнуть от любых крыш (никакие крыши хакерхелла не спасли, хотя осудили его как-то очень уж бледно). именно что, все мои знакомые, качавшие статьи через одноклассников и однокурсников, а) максимум догадывались расшарить скачанное; б) боялись, что если станет слишком масштабным, прикроют и дадут по пизде. практически уверен, что она сталинистка отдельно, а сайхаб отдельно. ну блин, Тейхмюллер вообще был поехавший гитлероид, а поталантливей Элбакян уж точно. там у Маркова, кстати, в какой-то момент выскочило, что похуй кто Элбакян, Лоренц вон вообще был нацист. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

topos 2017-01-07 03:29 (ссылка)

Ну вообще технически там всё довольно просто, и сама Элбакян писала, что первая версия была сделана за ночь на основе чужих скриптов. Основная проблема, как я понимаю — это собрать пул из университетских машин с подпиской, оплатить хостинг (в какие-то моменты оно работало очень медленно, но сейчас вроде проблем нет), найти ресурсы для хранения собранных статей (по словам Элбакян, их там уже насобирали 50 миллионов). Думаю, в одиночку и на пожертвования публики такое сложно обеспечить. (Это чистое любопытство — по мне, так если кто-то срет изд-ву "Эльзивир" и прочим гадам, то похуй, какие у него там взгляды и поддержка.) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

polytheme 2017-01-07 04:26 (ссылка)

ну, 50 млн статей в несколько терабайт помещается небось, так что это не ресурсы, а тысяча баксов; хостинг с пожертвований и харизматичной девки вряд ли тоже тяжело собрать - натурально, на кикстартере на говно по типу kung fury регулярно собирают полмиллиона баксов. а подписки вообще исключительно подпольно можно выбить и на доброй воле сотрудников - кстати, странно, что бляди из журналов не стали в статьи совать стеганографию, чтобы выявить "изменников" и отобрать у них подписку, пока не выдадут зачинщиков. Что касается второй части - мне трудно судить, кто вреднее, здешний царь или издательство; с точки зрения проживающих не тут, конечно, Elsevier, но это ведь до первой прилетевшей ядерной боеголовки; ну а дальше кто как шансы оценивает. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2017-01-07 04:52 (ссылка)
	>подписки вообще исключительно подпольно можно выбить и на доброй воле сотрудников Именно это очевидным образом и происходит; причем неназванные секретные добровольцы, подозреваю, тоже изрядно ватные (оно среди русских ИТР за границей цветет пышным цветом). Но если ты считаешь, что хостить вот это вот тривиальная задача, упирающаяся только в бабло, то ты сильно наивен. (Ответить) (Уровень выше)

topos 2017-01-07 05:34 (ссылка)

Но я думаю, там трафик невъебенный, и это еще и ддосят издательства, так что должно быть довольно затратно. > странно, что бляди из журналов не стали в статьи совать стеганографию, чтобы выявить "изменников" Скачал сейчас статью оттуда. В файле, отданном JSTOR, прямо написано "This content downloaded from 132.235.61.22 on Mon, 23 Sep 2013 10:27:42 AM". Так что, судя по IP, кто-то из Университета Огайо ее выкачал три года назад. Если не изменяет память, многие сайты такое вставляли. При желании это можно убрать, но обычно всем лень, особенно когда человек свои же статьи выкачивает и вывешивает у себя на странице. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	polytheme 2017-01-07 06:04 (ссылка)
	впрочем, да, доказать трудно - всегда можно свалить на хакеров, которые воровали статьи из-под носа. а про ддос и трафик вы правы, да, все не очень просто (Ответить) (Уровень выше)

polytheme 2017-01-07 01:24 (ссылка)

Витт в нацистской форме на семинары Нётер ходил. а зато потом Милнор вспомнил, что у двух шестнадцатимерных решеток решеток, найденных Виттом, одинаковые тета-функции, и придумал два разных одинаково звучащих шестнадцатимерных торических барабана (это написано в книжке Конвея про квадратичные формы). впрочем, Витт и гораздо более удивительные вещи придумывал. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2017-01-07 01:39 (ссылка)
	Уж кому-кому, но мне объяснять про гениальность Витта и Тейхмюллера довольно странно. Я в курсе. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	polytheme 2017-01-07 01:47 (ссылка)
	это я не тебе объясняю, это мысли вслух. я про E_8 \oplus E_8 и D_{16}^+ раньше не слышал, можно воспринимать это, как product placement книжки Конвея. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2017-01-07 01:58 (ссылка)
	Не читал, но верю заранее, что хорошая (ну т.е. на любителя наверно, но лично я большой фанат любых исключительных объектов). (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2017-01-07 02:55 (ссылка)
	я читал хорошая, даже очень (Ответить) (Уровень выше)

olegmi 2017-01-08 06:28 (ссылка)

не верят ни в прививки, ни в эволюцию, ни в менделизм-морганизм А Вы верите? Вообщето вера - признак религии. А научно обоснованые вещи в вере не нуждаются... Я _знаю_ как работают прививки. И со статистикой ознакомлен. Результат: я против массовой вакцинации. Я знаю что такое ГМО. Продукт лично попробовал на зуб. Результат: я не хочу покупать ГМО. Не хочу даже не потому что "может быть опасно", и не потому что объективно невкусно, а потому что после обеда из ГМО через час-два снова жрать охота... Т.е. получается сильно дороже и заморочливее. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2017-01-08 07:17 (ссылка)
	>Я знаю что такое ГМО Поскольку "ГМО" это бессмысленное обобщение, вы не знаете нихуя, а мы теперь зато знаем, что вы идиот. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

polytheme 2017-01-08 08:50 (ссылка)

Что-то Саид Гафурович, кстати, на огонек не заходит совсем. А кстати, что скажете по поводу того, что путлер выбрал Трампа ? Симоньян уже который день на RT бьется в конвульсиях, дескать, "далеко не все журналисты поверили докладу АНБ". Меня, причем, даже больше практический аспект беспокоит - юзая купленный в РФ ондроед, какие шансы, что ты под колпаком у Мюллера, например ? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2017-01-08 08:59 (ссылка)
	>ты под колпаком у Мюллера Security through obscurity: кому мы нахуй нужны. Что до, то рано говорить. Держу пальцы крестиком, надеюсь, в который раз, что гад доигрался. (Ответить) (Уровень выше)

topos 2017-01-10 09:08 (ссылка)

> Меня, причем, даже больше практический аспект беспокоит - юзая купленный в РФ ондроед, какие шансы, что ты под колпаком у Мюллера, например ? Шансы нулевые, потому что ни технической грамотности, ни ресурсов у них нет, чтобы за всеми следить. Достаточно вспомнить планы ФСБ по расшифровке SSL/TLS. Наверное, нет и никаких "русских хакеров", которые бы действительно умно использовали какие-то уязвимости в безопасности. В новостях про "русских хакеров" обычно никаких технических подробностей нет. В тех, что я встречал, рассказывается, что они занимаются массовой рассылкой фишинговых сообщений, в России — напрямую сотрудничают с операторами связи (чтобы обойти аутентификацию с телефоном), и т. д. То есть методы самые грубые и далекие от хакинга. > RT бьется в конвульсиях, дескать, "далеко не все журналисты поверили докладу АНБ" В докладе, кстати, ничего определенного не написано. Из него можно вынести, что путинские скупили (даже не верится, что действительно взломали каким-то хитрым образом) информацию, порочащую Клинтон, а потом заплатили WikiLeaks, чтобы ее слить. Выглядит правдоподобно. Потом еще критикуется кровавая пропаганда, в том числе RT, но как будто американцы никогда не расходовали кучу денег на изменение общественного мнения в ходе зарубежных выборов. Просто делали это тоньше, и от путина никто подобного не ожидал. Наверное, ни хуя больше из этой истории не будет (увы). (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin 2017-01-10 09:25 (ссылка)

>В новостях про "русских хакеров" обычно никаких технических подробностей нет. Ну здрасти: вон недавно пробегала ссылка на доклад, как типа ГРУ уничтожило 80% украинских гаубиц определенного типа. С именами, явками и названиями троянов. А повод вспомнить про этом был тот, что тот же троян нашли на каком-то ноутбуке на электростанции в Вермонте, и дико переполошились. В принципе, что 50% фишинга/сео и прочей дряни происходит из России (и Украины), довольно очевидно, причины тоже (руки девать некуда, по отсутствию в стране экономики); и что все оно уже заметное количество лет под конторской крышей, тоже очевидно. Поэтому не вижу ничего невероятного. В конце концов, хакерское дело нехитрое, ломать не строить. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	topos 2017-01-10 09:36 (ссылка)
	Ну то есть, не верится, что там супер-эксперты, использующие zero-day vulnerabilities и подобное, или что там уже тотальная слежка и нам всем пиздец. Недавно читал где-то, что, например, западным чиновникам массово рассылаются фишинговые имейлы. Скорее всего, переписку так и ломают. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2017-01-10 10:40 (ссылка)
	Да понятно что не stuxnet. Но фигли, as long as it works... (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2017-09-13 02:49 (ссылка)
	> вон недавно пробегала ссылка на доклад, как типа ГРУ уничтожило 80% > украинских гаубиц определенного типа. LOL, Каледин топит за Клинтон и продажного говнюка Альперовича https://www.voanews.com/a/cyber-firm-rewrites-part-disputed-russian-hacking-report/3781411.html (Ответить) (Уровень выше)

polytheme 2017-01-10 09:45 (ссылка)

я читал по-английски интервью с попавшей под санкции девочкой из лаборатории Касперского. Касперский аффилиирован с гебе очень четко. И я проходил собеседование в его контору, там довольно высокий конкурс. Плюс, китайцы им помогут с удовольствием. Я считаю вполне возможной ситуацию, когда половина купленных мобильников в мире содержит под андроидом гипервизор, стучащий, как дятел, в контору. Поток действительно чрезмерный, но они могут фильтровать по слову "путлер", например. Ну как вот половина компов (и теперь ещё умные холодильники с кофеварками) бегает под ботнетом. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

topos 2017-01-10 10:35 (ссылка)

Вспомнилась команда M-x spook из Emacs. Ну, вирусы и ботнеты — это же в основном для малограмотных пользователей, в том числе тех, которые не меняют пароли на своих кофеварках и тостерах. Плюс тупость производителей, которые продают роутеры, тостеры и кофеварки с паролем admin-admin или 1234 из коробки, который не предлагается менять. С андроидом или iOS/macOS действительно непонятно, но с открытым софтом всё должно быть надежно. (У андроида код открыт, но на купленный телефон предустанавливается хуй пойми что с проприетарным говном от производителя телефона.) В некоторых описаниях червей для кибершпионажа упоминается, что они используют уязвимости Ворда и Экселя, и т. д. Хотя как знать, может в Иране и Северной Корее ядерные боеголовки управляются Windows 98 и всем пиздец. (Похоже, что отчасти это так, как показывает история с червем Stuxnet (если там всё правда), который изначально использует уязвимости Виндоуз.) Но думаю, если я начну планировать убийство Путина и теракт в бассейне "Москва", то с открытым софтом будет просто шифроваться, так что кровавый режим не расшифрует. (Ответить) (Уровень выше)

	topos 2017-01-08 12:55 (ссылка)
	Есть много экспериментов, в которых вслепую участники не находят разницы во вкусе "ГМО" и "не-ГМО", обычного и органического/биологического, и т. д. То есть это всё идиотское самовнушение и мракобесие, по типу гомеопатии. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	deevrod 2017-01-08 18:50 (ссылка)
	Он сам об этом и пишет: > и не потому что объективно невкусно, а потому что после обеда из ГМО через час-два снова жрать охота (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	topos 2017-01-09 00:51 (ссылка)
	Ну понятно, что "жрать захотелось, потому что ГМО" — это самовнушение похуже вкусовых качеств. (Ответить) (Уровень выше)

	jamhed 2017-01-08 12:53 (ссылка)
	Да-да, когда Миша топил за Дугина и НБП (Сталин-Берия-гулаг), то он не был придурошным. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2017-01-08 21:08 (ссылка)
	За Дугина же, не за путлера. Надо быть полным ублюдком, чтобы топить за действующего диктатора. Причем неумным ублюдком. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	jamhed 2017-01-10 12:51 (ссылка)
	Я эту вашу тонкую разницу не улавливаю: Миша топил за Дугина, Дугин за Сталина с Берией и Гулаг. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2017-01-10 22:31 (ссылка)
	>Я эту вашу тонкую разницу не улавливаю Оно и видно -- потерянное поколение, дети современной России. Есть такой гигиенический принцип: если тебе кажется, что текущие власти что-то делают правильно и хорошо, подумай 30 раз, не сошел ли ты с ума. Так понятнее? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth 2017-01-10 22:48 (ссылка)

Хотя, к чести их будь сказано, либерально-ориентированные интеллигенты вроде Гельфанда, Маркова или Натальи Деминой всегда видели во мне социально чуждый элемент и чурались общаться, тащемта правильно, ибо хуле. Тем более странно, что в случае с ватной дурой из Казахстана сей социальный компас им так бурно и некрасиво отказал. я так понимаю, что у нового поколения путлер, империя, дедывоевали и крымнаш в том же месте, где у старого ельцин, рынок и закопаем мумию из мавзолея, то есть они в ней справедливо ощущают социально близкую, а вот когнитивные рамки уже не те. Привет (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2017-01-11 00:38 (ссылка)
	>тащемта правильно, ибо хуле Ну да, grand peur de bien-pensants. (Ответить) (Уровень выше)

	jamhed 2017-01-11 18:37 (ссылка)
	Это вы так тонкую разницу между Дугиным и Сталиным объяснили? Отлично справились, представитель не потерянного для России поколения. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2017-01-12 00:19 (ссылка)
	Скорее между теми, кто подмахивает, когда власти гнобят предателей родины, и нормальными людьми. (Ответить) (Уровень выше)