Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет tyumen_kender ([info]tyumen_kender) в [info]gender
@ 2008-09-16 23:07:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:Dead Can Dance - Indus

Фантом «мужественности»: привилегия пастухов
Публикую тезисный план доклада, который я прочитал на гендерном центре весной этого года. Мне предложили рассказать об особенностях феномена "мужественности" и его историческом развитии. Что и сделал; насколько успешно - судите сами.

Определения мужественности

Мужественность обычно определяется как этическая категория, означающая совокупность качеств, ожидаемых от мужчины. Естественно, то, что ожидают, зависит от тех, кто ожидает. Например в Древнем Риме, судя по словам Цицерона, основным качеством мужчины была «храбрость» (дальше мы приведём другие примеры). Попробуем в этом разобраться.

Мужественность биологическая и социальная

С биологической мужественностью и женственностью (то есть, чисто физиологическими отличиями мужчины от женщины) всё более или менее понятно. Все читали учебники по анатомии, все примерно представляют, чем мы отличаемся друг от друга. Но человек — животное не только (а может быть, не столько) биологическое, сколько социальное. Поэтому интересно посмотреть на то, как эти объективные биологические категории преломляются в социальных призмах.

Социальная мужественность/маскулинность

Нам представляется, что в русском языке слово «мужественность» имеет как минимум два практически не пересекающихся значения. К сожалению, это часто влечёт за собой недопонимание и неразбериху в терминах, когда люди начинают спор, не договорившись предварительно, о чём же, собственно, они собираются дискутировать.

Итак, слово «мужественность» может означать:

  • Некий довольно размытый набор положительных качеств, о которых мы скажем ниже. Эти качества сами по себе никак не связаны ни с полом, ни с гендером, ни вообще с любыми вопросами, которые мы можем здесь обсуждать.

  • Весьма конкретная совокупность качеств, которыми с точки зрения данного социума должен обладать именно мужчина, причём далеко не все из этих качеств воспринимаются как положительные. (стереотип пьющего мужчины или не интересующегося искусством). Возможно, здесь подойдёт скорее слово «маскулинность».

Вот эта вторая совокупность качеств весьма нестабильна (хотя мы попытаемся выделить в ней стабильное ядро). По мере того, как менялись общественные формации, менялось и отношение к мужественности - «то, чего ожидают от мужчины»: от физической силы к властности, затем к утончённости и элегантности, затем к умению зарабатывать деньги. Таким образом, мы видим, что «мужественность» не есть нечто определённое раз и навсегда, но является социальным конструктом. Его эволюция неразрывно связана с эволюцией семейных отношений, которые, в свою очередь были обусловлены экономическим развитием общества (развитием производительных сил). Поэтому нам придётся совершить небольшой экскурс в историю. Обычно выделяют следующие последовательные этапы развития семейных отношений:

  1. Кровнородственная семья. Исключены половые связи между поколениями.

  2. Групповая (пуналуальная) семья. Исключены половые связи между братьями и сёстрами.

  3. Парная семья. Преимущественно парные половые связи. Но эта семья ещё не моногамная в современном понимании этого слова, она достаточно свободная.

    Все эти формы семьи ещё не предполагают какого-то особого положения мужчины в социуме по сравнению с женщиной. Это справедливо даже для парной семьи. Важно и то, что хозяйство на этом этапе развития по большей части оставалось общим для всего рода, племени или поселения, а не дробилось на семейные хозяйства.

    «Парная семья, сама по себе слишком слабая и слишком неустойчивая, чтобы вызвать потребность в собственном домашнем хозяйстве или только желание обзавестись им, отнюдь не упраздняет унаследованного от более раннего периода коммунистического домашнего хозяйства. Но коммунистическое домашнее хозяйство означает господство в доме женщин, так же как и то, что признавать родной можно лишь мать, что при невозможности с уверенностью знать родного отца, означает высокое уважение к женщинам, то есть к матерям. Одним из самых нелепых представлений... является мнение, будто бы в начале развития общества женщина была рабыней мужчины. Женщина у всех дикарей и у всех племён, стоящих на низшей, средней и отчасти также высшей ступени варварства, не только пользуется свободой, но и занимает весьма почётное положение.» [Здесь и далее курсивом даны цитаты из Ф. Энгельса, "Происхождение семьи,частной собственности и государства"]

Таким образом, ни «мужественности», ни «женственности» в современном, оценочно-гендерном понимании этих слов, тогда не существовало. «Мужественность» появляется с возникновением моногамной семьи.

Переход от парного брака к моногамному связан с появлением скотоводства. Приручение домашних животных и разведение стад создали огромные источники богатства и породили совершенно новые общественные отношения. Прогрессировавшие пастушеские народы (индоевропейцы в Индии и причерноморских степях, семиты по рекам Евфрат и Тигр) обрели в стадах лошадей, верблюдов, ослов, крупного рогатого скота, овец, коз и свиней имущество, которое требовало только надзора и самого примитивного ухода. А дальше это имущество само размножалось все в большем и большем количестве и давало обильную молочную и мясную пищу. Все прежние способы добывания пищи отступили теперь на задний план; охота, бывшая раньше необходимостью, стала теперь роскошью.

В рамках тогдашнего разделения труда мужчина занимался добыванием пищи и необходимых для этого орудий труда, а женщина была хозяйкой в доме. Эти функции были социально равноправны, возможно даже, доминировала именно вторая. Но с появлением скотоводства всё изменилось. Новым и главным источником пищи стал скот, а орудием труда — рабы. И они логичным образом принадлежали мужчине-пастуху, как традиционно ответственному за них.

Итак, вместе со стадами появляется частная собственность на них, а так же и на людей (возникает рабство, которое до возникновения скотоводства было экономически невыгодным). И перед мужчинами возникает проблема передачи всего этого богатства по наследству:

Но это не могло иметь места, пока происхождение велось в соответствии с материнским правом. Поэтому последнее должно было быть отменено, и оно было отменено. Произошла патриархальная революция. Это было совсем не так трудно, как нам теперь представляется. Ведь этой революции - одной из самых радикальных, пережитых человечеством,- не было надобности затрагивать ни одного из живущих членов рода. Все они могли оставаться и далее тем, чем были раньше. Достаточно было простого решения, что на будущее время потомство членов рода мужчин должно оставаться внутри него, тогда как потомство женщин должно исключаться из него и переходить в род своего отца. Этим отменялось определение происхождения по женской и право наследования по материнской линии и вводилось определение происхождения по мужской и право наследования по отцовской линии. И это подразумевало введение моногамной семьи, при которой отец ребёнка чётко определён. Жена отдавалась под власть мужа. Моногамия была «первой формой семьи, в основе которой лежали не естественные, а экономические условия». Ни о какой любви, кстати, речи не шло, что доказывается даже древнегреческими источниками (попробуйте найти взаимную любовь в "Илиаде или "Одиссее").

Ниспровержение материнского права было историческим поражением женского пола. Муж захватил бразды правления и в доме, а жена была лишена своего почётного положения, закабалена, превращена в рабыню его желаний, в простое орудие деторождения. Это положение до сих пор не устранено. Женщина в большинстве случаев вынуждена выбирать: либо обязанности по обслуживанию семьи — либо участие в общественном производстве. Совмещать не получается, либо получается с трудом.

Повторим Энгельса: В старом коммунистическом домашнем хозяйстве, охватывавшем много брачных пар с их детьми, вверенное женщинам ведение этого хозяйства было столь же общественным, необходимым для общества родом деятельности, как и добывание мужчинами средств пропитания. С возникновением патриархальной семьи и тем более - моногамной индивидуальной семьи положение изменилось. Ведение домашнего хозяйства утратило свой общественный характер. Оно перестало касаться общества. Оно стало частным занятием, жена сделалась главной служанкой, была устранена от участия в общественном производстве.

Так появление новых средств производства способствовало выделению мужчин-пастухов в более привилегированный класс, чем женщины-хозяйки, породило иерархическое гендерное разделение в обществе. Это разделение закрепилось в социальном конструкте «мужественность». Пастух, приходя домой с пастбищ, оставался пастырем своего «домашнего стада» - женщин и детей и воспринимал их, как собственность. В этом и заключалась его «мужественность», «маскулинность» - как ни назови. В дальнейшем это угнетение (не побоимся такого слова) женщины лишь закреплялось, пока не дошло до того же лицемерия, к которому в конце концов приходит любое угнетение, а именно, к утверждению, что эксплуатация угнетённых производится господствующим субъектом единственно в интересах самих же угнетённых. Ну а если эксплуатируемые (будь то женщины или любые другие исключённые классы, например, пролетариат или трудовые мигранты) этого не понимают и восстают против угнетения, то это вроде как чёрная неблагодарность по отношению к благодетелям-мужчинам. К привилегированным пастухам.

Мужественность без привязки к полу

Вернёмся к нашему исходному тезису о двух значениях слова «мужественность» в современном русском языке. Было бы глупо отрицать наличие у первого значения этого слова очевидных положительных коннотаций.

В позитивном значении это слово может означать «присутствие духа», «осознание своей внутренней силы и уверенность в себе в трудных обстоятельствах», способность бесстрашно противостоять опасности. Нередко под мужеством имеется в виду твёрдость и решительность.

Все эти (безусловно, положительные) качества объективно не зависят от пола. Биологически женщина вполне может быть не менее уверенной в себе и храброй чем мужчина. Но само употребление для обозначения этих качеств слова «мужественность» (обусловленное долгой патриархальной историей) изменяет сознание людей и побуждает их подсознательно считать, что эти качества присущи более мужчинам, чем женщинам. Согласно известной гипотезе Сепира-Уорфа, язык структурирует картину мира для этноса, который его употребляет. Так и происходит с «мужественностью», причём не только в русском языке.

Мужественность как оправдание неравноправной полигамии

Интересно так же рассмотреть взаимоотношение «мужественности»/маскулинности и предполагаемой моногамности патриархальной семьи. Так называемая «моногамная» семья на самом деле является таковой лишь для женщины. Большая часть современных социальных групп так называемых «развитых государств» европейско-христианской цивилизации относится к наличию нескольких сексуальных партнёров у мужчины как минимум терпимо. Для женщины же подобное поведение в большинстве случаев считается непристойным и порицается. Это тоже следствие произошедшей когда-то «революции пастухов» и основано на подсознательной боязни мужчины (как доминирующего гендера) потерять право собственности на женщину и возможность передать своё имущество своим детям. Фактическое правовое неравенство мужчины и женщины, унаследованное из дремучих времён — результат экономического угнетения женщин, о котором мы говорили выше.

Нам кажется, что эту ситуацию нужно преодолевать. И довольно уместными тут кажутся слова Фридриха Энгельса, которыми мы хотим закончить этот доклад: Но что придёт на смену? Это определится, когда вырастет новое поколение: поколение мужчин, которым никогда в жизни не придётся покупать женщину за деньги или за другие социальные средства власти, и поколение женщин, которым никогда не придётся ни отдаваться мужчине из каких-либо других побуждений, кроме подлинной любви, ни отказываться от близости с любимым мужчиной из боязни экономических последствий. Когда эти люди появятся, они отбросят ко всем чертям то, что согласно нынешним представлениям им полагается делать; они будут знать сами, как им поступать, и сами выработают соответственно этому своё общественное мнение о поступках каждого в отдельности,- и точка.



(Добавить комментарий)


[info]yaroslavz
2008-09-16 21:33 (ссылка)
Упущен важнейший момент - если бы те пастухи хоть в чем-то слушали бы баб, а не "угнетали", не было бы никакого прогресса.
"Угнетение" же имеет место при любой коллективной деятельности, уничтожить угнетение можно лишь сделав деятельность индивидуальной. То есть, в частности, разрушить семью, цепляться за которую как раз относится к женскому гендеру. Итак, женщины основной источник угнетения.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tyumen_kender
2008-09-16 21:42 (ссылка)
Упущен важнейший момент - если бы те пастухи хоть в чем-то слушали бы баб, а не "угнетали", не было бы никакого прогресса.
Обоснование этого тезиса и определение "прогресса" в студию.

Понимание "угнетения" у вас, кстати, тоже какое-то специфическое, раз вы считаете, что оно имеет место при любой коллективной деятельности. Ну и неясно, почему "цепляться за семью относится к женскому гендеру". Как известно, феминизм как раз и выступает за то, чтобы разрушить (ну или по крайней мере, радикально трансформировать) семью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2008-09-16 21:46 (ссылка)
Прогресс есть увеличение возможностей человека, прежде всего в области знания. Много ли женщин, которые существенно увеличили человеческие возможности? Что касается "женственности" как гендерного стереотипа то трусость, подчинение сильному в нее очевидно входит, а это качества, препятствующие прогрессу.

В любой коллективной деятельности кто-то решает за других, то есть угнетает. Неважно, сами они ему дали возможность решать за себя или он сам забрал: любая коллективная деятельность представляет опасность для личности. В этом плане, кстати, между сексом и самоубийством нет особой разницы: секс есть действие, унижающее личность, уже потому, что оно коллективное.

Так разрушить или трансформировать? Это разные вещи, хотите ли вы цепи разрушать или трансформировать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]female
2008-09-17 10:14 (ссылка)
"Много ли женщин, которые существенно увеличили человеческие возможности?"
Какой-то фаллоцентричный выходит прогресс. Писали бы тогда прямо:много ли было женщин, которые увеличили мужские возможности? Ведь столетиями абсолютной монополией на увеличение "человеческих" знаний обладали мужчины (к примеру, высшее образование стало доступно для женщин лишь к середине 19 века).
"Женственность" как гендерный стереотип давно не соответствует положению дел. Все реже на улицах города встечаешь трусливых баб)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2008-09-17 11:34 (ссылка)
На самом деле я феминизм поддерживаю, если он будет делать женщин мужчинами, поднимать их доблесть, разумность, и другие правильные качества. Но к сожалению, в наше время феминизм, на мой взгляд, в основном используется мировым капиталом, чтобы навязать мужчинам традиционный женский гендерный стереотип, а он, согласитесь, рабский.
Насчет того, чтобы давать женщинам образование, я не против, если они достойны. Но к сожалению, вот дали женщинам образование, а что изменилось? Через меня проходят в год тысячи клиентов, у меня есть статистика - даже образованные женщины за немногим исключением продолжают себя вести хуже мужчин, и согласно осуждаемому вами гендерному стереотипу. Обратная сторона трусости - это, конечно, подлость. Понятно, что обычно человек подлые дела совершает из трусости, смелый человек все делает прямо и не боится трудностей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]female
2008-09-17 13:58 (ссылка)
Я согласна с вами, что традиционное понимание женственности унижает женщину.Однако сомневаюсь, что феминистки планируют навязать гендерный стереотип женсвенности мужчинам, дабы принизить их или устроить диктатуру матриархата.
Вы просто социально престижные свойства (смелость, доблесть, разумность) выводите из самой "природы" мужчин. А этого нет. Патриархальное общество само воспитывает в своих членах чувство смелости (если это мужчина) или покорности (если женщина). Такими нас делает общество, это и есть гендер.
По каким критериям должен проходить отбор в ряды достойных женщин: возрастной ценз,владение недвижимостью, нужная национальность? Кто будет решать, что вот это женщина достойна получать образование, а вот к той надо присмотреться?
Наличие образования автоматически не делает вас свободным (в том числе и от гендерных предрассудков), но заставляет задуматься. Не стоит также забывать, что в ряде случаев учебники отражают сугобо одностороннюю (мужскую) позицию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2008-09-17 14:11 (ссылка)
Ну естественно, мы же про гендер говорим, а он социально обусловлен. Поэтому я говорю о том стереотипе, который сложился реально. Как гностик, я тело ни во что не ставлю, и верю, что разум побеждает тело, поэтому в принципе женщина может спастись, то есть обладать духовно престижными свойствами (смелость, разумность, презрение к трудностям), и таким образом, стать мужчиной, поскольку они традиционно ассоциируются с мужским гендером.
Образование я не против давать вообще всем, только гиликам и психикам оно не приносит никакой пользы; более важны установки личности, чем механический набор знаний.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-01-11 03:10 (ссылка)
Как это не приносит?
А что же тогда приносит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2009-01-11 07:47 (ссылка)
Ну в конечном смысле конечно не приносит, что-то приносит, ясное дело.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tyumen_kender
2008-09-17 16:54 (ссылка)
Много ли женщин, которые существенно увеличили человеческие возможности?
Несмотря на патриархальное общество - довольно много. А это наводит на мысль о том, что упразднение патриархата привело бы к примерно равному соотношению мужчин и женщин на этом поле.

Что касается "женственности" как гендерного стереотипа то трусость, подчинение сильному в нее очевидно входит,
Так вы про гендер или про биологический пол? В гендерный стереотип женщины трусость входит, но это не означает, что она запрограммирована биологически.

В любой коллективной деятельности кто-то решает за других, то есть угнетает....любая коллективная деятельность представляет опасность для личности
...а прогресс немыслим без коллективной деятельности. Противоречие?
Ну и конечно, коллективная деятельность вполне может быть основана на коллективных, а не авторитарных решениях.

В этом плане, кстати, между сексом и самоубийством нет особой разницы: секс есть действие, унижающее личность, уже потому, что оно коллективное.
Девочка-магнит живёт в метро восемь лет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evrog.livejournal.com
2008-09-17 17:07 (ссылка)
че за девочка-магнит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyumen_kender
2008-09-17 17:20 (ссылка)
http://www.google.ru/search?complete=1&hl=ru&newwindow=1&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aru-RU%3Aofficial&q=%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0-%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82+%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%82+%D0%B2+%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&lr=

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yaroslavz
2008-09-17 17:15 (ссылка)
Патриархат давно упразднен, уже сто лет как живем при матером матриархате, научное развитие затормозилось, социальный и экологический кризис, надвигается мировая война. То есть за 100 лет женского "равноправия" наломано дров больше чем за предыдушие две тысячи лет поступательного развития.

На биологическое я плевать хотел, я именно про гендерное, конечно.

С какой стати прогресс немыслим без коллективной деятельности? Всегда двигали одиночки, а толпа только мешала. Коллективных решений не бывает, всегда кого-то подавляют, чтобы выполнить псведоколлективное решение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyumen_kender
2008-09-18 18:30 (ссылка)
Патриархат давно упразднен, уже сто лет как живем при матером матриархате
Какие есть ваши доказательства?
Формальное наделение женщин избирательными правами ещё не означает упразднения патриархата, равно как наделение этими же правами рабочих не означает упразднения капитализма.

А если вы про гендерное, тогда не надо говорить, что все биологические женщины по природе своей трусливы.

Всегда двигали одиночки, а толпа только мешала.
Время энциклопедистов и индивидуальной науки прошло. К сожалению или к счастью. Какой одиночка разработал Интернет?

Вопрос о коллективных решениях нет смысла обсуждать. В моём опыте коллективные решения есть, в вашем - нет. Ну, бывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2008-09-18 22:51 (ссылка)
Наделили правами, без того, чтобы возложить на них все обычные обязанности мужчин: власть без прав есть деспотизм.

"все биологические женщины по природе своей трусливы" этого я и не говорил, Хава Бараева и прочие шахидки, конечно, не трусливы. Конечно, нетрусливые, и в раю будут мужчинами. Я говорил, что к женской природе, то есть гендеру, относится трусость. В любом случае, мужские качества могут развиться в женщинах, только если традиционные женские роли глубоко презираемы. Впрочем, русский менталитет сам по себе женский, рабски-паразитический, и среди русских вообще зачастую трудно отличить мужчину от женщины в этом плане)

Это плавно переходит в вопрос о коллективных решениях - настоящего мужчину к выполнению "коллективных решений" можно только принудить.
Идею Интернета, вероятно, дал какой-то одиночка, просто это была военная разработка, и мы не знаем его имени. Имена людей, которые придумали то, что нужно для интернета, мы все знаем поименно - абсолютно любая научная теория имеет своего автора. Вам наверное странно, но в науке до сих пор так - колонна дебилов несопоставима по возможностям с одним талантливым человеком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyumen_kender
2008-09-19 13:40 (ссылка)
Наделили правами, без того, чтобы возложить на них все обычные обязанности мужчин
Какие конкретно обязанности мужчин на женщин не возложили?

Идею, возможно, дал и одиночка (хотя я сомневаюсь). Но его развитие и превращение в то, чем он сейчас является, было немыслимо без работы целой оравы учёных и специалистов. Вам знакомо понятие "общественное производство"? То, что любая научная теория имеет автора, ничуть не противоречит необходимости коллективного работы над развитием и внедрением этой теории.

Вам наверное странно, но в науке до сих пор так - колонна дебилов несопоставима по возможностям с одним талантливым человеком.
А один талантливый человек несопоставим по возможностям с целой лабораторией талантливых людей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2008-09-19 15:36 (ссылка)
Вообще спор явно носит религиозный характер, то есть, ни один из нас своего мнения не переменит, поэтому лучше закруглиться:-)

Про обязанности мужчин - ну, например, почему им можно орать и плакать, а мужчинам нет, почему западные женщины не воюют в армии, имеется значительная часть законодательных привилегий и льгот женщинам в трудовом кодексе и т.п.

Так специалисты - рабы того человека, если развивают его идею, а не свою. Не бывает лабораторий талантливых людей, коллектив всегда мешает творческому производству.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]female
2008-09-20 07:19 (ссылка)
Орущие и плачущие женщины воспринимаются как истерички и отношение к ним соответствующее. Поэтому, не думаю, чтобы в публичных местах вы часто сталкиваетесь с проявлением такого поведения. Приватная же сфера есть дело каждого человека, и там мужчины вольны поплакать.
Что касается армии, так в Израиле воинская повинность распространяется как на мужчин, так и на женщин. Либеральные феминистки давно уже начали лоббировать этот вопрос.
Законодательные привилегии и трудовой кодекс - предлагаю вместе посмотреть фильм "Северная страна", где женщина-шахтер отстаивает свое право работать на равне с мужчинами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2008-09-20 14:19 (ссылка)
Не часто, но если мужчина будет орать и плакать, его выведут с публичного места, а женщина как бы так и может себя вести.
Фильмы не аргументы, а вот кодексы - аргументы.
Вообще я не против того, чтобы дать кому-то права, но они должны сопровождаться соответствующими обязанностями. В "патриархальном обществе", как вы говорите, женщины иногда были даже царями: только у них при этом при правах царя были также и все обязанности царя.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tyumen_kender
2008-09-20 11:00 (ссылка)
Так специалисты - рабы того человека, если развивают его идею, а не свою.
Ну что за бред. А когда учёный в статье опирается на разработки другого учёного и цитирует его работы - он тоже рабом становится?

Не бывает лабораторий талантливых людей, коллектив всегда мешает творческому производству.
Два первых пришедших в голову примера, которые опровергают ваш квантор всеобщности:
http://en.wikipedia.org/wiki/MIT_Computer_Science_and_Artificial_Intelligence_Laboratory#History
http://www.aot.ru/history.html#4

На остальное уже ответила [info]female.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2008-09-20 14:17 (ссылка)
Нет, если добровольно, то не раб.
Ну так МИТ - как раз фабрика, капиталистическое производство, угнетающее личность. Что-то производить оно может, но в результате угнетения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yaroslavz
2008-09-18 22:52 (ссылка)
Не подумайте, пожалуйста, что я ваш народ оскорбляю - я опять же говорю просто о той ситуации, которая реально в социуме сложилась, отдельно взятый русский может быть вполне достойным человеком, как и отдельно взятая женщина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyumen_kender
2008-09-19 13:47 (ссылка)
Вы про какой народ сейчас говорили?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]female
2008-09-18 18:32 (ссылка)
Три вопроса:
"Патриархат давно упразднен..."
а.Уточните с какого времени упразднен патриархат

"...уже сто лет как живем при матером матриархате, научное развитие затормозилось, социальный и экологический кризис, надвигается мировая война"
б.А где здесь причинно-следственная связь?

в.Определение и признаки матерого матриархата, если не трудно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2008-09-18 22:44 (ссылка)
а) с первой мировой, когда в результате нехватки людей на конвейерах туда стали ставить женщин и давать им соответствующие права
б) она очевидна
в) власть женщин, ясное дело

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]female
2008-09-20 07:23 (ссылка)
Это антиисторично.
Первая мировая война послужила причиной устранения патриархального общества, его место заняла новая форма сексизма-матриархат, которая неминуемо ведет человечество к гибели.
Вы сами себе верите?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2008-09-20 14:17 (ссылка)
Да, так оно и было, верно формулируете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]female
2008-09-21 18:42 (ссылка)
Ну,в таком случае, вам надо серьезно подумать об обновлении своих знаний по истории. Здесь уже ничего не поделаешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2008-09-21 18:51 (ссылка)
В истории нет знаний на том уровне, о котором мы говорим, с этим уж точно ничего не поделаешь)

(Ответить) (Уровень выше)