Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Alter ego ([info]alt) в [info]politics
@ 2011-12-19 00:58:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Заявление РП-МКО о преступных действиях властей Казахстана в Жанаозене
Оригинал взят у [info]rexy_craxy@lj в Заявление РП-МКО
Заявление РП-МКО
о преступных действиях властей Казахстана в Жанаозене


В семимесячном противостоянии бастующих нефтяников Мангистау и тесно связанных с властями собственников нефтедобывающих компаний, уже приведшем к жертвам, открыта новая кровавая страница: власти, воспользовавшись провокацией, если не прямо устроив ее, применили вооруженную силу против рабочих и жителей г. Жанаозен, что повлекло новые и более многочисленные жертвы.

Объявив происшедшее массовыми беспорядками, устроенными "хулиганствующими лицами", власти ввели в Жанаозене чрезвычайное положение, блокировали въезд и выезд из города, установили информационную блокаду, запретили проведение забастовок и митингов и наводнили город войсками, дабы без помех со стороны общественного мнения задавить забастовочное движение.

Мы расцениваем эти действия властей как преступление против рабочих и других жителей Жанаозена, как попытку силой подавить рабочее движение не только в Мангистауской области. Это вызов всему рабочему движению Казахстана, покушение на права и свободы рабочего класса и всего народа.

Мы осуждаем эти действия властей и требуем немедленного прекращения насилия против рабочего движения.

Мы выражаем свою солидарность с бастующими и уверенность в их победе. Рабочие Казахстана не могут ждать помощи от так называемого "международного сообщества", закрывающего глаза на любое беззаконие, когда это выгодно "столпам" капиталистического общества. Только международная рабочая солидарность, только совместный нажим трудящихся всех стран, только выдержка и стойкость самих рабочих-казахстанцев могут остановить репрессивную машину государства капиталистов.



(Добавить комментарий)

преступление против рабочих
[info]licen
2011-12-19 14:26 (ссылка)
Не защищая не демократические и следовательно не либеральные власти Казахстана, все-таки хотел бы заметить, что не следует смешивать рабочих вообще и рабочих - членов профсоюзов, особенно членов т.н. "боевых" профсоюзов. Решение проблемы низких зарплат, если они действительно низкие, простое - найти другое место работы, где платят больше. Ведь рабочие даже в Казахстане - не рабы, не крепостные. Если такого места нет, то это не вина владельцев нефтяной компании. В этом случае следует соглашаться на то, что есть, но уж точно не пытаться силой взять то, что тебе не принадлежит.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: преступление против рабочих
[info]alt
2011-12-19 17:03 (ссылка)
Интересно, с чего это рабочий должен соглашаться на зарплату, установленную работодателем? Почему не наоборот - работодатель должен соглашаться на зарплату, установленную профсоюзом? Формально-то стороны равны, но реально получается перекос в пользу работодателей, согласованно удерживающих зарплаты на низком уровне, пока рабочие не объединятся в боевые профсоюзы, которые так же согласованно противостоят работодателям.

Никаких новых аргументов у либералов за последние 150 лет не появилось, а старые давно опровергнуты - не только словом, но и делом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: преступление против рабочих
[info]licen
2011-12-20 08:47 (ссылка)
В свободной рыночной системе работник не может получать больше, а работодатель не может платить меньше, чем установлено рынком. Если какому-то работнику кажется, что его зарплата мала, то виноват в этом не работодатель, а другие работники, которые согласны работать за эту зарплату. Если работодатель будет платить ему больше, то он понесет неоправданные ничем убытки. Предприниматель может платить меньше, чем установлено рынком только в случае, если для открытия дела нужно специальное разрещение правительства/государства, которое таких разрешений дает мало или вообще не дает. Только в этом случае работник попадает в зависимость от работодателя. Но не думаю, что это есть в Казахстане сейчас (хотя, конечно, не думаю, что в этой стране рынки труда и предпринимательства образцово свободны). Если мы позволим членам профсоюзов навязывать свою волю работодателям, то себестоимость продукции возрастет, спрос на нее в связи с этим снизится, что приведет к сокращению производства и увольнению (по крайней мере части) работников. Следствие давления профсоюзов - безработица. Но членов профсоюзов судьба безработных не интересует. Пролетарская солидарность - она только на словах. Читаем Мизеса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: преступление против рабочих
[info]alt
2011-12-21 01:11 (ссылка)
"В свободной рыночной системе работник не может получать больше, а работодатель не может платить меньше, чем установлено рынком".

...Чем установлено соотношением классовых сил. Организуясь и сопротивляясь, рабочие тем самым повышает свою рыночную цену, всё честно. :)

"Если работодатель будет платить ему больше, то он понесет неоправданные ничем убытки".

Ну вот рабочее сопротивление и даёт ему такое оправдание. :)

И я вовсе не утверждал, что профсоюз даёт решение всех проблем. Таким решением будет только социализм, а для этого рабочим нужно для начала организоваться в партию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: преступление против рабочих
[info]licen
2011-12-23 08:42 (ссылка)
Если все рабочие начнут повышать свою рыночную цену силой, с помощью государства или профсоюзов, то это приведет просто к проеданию капитала и ухудшению положения всех людей в будущем. Уже сейчас капиталист может перестать обновлять производственные мощности и высвободившиеся деньги направлять на рост заработной платы. К чему это приведет в будущем? К остановке производства и прекращению выпуска нужных товаров. Кому это нужно? Снижение прибыли за счет неоправданных расходов - это не оправдание, а реальность жизни. Вы, например, не платите в магазине просто от нечего делать дополнительных денег за приобретаемый товар. Напротив, Вы ищете товар по-дешевле при том же качестве. Почему предприниматель, являясь поставщиком товаров покупающему населению, должен поступать иначе? Социализм не дает решения никаких проблем. Социализм невозможен по причине невозможности в условиях общественной собственности на средства производства экономического расчета. У социалистического руководителя нет рыночных цен для того, чтобы знать, что и как производить. Массовое производство товаров для миллиардов населения возможно только при частной собственности, то есть при капитализме, когда есть рынок всех товаров.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: преступление против рабочих
[info]alt
2011-12-24 14:20 (ссылка)
Если буржуи не могут организовать производство так, чтобы это устраивало рабочих, - тем самым они подписывают смертный приговор капитализму. И заодно самим себе, если ситуация в Египте, Казахстане и т.д. их ничему не научит.

"Социализм невозможен... Массовое производство товаров для миллиардов населения возможно только при частной собственности"

Ерунда. Некоторые проблемы возможны со скоропортящейся продукцией, но и они принципиально решаемы.

(Ответить) (Уровень выше)