Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет cincinna_c ([info]cincinna_c) в [info]tyumen_arrest
@ 2009-01-30 21:41:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Кто готов собирать деньги на защиту?
Тут уже есть реально готовые помочь люди. Имеется в виду финансовая помощь. Мы пока не знаем, сколько потребуется денег, кто будет защищать Рустама, какие у задержанных обязательства перед назначенными адвокатами (есть информация, что Кендер подписал со своим госзащитником соглашение о возмездных услугах).
Давайте, что ли, выберем казначейство. Или какой-нибудь кошелек откроем. Или счет. Может, на чью-то фамилию высылать? Может, привозить к кому-нибудь домой.
Нужно это решать.
Позвоните мне по этому вопросу. Я на том же месте.
Еще не забывайте про других. Если что-то случится, им адвокат нужен будет с первой минуты. Стало быть, надо иметь деньги.
Родителям статьи с такими сроками можно и не потянуть. Пока пыл у сочувствующих горяч, давайте соберем хоть что-то? Вдруг платить нужно будет уже завтра?
Обсуждаем, обсуждаем...
Кто готов? Я непротив, но я скоро уезжаю - боюсь, что не успею потом по совести отчитаться за все полученные деньги. Тем более, что слать их могут долго.
Мне кажется, нужен любой, у кого есть хоть немного свободного времени.


(Добавить комментарий)


[info]leann_fraoigh
2009-01-30 19:50 (ссылка)

Мнения разнятся. Есть вариант, что их бычтро отпустят, и тогда деньги мы найдем и тут. Ну, или наоборот.
в общем, мы тут щас создадим веб-кошелек. Пусть будет. Более логичных вариантов передать деньги я не вижу. Впрочем не компетентна в этих делах.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-01-30 19:52 (ссылка)
Имхо в воскресенье утром все уже будут на свободе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leann_fraoigh
2009-01-30 19:54 (ссылка)
Да все уже сошлись на том, что или все очень плохо, или хорошо. Лучшеать о плохом и перестраховываться.
ps Подписывайтесь? )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leann_fraoigh
2009-01-30 20:01 (ссылка)
"лучше думать"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cincinna_c
2009-01-30 20:10 (ссылка)
А потом? Что, папки с делами разорвут, всех распустят и предложат забыть это, как страшный сон? Их статьи не предусматривают наказания в виде штрафов, общественных работ и пр. По идее, отпустить насовсем могут только после оправдания.
Вы готовы ручаться, что суд их оправдает?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

не надо паники
[info]maximitch
2009-01-30 20:46 (ссылка)
"Их статьи не предусматривают наказания в виде штрафов, общественных работ и пр"

Вы пишете вещи, которые не соответствуют действительности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не надо паники
[info]cincinna_c
2009-01-30 22:14 (ссылка)
???2. Те же деяния, совершенные группой лиц, а равно по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -
наказываются ограничением свободы на срок до трех лет либо лишением свободы на срок до трех лет.

что здесь не соответствует действительности???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maximitch
2009-01-30 23:20 (ссылка)
если у Рустама первая часть 241 статьи, то всё лучше, чем могло быть

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leann_fraoigh
2009-01-31 00:51 (ссылка)
по последним данным от следователя - вторая часть

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maximitch
2009-01-31 00:54 (ссылка)
статья всё рано не тяжёлая. на суде по избранию меры пресечения адвокат должен добиваться любой меры пресечения кроме взятия под стражу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leann_fraoigh
2009-01-31 06:43 (ссылка)
До трех дет - не тяжелая?... Она вполне имеют право заключить их под стражу, и, если мы правильно поняли адвоката, при таком максимальном сроке это можно сделать даже без суда, просто решением следователя...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cincinna-c.livejournal.com
2009-01-31 07:32 (ссылка)
господи, ну разберитесь же вы наконец, прежде чем людей и себя пугать... заключение под стражу может назначить только суд - не следователь...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leann_fraoigh
2009-01-31 08:40 (ссылка)
угу,по статье так.
Впрочем это было просто предположение-дополнение...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cincinna-c.livejournal.com
2009-01-31 07:13 (ссылка)
214.2
280.(?)

не бросайтесь пустыми словами и общими фразами

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cincinna_c
2009-01-30 20:08 (ссылка)
Там, вообще-то, статьи такие, что быстро отпустить могут только после суда и при оправдании. Я не имею в виду подписку о невыезде.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cincinna_c
2009-01-30 20:11 (ссылка)
веб-денег недостаточно - ими пользуются далеко не все...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]analgetik
2009-01-30 20:17 (ссылка)
Если найдется куда и кому, можно делать электронные переводы на почте и банковские

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leann_fraoigh
2009-01-30 20:25 (ссылка)
ими не сложно пользооваться, насколько я понимаю.
Зарегистрируем, вывесим инструкцию. потом уже стоит думать, нужны ли другие пути

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

худший вариант
[info]vadim1980.livejournal.com
2009-01-30 20:48 (ссылка)
Это очевидно!!!
Не позволяйте водить себя за нос. Деньги собирать нужно было ещё вчера. Но сначала нужно определить стратегию.
1) Мы вытаскиваем Андрея и Рустама любой ценой, но тогда как быть с Кендером и Акбаром?
2) Мы поднимаем знамя Кендера и Акбара, продолжая борьбу, но тогда мы рискуем Андреем и Рустамом более очевидным образом.

В первом случае нужно утирать сопли и всю свою наличность отдать адвокатам. Спасать. Во втором случае треба ограничиться бесплатным, но не проубоповским защитником, расклеить листовки с призывом к солидарности к рабочим (и не только) и упором на экономику, обнажая истинную причину арестов. Арест Кендера и Акбара - это насмешка власти над законными средствами борьбы. Если за законное садят, тогда чем законные методы отличаются в плане последствий, скажем, от взятия Бастилии штурмом?

Андрей и Рустам сейчас не способны на логические рассуждения, они ошарашены произошедшим. Мы не должны позволить себе эмоционально втянуться в ситуацию. Наши действия должны быть продуманными. Нужно больше информации. Когда будет суд о мере пресечения? Во сколько?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: худший вариант
(Анонимно)
2009-01-30 20:59 (ссылка)
Осторожнее с листовками.
Одних надписей на изъятых у них листовках (если докажут причастность к подготовке какой нибудь массовой акции на указанную в этих листовках тему) хватит, чтобы засадить их на всю катушку.
Опять же, в случае большого шума могут сделать показательный процесс.
Согласна на разделение на два варианта, придерживаюсь первого.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: худший вариант
[info]leann_fraoigh
2009-01-30 21:08 (ссылка)
...у нас только один беспатный адвокат, он не может взять обоих. другие, не про-убоповские - не противоречат вашей мысли о вытаскивании Рустама и Кендера. Опреденная сумма в любом случае пригодится.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: худший вариант
(Анонимно)
2009-01-30 21:11 (ссылка)
Осторожнее с листовками.
Одних надписей на изъятых у них листовках (если докажут причастность к подготовке какой нибудь массовой акции на указанную в этих листовках тему) хватит, чтобы засадить их на всю катушку.
Опять же, в случае большого шума могут сделать показательный процесс.
Согласна на разделение на два варианта, придерживаюсь первого.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: худший вариант
[info]analgetik
2009-01-30 21:21 (ссылка)
Не хочу вас обидеть, но может быть, чуть-чуть меньше пафоса не повредило бы.
Лично мне наплевать на знамёна, я хочу помочь хорошим людям, которые, помимо всего прочего, являются моими друзьями.
И мне кажется вполне логичным, что большинство собравшихся здесь находятся тут с той же целью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: худший вариант
[info]vadim1980.livejournal.com
2009-01-30 23:02 (ссылка)
Мы знакомы, не надо на вы. Ты рассуждаешь верно, но это женская логика. Я понимаю, что завтра может настать моя очередь, их возможности садить нас превышают наши возможности индивидуальной защиты, а возможность адвокатов доить нас превышает наши возможности платить им, поэтому я ищу в логике атаки уязвимые места. Они есть. Они боятся массовых акций протеста. Сейчас такие акции невозможны и играть на этой ноте явно преждевременно. Нужно что-то ещё. Вот я и думаю, что именно. Например, важно знать были ли аресты импровизацией или есть в кармане стукачок, чтобы его использовать как козырь. Если они лихо пошли в атаку, то при грамотной защите дело начнёт сыпаться сразу же.

Листовки - это информационный повод. В них можно написать несколько банальностей в интересном контексте. Вот и всё. Мол, власть с переляху хватать активистов стала. Значит, знает свою вину. А цены дорожают, дорожают.

Пойми, деньгами мы от проблем не окупимся. Ведь наша задача не продемонстрировать друг другу и ребятам, когда они выйдут, что мы что-то делали, а предпринять полезные действия. И - заметь - не только с целью вытащить Кендера и Акбара (что под силу Бригаде Фомина), но и отбить всякое желание с нами связываться. А это не одно и то же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: худший вариант
[info]analgetik
2009-01-30 23:05 (ссылка)
У меня нет ни сил, ни желания спорить, и разрушать чужой, быть может, излишне радужный взгляд на мир.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: худший вариант
[info]tarrantina.livejournal.com
2009-01-31 05:09 (ссылка)
имхо, варианты 1 и 2 отнюдь не исключают друг друга. собирать деньги надо в любом случае.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: худший вариант
[info]cincinna_c
2009-01-30 22:25 (ссылка)
с чего бы они вдруг ошарашились?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: худший вариант
[info]vadim1980.livejournal.com
2009-01-30 22:48 (ссылка)
Не думаю, что моё состояние являлось исключительным. Несмотря на то, что брали меня не в первый раз. В таком состоянии человек не соображает, что делает. Перестроиться из вчерашней квартирной жизни в нервотрёпку кабинетов и камер очень трудно. Поэтому на первом допросе и делаются самые большие глупости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: худший вариант
[info]cincinna-c.livejournal.com
2009-01-31 07:16 (ссылка)
Ну, не знаю. Думаю, что в 33 года уж тоно можно научиться держать себя в руках.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cyb3rz3n.livejournal.com
2009-01-30 21:36 (ссылка)
готов внести небольшую (большой тупо нет =) сумму в wmz.
Анонимусам и непонятным лично мне людям не беспокоиться.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]analgetik
2009-01-30 21:40 (ссылка)
Как только что-то проясниться, появится адрес кошелька, или что-то в этом роде.
У Анонимусов нет шансов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]analgetik
2009-01-30 23:13 (ссылка)
http://lj.rossia.org/community/tyumen_arrest/4534.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cyb3rz3n.livejournal.com
2009-01-31 00:51 (ссылка)
капча была черно-красная =)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]analgetik
2009-01-31 00:59 (ссылка)
?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]makarius.livejournal.com
2009-01-30 21:54 (ссылка)
Какой порядок суммы необходим?
ЗЫ: коли создадите кошелек напишите для даунов как в него деньги положить - мне будет полезно. Коли кто в Е-бурге будет передам в руки

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]analgetik
2009-01-30 23:14 (ссылка)
Про порядок суммы пока не ясно.
Тут скорее всего действует принцип "Кто сколько может"
http://lj.rossia.org/community/tyumen_arrest/4534.html

(Ответить) (Уровень выше)

Ну я в Екб
[info]grumbler-eburg.livejournal.com
2009-01-30 23:31 (ссылка)
И собирался сегодня ехаь в Тюмень (ещё не зная об аресте), но свалился с гриппом.

Самый простой способ внести деньги через таксомат (где оплачиваешь мобильник, интернет и т.п.) В меню выбираешь webmoney, затем тип кошелька.вводишь номер. Плюс в том, что это анонимно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну я в Екб
[info]tarrantina.livejournal.com
2009-01-31 05:50 (ссылка)
Я тоже в конце месяца в Тюмень собиралась, но с работой расквитаться не успела...

Пойду сегодня знакомиться с таксоматом. Стас, а там процент большой?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну я в Екб
[info]cincinna-c.livejournal.com
2009-01-31 07:16 (ссылка)
вроде бы, 1%...

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-01-30 22:15 (ссылка)
Если нужны будут деньги то создавайте вебмани кошелек,переведу немного в поддержку(ибо много-нет,кризис)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-01-30 23:10 (ссылка)
Создавайте Веб-мани кошелек для фин. помощи.. Переведу обязательно...


Игорь(Омск)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]analgetik
2009-01-30 23:13 (ссылка)
http://lj.rossia.org/community/tyumen_arrest/4534.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не по теме, но может пригодиться. ч.1
[info]vadim1980.livejournal.com
2009-01-31 00:11 (ссылка)
Дело «Тюменцев против УБОПа». Пресс-релиз для СМИ.


09.02.2009 г. с 10 часов в областном суде (пер. Макушина, 8) будет рассматриваться кассационная жалоба журналиста Вадима Тюменцева на постановление Советского районного суда г. Томска. Судья Простомолотов отказался рассматривать жалобу Тюменцева на тему его задержания УБОПом. На данном заседании будет обжаловаться постановление судьи.

10.10.2008 г. в день открытия инновационного форума при распространении газеты «Абратная связь» в районе Дзержинского рынка был задержан главный редактор этой газеты Вадим Тюменцев вместе со своим знакомым. Лица в штатском, не предъявляя удостоверений, в жёсткой форме, прибегая к методам психологического подавления, предложили им сесть в машину. Внешне это походило на похищение. Только в автомобиле и только по требованию захваченных один из людей в штатском предъявил удостоверение сотрудника УБОП на имя Игоря Дудника. Сотрудниками УБОПа была предпринята попытка отобрать мобильные телефоны, чтобы воспрепятствовать праву на защиту, но Тюменцев успел предупредить о своём похищении правозащитника Владимира Губу.

УБОПовцы, продержав Тюменцева и его знакомого более трёх часов, так и не предъявили обвинений. Был проведён незапротоколированный обыск, без оснований (протокол об административном правонарушении не составлялся) проведено изъятие флэшки и 30 газет «Абратная связь». Устно было сообщено, что статьи, личные записи, документы и переписка, содержащаяся на флэшке, будут переданы на экспертизу с целью проверить их содержание на наличие призывов экстремистского характера. Очевидно, что это произвольные действия, не обременённые соблюдением международных договоров РФ, Конституции РФ, уголовного и административного Кодексов РФ.

Подобные действия считаются у сотрудников УБОПа в порядке вещей. Это подтверждается реакцией сотрудника пресс-службы УВД Томской области (сюжет ТВ-2 от 13.10.2008) на данный выпад УБОПа. Мол, проверят флэшку и вернут обратно. УБОП делает, УВД прикрывает.

Точно такая же «солидарность» была проявлена сотрудниками ОБЭПа. Одни убивают предпринимателя, другие «не слышат» его криков, третьи - «не видят» выноса тела. Гестаповские методы в УВД были бы невозможны без одобрения сверху. Необходимо разорвать этот круг взаимной поруки.

Если в ОБЭП убивают человека, то что тогда говорить про УБОП. В 2007 году «22 ноября, за час до того, как Юрия с тяжелейшей черепно-мозговой травмой доставили в больницу, его преследовали сотрудники УБОП КМ ГУВД по Московской области. Червочкин успел сообщить об этом агентству Собкор®ru», - сообщает сайт нацболов. Примерно через три недели лидер подмосковных нацболов умер в больнице.

Подвиги УБОПа не ограничиваются одним-двумя случаями, которые можно было бы попытаться списать на «производственный брак», если бы они не были частью продуманной системы. 25.04.2006 года в Томске за день до митинга по случаю Российско-германского саммита было совершено нападение на Сергея Зайкова, который и выступил организатором митинга. Сергей выходил из дома, когда двое человек в масках выскочили из припаркованной неподалёку от его подъезда машины. Орудием нападения были биты. На следующий день Зайков с пробитой головой и размозжённой ногой на костылях всё-таки вышел на митинг.

Приезжих нацболов, которые под руководством Кирилла Ананьева 26.04.2006 г. в Томске провели против Путина акцию с зажженными флайерами, пытались похитить люди в штатском, спортивного телосложения. Ананьева уже запихивали в машину, когда появилась милиция. Однако, сотрудники милиции «быков» отпустили, а в отдел увезли самих 4-х нацболов (сюжет с участием нацболов из группы Кирилла Ананьева был показан по ТВ-2).

06.07.2006 г. в Новосибирске был задержан Вадим Иванов – на тот момент лидер новосибирского отделения Авангарда красной молодёжи (АКМ). Задержан РУБОПовцами. При выходе из дома. Из кармана (пустого до задержания) при понятых сотрудники достали пакет с гашишем. Иванов шёл на вокзал для поездки в Москву и Питер, где намечались протестные мероприятия оппозиции ( в том числе Второй российский социальный форум). Иванов был признан судом виновным и приговорён к 2 годам лишения свободы условно. Впоследствии этот срок стал реальным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не по теме, но может пригодиться. ч.2
[info]vadim1980.livejournal.com
2009-01-31 00:12 (ссылка)
Вот ещё один пример. http://community.livejournal.com/legal_team/114627.html : «14 мая поздно вечером неизвестные с битами напали на известного самарского правозащитника и активиста Александра Лашманкина, одного из организаторов "Межгалактического либертарного форума", который должен пройти 17-18 мая 2007 г. в период проведения в городе саммита "Россия-Евросоюз". Когда Александр подходил к своему дому, несколько человек с битами выскочили из машины и избили активиста. Они вытащили у него сотовые телефоны, немного денег... и все бы выглядело как обычное нападение разбушевавшегося ворья, если бы нападавших не заинтересовали еще и листовки, которые в немалом количестве были прихвачены с собой. Вот такая в Самаре тянущаяся к знаниям организованная преступность! Интересно - кем именно организованная?!
Сейчас Александр находится дома. Форум состоится». Это вам ничего не напоминает?

Характерными чертами «работы» УБОПа является грубость методов, топорность исполнения, пренебрежение законами, порождённое уверенностью в полной безнаказанности.

29.01.2009 г. в Тюмени начались массовые аресты оппозиции. Их проводил … УБОП. Первый обыск прошёл у Андрея Кутузова (в Интернет-сообществе более известного как Кендер), кандидата филологических наук, преподавателя ТюмГу. Кендер за пределами Тюмени известен, прежде всего, как держатель независимого информационного сайта www.golosa.info . Сотрудники УБОПа не дали Андрею Кутузову позвонить с его же мобильного, чтобы нанять адвоката, чем нарушили его право на защиту. Предъявлено обвинение по ст. 280 УК РФ "Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности" (до 5 лет лишения свободы).

Вторым в Тюмени арестовали Рустама Фахретдинова (Акбар), яркого тюменского журналиста, постоянного автора сайта голоса.инфо, сотрудничавшего с газетами «Вечерняя Тюмень» и др. Ему предявили обвинение по ст. 214 УК РФ «Вандализм» (до 3-х лет лишения свободы). Третий арест состоялся уже 30.01.2009. Информации о личности задержанного ещё нет. По быстрой связи удалось получить информацию о наличии некой «разнарядки» об аресте 6 человек. Эти события происходят накануне массовых акций протеста под экономическими лозунгами против политики правящей партии. По всей видимости, решение о проведении арестов было принято на региональном уровне по коньюктурным соображениям. Попытка обезглавить народный протест является самообманом правящих кругов.

Как видно из приведённых примеров, УБОП является орудием власти в борьбе с политической оппозицией. И указом от 06.09.2008 г. Медведев заострил сферу деятельности УБОПа на экстремизм и безопасность лиц, подлежащих госохране. Реорганизация УБОПа означает официальное создание в России политической полиции. Полиция должна показывать эффективную деятельность. В России, в отличие от какой-нибудь там Франции, надзорные и контролирующие органы типа прокуратуры должны иметь хорошие показатели отчётности: быструю раскрываемость преступлений, ритмичное направление дел в суд и т.д. У бюрократии российского розлива самое главное – это статистика, даже если она оторвана от реальности и даже если она действует в ущерб действительному положению вещей. Для чиновника главное – чтобы числам было хорошо. УБОП вынужден выдавать на гора урожай дозревших «экстремистов», чтобы иметь хорошую статистику, а значит, и хорошую зарплату.

Уже готова для действий УБОПа законодательная база репрессивного характера. Прежде всего, речь об антиэкстремистских статьях УК. Нелепые законы издревле компенсировались на Руси их неисполнением. До недавних пор статьи по борьбе с несуществующим в стране экстремизмом были не в моде. Закон был, а его применение отсутствовало. Сейчас самое главное – не дать «органам» войти в раж и набить руку на экстремистских статьях. От того, окажет общество сопротивление или нет, зависит успех или неудача раскрутки маховика репрессий. В новой ситуации любая оформившаяся структура чувствует себя неуютно. Велика вероятность того, что первые дела в несколько новой для себя роли УБОП провалит. Владение рапирой закона требует несравненно большего искусства, чем удар дубиной в затылок.

30.01.2009. Вадим Тюменцев. vadim1980.livejournal.com as.tomsk@mail.ru


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не по теме, но может пригодиться. ч.2
[info]tarrantina.livejournal.com
2009-01-31 05:53 (ссылка)
"Попытка обезглавить народный протест является самообманом правящих кругов".

Это настолько очевидно, что я поражаюсь тому, что "правящие круги" этого не понимают.

(Ответить) (Уровень выше)