Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pavell ([info]pavell)
@ 2002-05-08 04:17:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Гитлер и продовольствие
Отсюда

Гитлеровцы на оккупированных территориях уничтожали "базу" советской власти (то есть - по их мнению, "евреев и комиссаров") и распускали колхозы. В результате по ряду регионов наблюдателся значительный рост сельскохозяйственного производства (были такие публикации). Ведь даже если судить по советской пропаганде, немцы ВЫВОЗИЛИ в Германию продовольствие с Украины. Так значит, оно БЫЛО. Общим местом было утверждение, что немцы вывозят еду ЭШЕЛОНАМИ. Конечно, частично это пропаганда - дескать, вы здесь по карточкам питаетесь, а немцы с Украины ЕДУ везут... Но суть дела не меняется.
Большевики вернулись и опять начался голодомор.

Относительно войны как спасения для коммунизма - логично. 1937-1938 годы дали старт пересмотру старой политики. И если б не война и потребность в "чрезвычайке", Сталин имел бы 53-й год в 43-м. Другое дело, что ради спасения режима, он мог сам развязать войну, но не успел.


(Добавить комментарий)


[info]silpol@lj
2002-05-07 20:37 (ссылка)
и распускали колхозы

брехня чистейшей воды - во всяком случае у нас в области они сначала пытались все перевести на фермерские рельсы, но через несколько месяцев вернули все обратно. мотив: в колхозах эффективность потовыжимания была больше.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pavell@lj
2002-05-08 01:19 (ссылка)
Ну, значит, все же нет дыма без огня. И откуда еда все равно бралась? Может, структура колхозов (громхозов) тому виной?
Постараюсь нарыть информацию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Павел
(Анонимно)
2002-05-09 03:48 (ссылка)
Прочитайте Бабий Яр Кузнецова. Он хорошо написал о продовольствии и колхозах во время оккупации.

АК

(Ответить) (Уровень выше)

Насчет колхозов - неверно.
[info]levsha@lj
2002-05-07 21:53 (ссылка)
Структура на оккупированных территориях оставалась практически неизменной, даже называлась почти также - громхозы.

А откуда такая уверенность в неизбежном падении режима "если бы не война"? Стенька Разин Усатого свалил бы?

(Ответить)


[info]ex_eremei502@lj
2002-05-07 21:56 (ссылка)
Павел, не распускали они колхозы, в том-то и дело. Этого многие от них ждали на селе, но так и не дождались. Вообще история оккупации - это история бесконечных ошибок, которые хоть и не в решающей, но в весьма существенной степени предопределили поражение Германии.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pavell@lj
2002-05-08 01:18 (ссылка)
Ну что делать, Галковский же писал, что из-за идеологии они многое упустили. Например, нельзя было брать в германскую армию "недочеловеков" и только потом это положение обошли - стали включать представителей некорренных народностей в состав формирований СС (что уже дикость).
А насчет колхозов я спрошу одного грамотного человека, он вроде увлекается военной историей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oboguev@lj
2002-05-08 07:39 (ссылка)
Колхозы an mass немцы не распускали: целевое отношение их к крестьянскому хозяйству было примерно таким же как у Сталина, т.е. мобилизационная сверхэксплуатация и откачка ресурсов.

Предполагалось, далее, после оккупации Англии наладить кормление братского британского народа за счет конфискации продовольствия в России.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pavell@lj
2002-05-08 07:42 (ссылка)
Даже в этом случае вопрос, собственно, один. Если они это продовольствие вывозили и собирались вывозить, так значит, оно БЫЛО? А то откуда же??? А вот в Советском Союзе продовольствия этого самого почти не было. Так откудаже оно бралось у немцев и куда девалось в СССР?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oboguev@lj
2002-05-08 08:53 (ссылка)
Разумеется было; и в СССР было.

А на что же проводилась индустриализация?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pavell@lj
2002-05-08 12:13 (ссылка)
да, но ведь при немцах не было массового голода на Украине, несмотря на вывоз продовольствия и угон в Германию молодежи...

(Ответить) (Уровень выше)