Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет old_apazhe ([info]old_apazhe)
@ 2004-02-06 06:34:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Смотрю discovery
А вот интересно. Поляки и всякие литовцы с евреями обходились в те годы ничуть не лучше немецких нацистов. Однако немцы до сих пор каются при всяком удобном случае...


(Добавить комментарий)


[info]donpigadini@lj
2004-02-05 17:06 (ссылка)
возможно, у поляков и литовцев мало денег и ресурсов, поэтому они мало интересны евреям или просто стечения обстоятельств. да и пофигу.

(Ответить)

_
[info]strelitz@lj
2004-02-05 17:48 (ссылка)
Ох, Апач, Вы допроситесь.

(Ответить)


[info]3pac@lj
2004-02-05 18:06 (ссылка)
Поляки тоже, иногда.
Но массштабы, согласись, не те.

П.С.: Но эт ниче. У меня, например, память хорошая. Есть что припомнить также и американцам, и англичанам, ну, а про всяких приболтов вообще нечего говорить...

П.С.:
http://www.livejournal.com/users/indee/54794.html?nc=2

(Ответить)

Это просто объяснить
[info]sirjones@lj
2004-02-05 18:21 (ссылка)
Каются. в основном, западные немцы. Это результат длительного процесса перевоспитания и денацификации, который им устроили американцы. Кроме того, что они поимели каждого, на предмет членства в нацистской партии, они еще устраивали многочисленные (освобождали только по медицинским показателям) экскурсии в концлагеря. Гвоздем программы было выделение из толпы пары-тройки наиболее несчастных бюргеров и тыкание их носами в кучи трупов. Для американцев, служивших в германии выпускали специальные фильмы, на предмет, что к немцам нельзя относиться, как к друзьям. что они все соучастники и т.д. Ну и постоянное мытье немецких мозгов на эту тему.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tsoka@lj
2004-02-05 18:27 (ссылка)
вы серьезно?

Мой дядька служил в Германии, и у меня живет там энное количество знакомых (беда с этими знакомыми, правда?). Судя по их словам - они все это покаяние организовали исключительно по личной иницАтиве.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]sirjones@lj
2004-02-05 18:46 (ссылка)
Дядька служил в американской зоне?:))
Насчет покаяния -- это им теперь так кажется. А у американцев даже были специальные приказы, насчет того, каким образом, устраивать экскурсии в лагеря.
По процессу денацификации есть хорошее кино Taking Siedes. Рекомендую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tsoka@lj
2004-02-05 19:47 (ссылка)
понял, спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fr0d@lj
2004-02-05 19:13 (ссылка)
да ладно, наши не только с евреями а вообще с кем только так не обходились...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]sirjones@lj
2004-02-05 19:17 (ссылка)
А с кем и как?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]fr0d@lj
2004-02-05 19:26 (ссылка)
такая дата как 37 год ничего не говорит?
а 40?
а выселение чеченов в сибирь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]sirjones@lj
2004-02-05 19:37 (ссылка)
Чеченцев выселяли в Казахстан, насколько я помню. Кроме того, насколько я помню, чеченцы в 1942 году устроили восстание в тылу Красной Армии и активно сотрудничали с нацистами.

Дата 37 и 40 годы мне ни о чем не говорит. Я древней историей не занимаюсь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]fr0d@lj
2004-02-05 19:39 (ссылка)
ну понятно что устроили. но стоило из-за этого выселять ВСЮ страну со ВСЕМ населением?

я имел в виду 1937 и 1940 года.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]sirjones@lj
2004-02-05 19:53 (ссылка)
1. Нет такой страны.
2. Видимо, были на то свои причины. Кроме того выселили еще Калмыков (частично) и крымских татар, по тем же причинам. Это были меры военного времени.
3. 1937-й -- вопрос изучается довольно активно, выходит много литературы. Не все было так просто, как писал об этом "Огонек"
4. -- 1940-й -- изъятие или истребление враждебного и потенциально опасного элемента в преддверии войны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]fr0d@lj
2004-02-05 19:56 (ссылка)
1. это не суть важно
2. ага, а женщины и дети то же все придатели были? а старики?
3. а как было?
4. ну про "врагов народа" мы уже слышали...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[2]:
[info]ex_ex_apazh@lj
2004-02-05 20:03 (ссылка)
Ага, надо было мужиков вывести, а их баб и детей оставить. Замечательно.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[2]:
[info]fr0d@lj
2004-02-05 20:05 (ссылка)
а зачем надо было вывозить ВСЕХ мужиков?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[4]:
[info]ex_ex_apazh@lj
2004-02-05 20:07 (ссылка)
А надо было сортировать, да?


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[4]:
[info]fr0d@lj
2004-02-05 20:10 (ссылка)
ну не все же наверно предателями то были. а так взяли в одну ночь всех вывели из домой, затолкали в столипинские вагоны и вперед и с песней!

даже сейчас в современной чечне есть люди, которые на нашей стороне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[6]:
[info]ex_ex_apazh@lj
2004-02-05 20:17 (ссылка)
есть.

но как именно вы себе представляете сортировку?


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[6]:
[info]sirjones@lj
2004-02-05 20:19 (ссылка)
Ну по сортировке кое-какие данные есть, но это практиковали, в основном, нацисты.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Re[6]:
[info]fr0d@lj
2004-02-05 20:20 (ссылка)
ну сейчас то что уже после драки кулаками махать? а тогда думаю, что что-нить да можно было бы придумать. тем более, сейчас то их же как-то сортируют?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[8]:
[info]ex_ex_apazh@lj
2004-02-05 20:21 (ссылка)
Их и сейчас никакой возможности сортировать нет.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[8]:
[info]fr0d@lj
2004-02-05 21:16 (ссылка)
ндась... и что только стрелять? грустро как-то...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Стреляли
[info]sirjones@lj
2004-02-05 22:28 (ссылка)
травили газами и т. д. немцы. Наши -- депортировали. Американцы -- депортировали. В 1942 году они без всяких судебных решений интернировали ВСЕХ японцев, проживавших на территории США, в т. ч. и граждан США. Часть этих японцев в процессе интернирования умерла (немного, но случаи были). Но это делали в США, значит это Цивилизованно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re:
[info]sirjones@lj
2004-02-05 20:16 (ссылка)
2. Депортировали семьями. Я не хочу сказать, что Сталин был гуманистом, но что, нужно было детей по спецприемникам распихивать, как в 37-м году?
3. Была политическая борьба насмерть. И в 20-е и в 30-е годы. И боролись теми методами, которыми владели наилучшим образом. Одни -- террором, саботажем и т. д. другие -- репрессиями и частично фальсифицированными судебными процессами. Были и ошибки, и сознательный убой невиновных (хотя законодательно все обставлялось). Позднее были кровавые разборки и за это. Никого не хочу оправдывать, но могу сказать одно: 37-й год был не на пустом месте. Рекомендую больше читать на эту тему.
4. СССР вполне легитимным путем присоединяет новые территории (забудем, комцу они принадлежали дл 1917 года). Часть населения этих территорий явно враждебно настроена против СССР. Эта часть выявляется и нейтрализуется. Кроме того, прибалтийские вовсе не были "белыми и пушистыми", как это теперь принято утверждать в либерастической прессе. На них было очень много крови. И возмездие пришло.
Сталин не всегда был прав, но ВСЕ, что он делал -- он делал из конкретных политических соображений. По крайней мере, такой пакости, как "Окончательное решение еврейского вопроса", он не допускал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silencers@lj
2004-02-06 07:17 (ссылка)
А латыши до сих пор устраивают встречи бывших ССвцев и ничего, нормально живут, в Европопу нас вон взяли... А методы у них может и попроще, но тоже хороши (http://www.livejournal.com/users/alex777/77070.html).

(Ответить)