Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет hasid ([info]hasid)
@ 2005-07-08 13:30:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Солдатские письма домой
Здравствуйте, мои дорогие!

25 апреля я получил от вас 10 писем сразу. В это время я был в столовой, там мы несли наряд. Там я и получил 10 ударов по шее кулаком (называется «колобаха за письма»). Почтальонша меня подвела, как обычно отдала письма в посторонние руки. Вся рота удивилась, что мне так много пишут, но удивление их было со злостью из-за того, что я мол маменькин сыночек. Они вон по полгода не пишут домой и родители им не пишут. Может это зависть...

Сейчас я лежу в медпункте с перевязанными руками. Руки гниют, трескаются до крови, кожа на сгибах расходится. Поэтому у меня и почерк плохой, но высылать мне ничего не надо, все отберут дембеля. С 29 апреля у нас начинается распускание дембелей по домам, но пошел слух, что они еще задержатся. Дембеля сейчас совсем озверели. Распускать будут до конца июня, а на их место встанут другие звери, которые сейчас нет-нет, да показывают себя... Погода очень плохая: снег, дождь, жара, снег, жара, дождь, снег. Сегодня мы перешли на летнюю форму одежды. Выдали тельняшки, кепки, новую форму, трусы. Забрали шапки, перчатки, штаны зимние, бушлаты, кальсоны с рубахами (их почему-то здесь прозвали «триппер»). Сапоги оставили. На улице идет дождь, пасмурно...

Смотрю на тех, кто уже отслужил 2 года. За 2 года я стану тут, наверное, тоже каким-нибудь психом, дебилом или у меня будет с головой не в порядке, как у некоторых (зато они гордятся этим). Они могут избить ни за что. Поднять руку на человека для них – не проблема. В роте из 40 чел. у 30 чел. с головой не в порядке, они сами говорят и хвастаются, кого и чем они били (табуретом, стулом, штык-ножом, дверью, об стену, об пол и т.д.) ... Здесь, если часто лежишь в медсанчасти, значит – косишь, а снять со службы они не захотят, лучше сгноят, чем будут возиться с тобой. Деньги в конвертах я ни разу не получал, они до меня не доходят, больше так не высылай. Перевод получил 20 тысяч, также получил 5 тысяч с посылочкой, но их сразу забрали. Открытки ваши не получал ни разу. Когда я лежу в госпитале, письма явно уходят налево и их вскрывают, это я понимаю. ...

Мама, вышлите мне переводом, если сможете, 30 тысяч. Меня здесь подставили. Дембель дал постирать новую тельняшку, я ему постирал и повесил на вешалке сушить в сушилку, а когда потом кинулись, то в сушилке висела тельняшка какая-то старая, потрепанная. Теперь требуют новую тельняшку или 30 тысяч рублей... Мама, меня здесь не жалуют, не только дембеля, но и свои ребята. Недавно 8 человек били в туалете при всех дембелях. За то, что не умею воровать, как они («рожать» называется). За то, что у меня нет денег и я не могу их достать, не покупаю дембелям сигареты, не курю и нет девчонки, не спал до армии ни с кем, не гулял на гражданке...

Бьют дембеля тут всех молодых, но мне достается по-моему больше из-за того, что нет денег, сигарет, не умею «рожать». Все почти тут «рожают», потому что ко всем приезжают и дают деньги. У одного, например, родители начальники. Он на гражданке после школы не учился и не работал, гулял, висел у родителей на шее, этим он даже гордится, родители его снабжают, поэтому он здесь хороший человек. Ну ничего, я все переживу. Пусть бьют, унижают даже свои, но я все выдержу и при этом останусь человеком хотя бы для себя, а что думают они – мне все равно. Я не сволочь, я не могу бить человека ни за что, просто так – взять и избить. Здесь, в моей роте, законы такие: пропустил человека впереди себя – бьют, помог человеку – бьют, подал человеку что-нибудь – бьют, не «родил» – бьют, не подчинился дембелю даже когда тебя зовет офицер – бьют. Бьют сильно. Но все-таки я выдерживаю. Я останусь человеком...

Офицеры знают, что тут творится, но прикидываются, что не замечают. Сволочи.
Олег, Псковская дивизия ВДВ
http://www.copris.com/mco/slave.htm

Такая "армия", конечно, должна и обязана погибнуть. Как и государство, создавшее ее.


(Добавить комментарий)


[info]pitricius@lj
2005-07-08 06:56 (ссылка)
поверь мне. в армии есть это. но этого не больше 10%. хотя и так цифра не малая. У меня отслужили почти все друзья, после учёбы и я пойду, хотя летёхой не солдатом, но никто с таким не сталкивался. духов гоняют, но это нормально. Потому что первые полгода своей службы ты еще не способен понять, что значит держать автомат, тем более в 18 лет. Сперва нрав укрощают, а уже потом на равных.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2005-07-08 07:42 (ссылка)
ну мне кажется, лейтенанта полковник все же не заствит "рожать"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pitricius@lj
2005-07-08 07:46 (ссылка)
Летёху нет. Но примеры у меня перед глазами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pitricius@lj
2005-07-08 07:46 (ссылка)
Хорошие примеры :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bortnik@lj
2005-07-09 05:05 (ссылка)
Офицеру, разумеется, выгодно: вместо того, чтобы воспитывать солдат и стремиться создать в части нормальные отношения, чтобы заставить солдат выполнять требования уставных отношений (что требует чуть ли не жить с солдатами), куда проще забить на все болт, глушить водяру, бегать вечером не в казарму, а по бабам и рапортовать начальству, что "на Шипке все спокойно". Таких офицеров надо стрелять...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pitricius@lj
2005-07-10 14:25 (ссылка)
Я не про это говорил, если вы заметили. Совсем не про это.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bortnik@lj
2005-07-11 04:48 (ссылка)
Ты оправдывал дедовщину с точки зрения офицера. Я изложил мотивацию такого офицера и констатировал, что таких офицеров нужно стрелять. Так про что жу вы говорили?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pitricius@lj
2005-07-11 04:51 (ссылка)
я ни одним местом не оправдал офицерскую дедовщину. На любой работе младшие за пивом бегают. Вчера я бегал, потом другой побежит. Я ведт даже сервер еще восстановить не способен, образно говоря.
А зверства и дедовщина - абсолютно разныве понятия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bortnik@lj
2005-07-11 06:43 (ссылка)
понятия одинаковые. как заставить человека делать то, что он не хочет - только террором. чем страшнее террор, тем больше шансов заставить.
Что же до профессиональной иерархии, то большинство "дедов", которые активно измываются над духами - МАЛОГРАМОТНЫЕ НЕДОРАЗВИТЫЕ ДЕБИЛЫ. В то время как солдат первого года службы может быть куда более знающим и образованным. Например, если бы меня после института забрали в армию, то я бы к началу первого года службы имел высшее образование, две специальности достаточно высокой квалификации (печатник и верстальщик). А по теоретической подготовке, возможно, заткнул бы за пояс любого офицера в некоторых вопросах. Но избавиться от бегания за пивом для "дедов" и чистки ВМЕСТО НИХ отхожих мест моя образованность меня бы не избавила, как и от издевательств. В основе этого лежит не разница в подготовке в военном деле или же знаний и опыта, а МАТЕРИАЛЬНАЯ заинтересованность. Если создать систему, исключающую возможность заставлять молодых стирать чужие портянки, чистить не в свою очередь сортир или же отдавать свои деньги и продукты "дедам", то издевательства исчезнут, так как это станет совершенно бессмысленно. Главная привилегия "дедов" - это не "дембельский поезд", а возможность НИ ХРЕНА НЕ ДЕЛАТЬ и ЖИТЬ ЗА СЧЕТ МОЛОДЫХ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mucky_pup_ru@lj
2005-07-12 21:22 (ссылка)
я конечено понимаю, что моя позиция уязвима, много можно придумать отговорок, но
если жизнь вас забросит в тайгу на деляну или на траулер рыболовный, сильно вам там помогут ваши две специальности (при условии конечно, если вы будете в остальном схожи с Олегом из Псковской дивизии)?
а теоретизировать про дедов и духов не надо, в реальной ситуации мои симпатии были на стороне простых парней из деревни, голыми руками на морозе крутящих гайки на технике, а не на стороне умников с в/о, скрипящих перьями в штабе
Олег из пск. дивизии мудак, без надежд на исправление (именно в рамках армии, надо было откашивать вовремя) и пиздили его за дело, не говоря уж о целях написания такого жалостливого письма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bortnik@lj
2005-07-13 03:09 (ссылка)
Я на работе тоже копался голыми руками в дизельном движке на морозе (было градусов восемь) - ничего такого невозможного для городского жителя нет. Это дело практики, и не более. А вот перьями скрипеть далеко не каждый сможет, особенно если учесть, что статистический учет постоянно усложняется. Вот ты, например, сможешь рассчитать количество горючего, необходимое для трехдневных учений МСД? Да нет же, и тем более не сможет недообразованный деревенский дебил. Для этого нужны знания. На моем веку были грузчики, которые ЛАТИНСКИЕ БУКВЫ ПРОЧИТАТЬ не могли. Приходилось ходить по вверенному мне складу пальцем тыкать. Это хорошо? Твои симпатии, я понимаю, на стороне сирых и убогих, но их надо учить, а не носить на руках...
Позже отпишу подробнее...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mucky_pup_ru@lj
2005-07-13 07:03 (ссылка)
Да при чем здесь деревенский/городской. Дело в личных качествах, любое подразделение - коллектив в котором одно слабое звено в экстремальных условиях подвергнет опасности всех остальных. Но проявляются эти слабые звенья гораздо раньше.
Задача армии не распределить каждого придурка в соответствии с его пожеланиями на максимально теплое место, а привить навыки и качества настоящего солдата.
У меня пара друзей срочку служили в ВДВ, конкретно осназ гру, а еще один служит там офицером. В среднем, в период 1й и 2й чеченской кампании призывник 3-4 раза успевал съездить в командировку на кавказ. занимались они там сами понимаете не протиранием штанов - дембеля увольнялись с рядом медалей. никаких строительств коттеджей и уборки картошки, тренировки, прыжки, стрельбы. офицеры - профессионалы своего дела, которых вы бы за пояс не заткнули ни за год ни за два. При этом порядки в учебке там были еще похлеще чем описывает приснопамятный Олег. А если было бы не так, то Олег бы проявился в чечне, что чревато непредсказуемыми последствиями.
голыми руками в дизельном движке на морозе (было градусов восемь)
а там было не восемь, а минус 25, заливали веретенку во вставший путепрокладчик, потом валялись в медсанчасти с отмороженными пальцами
Вот ты, например, сможешь рассчитать количество горючего, необходимое для трехдневных учений МСД?
я вообще то начальником автослужбы служил, так что кое что наверное могу
Твои симпатии, я понимаю, на стороне сирых и убогих, но их надо учить, а не носить на руках...
недообразованных дебилов надо учить одному, а изнеженных маменькиных сынков - другому. По идее к второму году службы и те и другие чему нибудь да научаются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-07-13 09:16 (ссылка)
>а там было не восемь, а минус 25, заливали веретенку во вставший путепрокладчик, потом валялись в медсанчасти с отмороженными пальцами

- А смысл? Отмораживать пальцы в мирное время - нормально?

>я вообще то начальником автослужбы служил, так что кое что наверное могу

- это ты в рядовых званиях служил начальником автослужбы??? Где такие войска? Но этот вопрос к делу, кстати, не относится...

> а изнеженных маменькиных сынков - другому. По идее к второму году службы и те и другие чему нибудь да научаются.

- Изнеженных маменьких сынков надо учить побоями, стиркой чужих портянок и х/б, черной работой НА ДЕДОВ, "дембельским поездом" и прочими прелестями заворачивать гайки на морозе 25 градусов, чтобы они имели потом отмороженные пальцы... Прелестно.

>Задача армии не распределить каждого придурка в соответствии с его пожеланиями на максимально теплое место, а привить навыки и качества настоящего солдата.

- Задача армии, чтобы ОПТИМАЛЬНО распределить ресурсы. Тот, кто способен только копать, должен копать. Тот, кто способен наводить баллистические ракеты, должен наводить, тот, кто способен хорошо вести учет, должен вести учет. А дедовщина фактически РАСКЛАДЫВАЕТ НА МОЛОДЫХ ВСЕ НЕКВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ И ТЯЖЕЛЫЕ РАБОТЫ ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ КВАЛИФИКАЦИИ.

>Да при чем здесь деревенский/городской. Дело в личных качествах, любое подразделение - коллектив в котором одно слабое звено в экстремальных условиях подвергнет опасности всех остальных. Но проявляются эти слабые звенья гораздо раньше.

- НЕОБРАЗОВАННЫЙ человек ГОРАЗДО БЫСТРЕЕ подвергнет опасности других в экстремальной ситуации. Например, деревенский сержант-гора мускулов с гораздо меньшей вероятностью грамотно прочитает карту. Куда он заведет в эксремальных ситуациях других - неизвестно. Развитие современной военной техники приводит к тому, что "дед", перекладывающий на "молодых" работу по обслуживанию танка, куда быстрее сгорит в этом же танке по НЕЗНАНИЮ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mucky_pup_ru@lj
2005-07-13 21:10 (ссылка)
А смысл? Отмораживать пальцы в мирное время - нормально?
смысл в том что встали на полигоне, в трех часах езды до цивилизации, а пешком так вовсе не дойдешь. Вьюга, мороз. Пальцы отмораживали не духи, а солдаты второго года службы и пара дембелей. И никто никого не заставлял, жить захочешь - не так раскорячишься. Другое дело что техника в капремонте была уже раза четыре, а новой даже в планах не было. Я армию не идеализирую, но начинать бороться с ее недостатками с дедовщины это бред. Больше всех в совр. армии достойны уважения именно солдаты. А вот при появлении к примеру на экранах телевизоров офицеров службы тыла, кэч, финслужбы, прокуратуры, восп. работы, до сих пор непроизвольно вырывается - пидорасы.

это ты в рядовых званиях служил начальником автослужбы?
схуя? в пиджачно-ст.лейтенантских.

Тот, кто способен наводить баллистические ракеты, должен наводить,
а я что спорю? более - менее существующая система призыва в ряды с этим справляется. во всяком случае пытается. В саперы психов во всяком случае не призывают. Правда при чем здесь Олег из пск. дивизии - нюня и размазня? Вроде нигде не написано что он быстр разумом аки невтон. Или мозг пухнет - руки сохнут?

РАСКЛАДЫВАЕТ НА МОЛОДЫХ ВСЕ НЕКВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ И ТЯЖЕЛЫЕ РАБОТЫ ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ КВАЛИФИКАЦИИ.
С чего это дед будет распоряжаться чем заниматься молодому? В моей епархии толковые автомеханики сразу получали в зубы автомобиль и ездили на нем. Вы несколько примитивизируете ситуацию.

Например, деревенский сержант-гора мускулов с гораздо меньшей вероятностью грамотно прочитает карту
офицер доверит сержанту карту только в том случае, если будет 100% уверен, что тот ее прочитает. Опять же, не приписывайте мне неуважение к интеллекту. Сильный и умный всегда и у всех будет пользоваться уважением по сравнению с сильным и тупым. А слабому и умному нехуй с картой делать, как долго он с ней пройдет? и не обосрется ли когда дойдет?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_xlein550@lj
2005-07-08 07:00 (ссылка)
http://www.oper.ru/torture/read.php?t=934299563

практические советы, так сказать.
кстати понятно будет, почему так этому Олегу достается. Если он действительно реальный человек, в чем, честно говоря, судя по тому, как написано письмо и по месту службы, я очень сильно сомневаюсь....

(Ответить)


[info]igaro@lj
2005-07-08 07:02 (ссылка)
но только до того, как она погибнет - погибнут чьи-то сыновья, много. К сожалению, совсем почти не осталось в сми мест, где об этом можно говорить. Хотя разговорами делу помочь можно мало, но может быть, такого рода публикации хотя бы заставят задуматься тех мамаш, которые говорят: пусть служит, в армиии из него человека сделают. Таких же еще очень много, как ни странно, даже в больших городах.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Чем можно помочь?
[info]bortnik@lj
2005-07-09 05:02 (ссылка)
Надо армию такую распускать РЕВОЛЮЦИОННЫМ путем. То есть вместе с экономической и политической системой. И формировать все заново. Поживете - увидите. Иначе и ваши внуки "духарить" будут, а конца дедовщине не будет видно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]muhonogki@lj
2005-07-08 07:21 (ссылка)
К сожалению, это не армия. И даже не государство.
Это население такое:-(
Вот будешь смеяться, но такую дедовщину (послабее, конечно - здесь за таким следят) ухитрились затащить в Израиль:-) Вот служил я на военных сборах (милуим - шлав бэт), это для отслуживших в Союзе укороченная служба - 4 месяца. И? Пришлось "ставить на место" пару доблестных выходцев с Кавказа:-) Благо я сам из Баку, так они меня поняли:-) Из-за чего? О, они пытались заставить парня-студента, из Москвы, дежурить за них на вышке, один из них потерял рожок от автомата и пытался отнять его у "масквы". Еду воровали, пытались на халяву мобильником пользоваться. Бить - не били, здесь с этим строго, но замахиваться - замахивались. Пришлось им популярно объяснить, по российски:-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2005-07-08 07:42 (ссылка)
выходцы с Кавказа - это таты?
В общем, ты им ввел "российский табель о рангах в армии"?:_)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]muhonogki@lj
2005-07-08 07:59 (ссылка)
Горские евреи, один был из Грозного, так его по модус операнди и модус вивенди от обычного чеченца не отличишь. Такой джигит с кынжалом:-)) Я и сам такого сыграть могу, только я светлый по масти - не сразу верят. А другой -дагестанец из Махачкалы:-)

Я их по "понятиям мужским развёл", самому смешно, когда вспоминаю!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2005-07-08 08:33 (ссылка)
горские евреи бьются сейчас за самоназвание "тат". А 15 лет назад обратная ситуация была - они хотели получить статус "еврея", чтобы в Израиль смотаться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]screw_nut@lj
2005-07-08 08:04 (ссылка)
ВДВ и такое письмо...как-то не верится

(Ответить)


[info]jolly_ashes@lj
2005-07-08 11:43 (ссылка)
Сильно

(Ответить)

А не фейк ли?
[info]dikem@lj
2005-07-08 13:04 (ссылка)
ВДВ в которых дерутся? Система подготовки предполагает что после учебки десантник должен быть готов убивать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: А не фейк ли?
[info]bortnik@lj
2005-07-09 05:00 (ссылка)
Своих в первую очередь? Лучше я сам буду прыгать с парашютом, чем держать армию воинствующих дебилов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А не фейк ли?
[info]dvkpr@lj
2005-07-09 09:17 (ссылка)
Очень правильные выводы , вот здесь [info]anarhy@lj в последнем посте есть ссылка на решения .

(Ответить) (Уровень выше)


[info]emdrone@lj
2005-07-08 15:02 (ссылка)
Как-то мы с приятелями долго ехали в машине с пикника, и один из них, молодой парень, только поступивший в колледж, рассказал, как он побывал в армии.

С первых дней их начали "ебать" по-черному. Вся рота (или сколько их там собрали) зеленых бегала, отжималась, переносила тяжелые вещи, и так далее, до предела. Если кто-то халявил или не справлялся, то им особо занимались сержанты. За мелкие прегрешения - отжимания. Каждый зеленый получал (оскорбительную) кличку, и когда он, например, доплывал из последних сил, сержант орал ему, на построениях орал прямо в лицо, и тот должен был сам эту кликуху повторить. Тогда она за ним оставалась. Знакомого хотели прозвать по имени какой-то жабы из мультфильма, но он делал дополнительные отжимания, и терпел издевательства и слово не повторил его не признал.

Я опускаю все подробности - их много, они типичны и узнаваемы для любого, кто служил в Советской армии - и расскажу, чем все кончилось. Этот парень (здоровый мужик), упал от истощения когда зеленых вывели бегать по колено в воде, отжиматься на берегу, снова - и так часов 8-9 без перерыва - и попал в госпиталь.
Определили сбои в работе сердца. Это помогло ему открутиться от уже подписанного контракта.

Государство, у которого ТАКАЯ армия, несомненно ДОЛЖНО ПОГИБНУТЬ.
Вы конечно поняли, что я рассказываю об Америке. И думаю со мной согласится большинство живущих на ЗЕмле людей

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bortnik@lj
2005-07-09 04:58 (ссылка)
Это присуще ВСЕМ армиям в капиталистических условиях, за исключением декоративных, как у Бельгии, Люксембурга, Швейцарии и т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]emdrone@lj
2005-07-09 05:51 (ссылка)
Полагаю, шире - это присуще ВСЕМ армиям с теми исключениями, которые возникают, когда например люди защищают свою землю (отец, попавший в армию в конце Отечественной, говорил, что никакой дедовщины в каких-либо сходных видах там не было).

Только как и с прочими сторонами жизни, в России называют беспредельным скотством то, что на Западе считают нормой, о которой жаловаться (а) не дадут СМИ и (б) настолько непатриотично, что за это нужно судить как за измену.

Я помню единичные публикации с критикой армии США. Например, о том, как раненый в Ираке солдат приезжает в Штаты; за его медобеспечение не платят - какую-то бумагу потеряли; последний госпиталь еще и присылает ему счет, бОльший его последней зарплате, которую нахуй вычитают. На учет в ветеранскую он встать не может - бумаги потеряны, дело занимает время - он инвалид, ему жить не на что.
История вскрывается то ли потому что он кого-то застрелил, то ли себя, то ли его обнаруживают среди бомжей, живущим в своей старой пердучей машине без денег, от сбора пластиковых бутылок и благотворительного супа. Не помню.

Вы представляете масштаб либеральных разборок в России с эпитетами о "родине-чушке"? Не так на Западе, совсем не так.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hasid@lj
2005-07-10 16:46 (ссылка)
да, там где есть чудовищное неравенство (социальное, религиозное, национальное и т. п.) и возникает такая "армия".
А америка наверняка как и Рим времен упадка скоро перейдет на вербовку варварских легионов в свою армию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bortnik@lj
2005-07-11 06:46 (ссылка)
Уже пришла. Принятие в НАТО разных мелких сателлитов Восточной Европы - это оно и есть. Армия Украины, которую планируется принять, может быть не более чем пушечным мясом, также как и армия Венгрии, Польши, Чехии и т.д.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dikayasobaka@lj
2005-07-19 04:24 (ссылка)
Ну, когда ебут официально - те же сержанты - это все же иное.
И вроде как о побоях вроде как тут тоже речи нет.

(Ответить) (Уровень выше)

Еще один мемуар
[info]bortnik@lj
2005-07-09 04:57 (ссылка)
Это мой друг по мотивам поделился воспоминаниями. Служил во ВВ в Ногинске, сам из Москвы, не дослужил, удачно комиссовался. Некоторые глупцы думают, что если отправлять в части недалеко от дома, дедовщины не будет... Как же! Читайте:
http://www.livejournal.com/users/bortnik/5418.html?thread=31530#t31530

(Ответить)

ПОЛНЫЙ КАЗЛОФФ !
[info]aenocyon@lj
2005-07-09 16:39 (ссылка)
ИЗВИНИТЕ ЗА БАНАЛЬНОСТЬ НО ПОЛЗВОЛЬТЕ НАПОМНИТЬ МИХАИЛА АФАНАСЬЕВИЧА : " РАЗРУХА НАЧИНАЕТСЯ В ГОЛОВАХ "

(Ответить)


[info]leorer@lj
2005-07-10 02:57 (ссылка)
Ужасно, конечно, но непонятно одно. Почему в стране так мало желающих проходить альтернативную службу? Закон принят, возможность есть. Можно было бы рассчитывать, что не меньше половины ребят предпочтут дедовщине "альтернативку", но этого не происходит. Почему?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bortnik@lj
2005-07-11 04:50 (ссылка)
Ты представляешь, как ТЕХНИЧЕСКИ СЛОЖНО оформляется "альтернативка"? Проще дать военкому на лапу. А тем, у кого нет ни денег, ни времени бегать по инстанциям, идут служить...

(Ответить) (Уровень выше)