Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет neirolog ([info]neirolog)
@ 2006-12-04 16:01:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Всероссийская конференция (Храм Христа Спасителя)

Дорогие друзья!

 

Перед докладом должен поставить вас в известность, что нами в Государственную Думу внесен проект федерального закона, усиливающий ответственность за торговлю наркотиками. Которым, в частности, при наличии отягчающих обстоятельств (особо крупный размер, использование служебного положения и продажа заведомо несовершеннолетним), предусматривается пожизненное лишение свободы. Этот законопроект одобрили Верховный Суд Российской Федерации и Комитет Государственной Думы по безопасности, поддержали С.М.Миронов, В.В.Черкесов и многие другие достойные люди. Полагаю, что нашу инициативу также поддержит абсолютное большинство населения России.

 

Я делаю этот доклад по предложению Общероссийской общественной организации "Деловая Россия" как депутат Государственной Думы и просто как отец троих детей.

Тема доклада "Наркотики и бизнес: синонимы или антагонисты?" Заранее договоримся, что слова "наркотики" и "бизнес" не имеют ничего общего. Бизнес - это рабочие места, подготовка кадров, экономическое развитие и перспектива для страны. Наркоторговля - это каннибализм, людоедство или одно из двух. Поэтому будем называть вещи своими именами. Надо упростить терминологию. Нельзя говорить "драгдиллеры", "пушеры" и т.д. Только "людоеды", в крайнем случае, "душегубы". К слову сказать, мне не доводилось встречать богатых наркоторговцев. Мало того, у всех них колются дети.

 

Чтобы решать проблему, надо понимать, что происходит. Понимают немногие. На парламентские слушания по проблеме профилактики наркомании со всей страны в Государственную Думу съехались порядка 300 специалистов. С трибуны был задан простой вопрос: "Кто из вас видел, как выглядит передозировка от наркотиков?" Из почти 300 человек этого не видел никто. Чуть не спросил: "Так вы хоть знаете, с чем собрались бороться? Вы же не понимаете, о чем идет речь!"

 

Данных, реально отражающих наркоситуацию в России, нет ни у кого.

Количество ввезенного в Россию героина учету не поддается. Можно, конечно, обсуждать предлагаемые варианты с допустимостью плюс-минус железнодорожный перегон.

С данными тоже надо уметь работать. Когда нам удавалось не давать торговать наркотиками в своем городе, и наркоманы не могли купить героин, приток в наркологические клиники увеличился в четыре раза, что дало возможность наркологам говорить о небывалом всплеске наркомании.

 

Подлинный критерий - это только смертность от употребления наркотиков. Тонны изъятого героина, количество возбужденных уголовных дел, объемы выращенного в Афганистане опия - лишь дополнение. На моем опыте самое надежное - это данные, ежедневно получаемые со станции скорой помощи. Пошла кривая смертей вниз, значит, мы все делаем правильно. Только количество смертей начало расти, надо искать причину, кричать об этом, искать виноватых и заставлять всех работать. Цифру эту надо отслеживать ежеминутно. Этого сегодня не делает никто. Когда запрашиваешь статистику, получаешь, как минимум, четыре разных варианта. Первый вариант дает прокуратура, второй - Минздрав, третий - наркологи, четвертый - МВД и др. В последнее время ФСКН стала работать с такой статистикой.

 

В связи с либерализацией законодательства и пресловутым Постановлением Правительства №231 "О средних и разовых дозах…"  с мая и до конца 2004 года смертность от передозировки наркотиков увеличилась почти в 2 раза по сравнению с 2003 годом (по данным бюро судмедэкспертизы). В частности, по Москве - в 3,5 раза, по Санкт-Петербургу - почти в 3 раза, по Калининграду - в 3,6 раза, по Екатеринбургу - в 3,5 раза и т.д.  И в 2005 году смертность от употребления наркотиков в России продолжает расти обвальными темпами.

 

Чтобы было ясно, фиксируются только смерти, наступившие вследствие передозировки. Но никто не считал, какое количество людей, употреблявших наркотики, умерло от гепатита, цирроза печени, воспаления легких, сепсиса (очень распространено) и сколько тел было просто найдено под забором, в гаражах, на лестничных клетках....

По оценкам экспертов, в 2003 году от употребления наркотиков в России погибло 70 000 человек (9 из 10 - от героина). В 2004 году С.М.Миронов озвучил цифру: 100 000 человек! Наркотиками выбивается, в основном,  трудоспособное население. Абсолютное большинство погибших - это мужчины в возрасте до 30 лет.

Невозможно посчитать, сколько своих родственников подлые наркоманы загнали в гроб, сколько матерей и отцов умерло от инфаркта, сколько покончило жизнь самоубийством, сколько людей за год было убито. Распространенное заблуждение, что наркоман идет на преступление только когда ищет деньги на героин. Ничего подобного! Все профессионалы знают, что "упопротый" наркоман куда страшнее.  В каждом городе известно множество историй: диких нелепых убийств за 20 рублей, убийств одноклассников за CD-плеер, забиваний в темных подъездах пенсионеров (известно даже убийство целой семьи с последующим поджогом дома!) и т.д. и т.п.…

Впечатляет картина?! А подлинных цифр не знает никто!

 

Первая и основная причина наркомании - наркоторговля. Здесь предложение рождает спрос. Нет наркотиков - нет наркомании.

 

Давайте попытаемся просчитать количество наркоманов в России.

Цифры приводят самые разные: два, четыре, шесть, иногда семь миллионов. Уверяю вас, эти данные взяты с потолка. Механизм их получения совершенно неясен.

Когда-то я пытался найти механизм. В 1999 году лично опросил тысячу наркоманов (всего их через нас прошло порядка шести тысяч). Выяснил, что на учете состоит каждый 30-й. Вслед за этим запросили в городской наркологии данные о количестве состоящих на учете. Оказалось, 6 800 человек. Я умножил на 30. Получилось порядка 200 000 наркоманов на полуторамиллионный город! Цифра явно несуразная. Поэтому, я ей больше никогда не оперировал.

Поскольку в силу либерального слабоумия мы стесняемся ввести обязательное тестирование при диспансеризации (этот пункт можно занести в форму справки №086-У), надо сказать честно, количество наркоманов в России тоже учету не поддается.

 

Попробуем просчитать финансовую часть наркоторговли.

Каждый поступающий к нам на реабилитацию наркоман  заполняет подробную анкету. Обобщив сотни результатов, удалось выяснить, что среднесуточная доза потребления героина составляет порядка 0,8 грамма. Были те, которые кололи 0,1гр., 0,2гр., были и те, которые кололи по несколько грамм. Были девчонки в женском реабилитационном центре (очень много экземпляров в возрасте 20-25 лет), которые кололи по 2-3гр. в сутки. Я сделал поправку на то, что, все-таки, большинство опрошенных - закоренелые нарколыги и взял цифру 0,5гр. Вот за нее я ручаюсь! Никто не скажет, что она завышенная, потому что никакой средней дозы в природе не существует. Любой профессионал и любой наркоман знает, что, сколько будет денег, сколько будет героина, столько и проколят. Затем я просчитал цену на героин. Здесь вы мне можете доверять. В этих ценах я разбираюсь. У нас было порядка 1800 операций против наркоторговцев, и во всех случаях мы лавали на проведение проверочной закупки личные деньги.

 

Средняя розничная цена для промышленного города, типа Екатеринбурга, составляет немногим более 600 рублей за грамм. Среднеоптовая - 300 рублей за грамм.

Но есть один подвох. Если родительский телевизор стоит 15 тысяч рублей, то цыгане за него дают наркоманам максимум 2-3 грамма. Никому не просчитать, по каким расценкам уходит родительское золото, панельки от магнитол, вытащенные из машин, сами машины. Например, наркоторговец Одинцов (Рыба) в Екатеринбурге за угнанную "десятку" давал наркоманам 50 героина. Ворованный сотовый телефон цыгане берут за грамм, от силы, - полтора. За обычные машины ("десятые", "двеннадцатые") таджики дают 350-400 грамм. За свежие "девятки" - 150-200 грамм. Надеюсь, примеров достаточно, потому что я могу об этом рассказывать бесконечно.

 

Героин стоит в Афганистане, по ту сторону реки Пяндж, порядка 800 долларов за килограмм (после вывода российских пограничников, и по эту сторону тоже!). Оптовики-таджики, укрепившиеся в российских городах, за привезенный героин рассчитываются со "своими" по цене от $5 000 до $8 000 за килограмм. Цыганам героин достается уже по цене $10 000-$12 000 за килограмм (иногда дешевле, но они его сразу же "разбодяживают", как минимум, вдвое). При этом таджики сами очень охотно торгуют в розницу. А героин у них чистый, берут у них охотно, потому и цены повыше. У нас из 1800 задержанных - 200 таджиков, в основном, с большими весами, 217 цыган и 100 азербайджанцев, остальные - свои. Надо понимать, что идет война, и эти все - оккупанты, и спрос с них как с оккупантов. А когда торгуют свои, они - предатели, и спрос с них гораздо жестче (справедливо?).  Поэтому минимальная обоснованная цена за грамм героина - 300 рублей. Точно зная цены (среднерозничная - 600 рублей за грамм, среднеоптовая - 300 рублей), мы вилим, что, практически, половина денег, потраченная наркоманами на героин, вывозится из России в Таджикистан. Деньги увозятся самыми разными способами, в основном, "наличкой" через пассажиров и членов экипажей Таджикских авиалиний.

 

Считаем дальше. Я думаю, что мы не будем ориентироваться на количество в шесть миллионов наркоманов по стране. Никто не знает, сколько их на самом деле.

Несостоятельны заявления официальных лиц о том, что есть сколько-то наркоманов, употребляющих наркотики регулярно, а сколько-то - эпизодически, потому что любой наркоман употребляет наркотики эпизодически. Только у одного регулярность эпизодов - 5 раз в день, у другого - 2 раза в неделю, но это тоже регулярность. И она будет расти.

Четыре миллиона наркоманов - тоже страшно представить.

Давайте возьмем заведомо заниженную цифру - один миллион наркоманов. То есть, каждый стосорокпятый.

А теперь подведем итог. Один миллион наркоманов - это полтонны потребляемого героина в день (182,5 тонн в год). Стоит это удовольствие для страны 300 миллионов рублей в день. Соответственно, в год - 110 миллиардов.

Мы берем только героин. Не считаем кокаин, синтетику и прочую дрянь.

 

Для двух миллионов наркоманов, соответственно, тонна героина в день, а за год - 365 тонн и 220 миллиардов рублей.

И все-таки, даже два миллиона - это заведомо заниженная цифра. Чтобы вы поверили, нам доводилось видеть районы и городки, где половина молодежи - наркоманы.

 

Например, для промышленного Екатеринбурга из расчета на 50 тысяч наркоманов (более-менее реальная цифра) в год уходило на наркотики порядка 8,5 миллиардов рублей. При том, что бюджет города на сегодняшний день составляет 8,7 миллиардов рублей. А на момент наркокатастрофы в 2000г. он составлял 5,7 миллиардов (во времена наркокатастрофы, ни на первенстве города, ни на первенстве области не играли в хоккей ни футбольные, ни хоккейные команды 77-78-79-80г.г.р. Не из кого было набирать). Справедливо будет полагать, что подобное соотношение количества денег, тратящихся на наркотики, и бюджета города имеет место в таких городах, как Иркутск, Самара, Пермь, Челябинск и др. А про маленькие городки, типа Кимры, Рубцовск,  я уже и не говорю. Но надо помнить, что половина этих денег уходит из страны, а из другой половины часть уходит на покупку нового героина, а часть вбивается в гигантские красные кирпичные особняки, которые стоят от Калининграда до Владивостока.

 

Но подождите! Это еще не все!

Представляете, сколько выкачивается денег из нашего бюджета под борьбу с наркотиками?

Ой, лучше об этом не думать. Работают агитбригады, многотысячными тиражами печатаются плакаты "Скажи наркотикам нет!", устраиваются концерты "Рок против наркотиков", создаются многочисленные сайты, в школах организуются профилактические уголки (которые, зачастую, никто не видел), принимаются и утверждаются местные и федеральные программы по борьбе с наркотиками и т.д. Какими деньгами это измерить? (Только по утвержденной федеральной целевой программе "Комплексные меры противодействия злоупотреблению наркотиками и их незаконному обороту на 2005-2009гг" в этот период из федерального бюджета планируется выделить более трех миллиардов рублей.) Представляете, сколько жаждущих вьется вокруг бюджетных денег? Правильно. Кому война, кому мать родна.

Продолжать?

 

А представляете, какие финансовые потери мы несем по борьбе с ВИЧ-СПИД?

А по последствиям?! Это ведь тоже наркотики.

Из тех, кто проходили через наш реабилитационный центр, 40% парней-героиновых наркоманов - ВИЧ-инфицированы. У девчонок процент значительно выше.

В какую сумму мы оценим уничтожение генофонда?

 

Заодно объясняю способы добывания денег на наркотики (выводы по результатам анализа нескольких тысяч анкет плюс личные наблюдения). Когда вам пытаются рассказать, что наркоманы покупают героин на заработанные деньги - не верьте! Это может быть, первый месяц-полтора. Или два. Все деньги, потраченные на эту дрянь, украдены. Украдены у родителей, у младших братьев и сестер. Это серьги, вырванные с мясом из ушей, украденные мобильные телефоны, проколотые машины, квартиры...

Чтобы не быть голословным. Я встречал квартиры, из которых вынесено все. Понимаете - ВСЕ!

Я знаю случай, когда старшая сестра отвернулась, а младший брат-нарколыга перегнулся в детскую кроватку, схватил в охапку все детские игрушки, последнюю вырвал из рук рыдающей двухгодовалой племянницы... Я видел на обыске в цыганском доме более полутора тысяч мягких детских игрушек, расставленных по всему периметру. Там же, кстати, находилось 120 подержанных и новых кухонных комбайнов. 

Нормально?! А теперь умножьте эту ситуацию на всю страну!

А сколько денег украдено наркоманами с предприятий, куда им удалось устроиться на работу? Все предприниматели, так или иначе, с этим сталкивались.

И еще есть способы добывания денег. Все, кто связан с банковским делом, знают, какой пошел процент невозврата потребительских кредитов, полученных мошенническим путем. В каких-то случаях эти деньги просто пропадают и потери несут банки, а в каких-то случаях расплачиваются родители, продавая последнее.

 

Ну и как мы просчитаем экономику этого людоедского занятия? Ну, пусть даже помучаемся и просчитаем.

А потом вдруг вспомним, что нам известны случаи, когда за героин молодые матери-наркоманки отдавали маленьких детей. И подскажите, в какую графу потерь это отнести?!

 

Ну и в качестве легких уже штрихов.

Как выглядит передозировка, представляете? Молодой парень или девчонка лежит-задыхается, хрипит. Или просто не дышит - язык заглотил. Лицо цвета спелой сливы, иссиня-черное. Изо рта пена. А рядом мать стоит, и воет в потолок, и не знает, что делать, и не понимает, что случилось. Пытается отпоить молоком. А младшие братья и сестры всегда понимают… Кстати, если в семье несколько детей и старший наркоман, младшие, как правило, тоже становятся наркоманами.

По стране в сутки тысячи вызовов на передозировки, а выезды эти, кстати, большей частью, бывают приоритетны (В Екатеринбурге в 2005 году уже больше 2000 вызовов, а в 2000 году было 4185). Едет бригада реаниматологов: четыре человека. И едут не к ровесникам наших родителей, не к нашим бабушкам и дедушкам, не к ветеранам, не к блокадникам, не к инфарктникам. Во многих гуманных западных странах врачи на передозировки не ездят.

Откачать наркомана стоит столько же, сколько откачать инфарктника. Как вы думаете, кто за это платит? Бюджет! Например, один вызов в 2005 году стоил 860 рублей, а в бюджете на 2006 год заложена стоимость в 916 рублей!

 

Ну что еще добавить про экономику? Разве что, мелочи. Милицейские подразделения в областных, районных и городских управлениях, транспортников. Загруженное следствие, загруженные суды, загруженную прокуратуру. Сорок тысяч наркополицейских со всей инфраструктурой. Не смыкающую глаз таможню во всех международных аэропортах страны. Кинологов с собаками. Дорогущую аппаратуру. А судмедэкспертизу? А наркологию? А лагеря? Как посчитать, как перевести в деньги?!

 

В то же самое время идет сумасшедший рост уличной преступности - именно той преступности, которая терроризирует население: краж из садовых домиков, квартирных краж, карманных краж, всех краж из автомобилей и с автомобилей, краж цветных металлов, сезонных грабежей (зимой  шапок-шарфов-шуб, летом  цепочек-сережек; всегда - мобильных телефонов). Той самой подлой наркоманской преступности, из-за которой люди боятся выходить на улицы.

Например, у наркоманов присутствует такая фишка: подходят сзади к женщине, у которой на руках ребенок. И рвут серьги из ушей. Расчет прост: кричать она не будет, чтоб не напугать ребенка, и погнаться не сумеет. Таким же способом срывают с женщин шапки. Когда грабят мужиков, бьют в затылок.

Знаю одного слесаря-инструментальщика 6-го разряда, 55-летнего мужика, который возвращался зимой с работы, наркоманы ударили его в затылок, сняли ондатровую шапку и оставили лежать на снегу. Через несколько часов он пришел в сознание, но обмороженные руки ему ампутировали. Видел я на одном обыске у цыган штук тридцать ондатровых и норковых шапок…

Примеров хватит или еще?

Не пропало еще желание пожалеть "несчастных больных" наркоманов? Могу еще что-нибудь рассказать.

В Екатеринбурге еще недавно травматологические отделения были забиты изуродованными женщинами-ровесницами наших матерей со сломанными носами, выбитыми зубами. Выжили не все. Милиция искала банду маньяков. Оказалось, не маньяки. Обычные наркоманы развлекались…

 

Потери от наркоторговли и наркомании в России не просчитать. Но никто не будет спорить с тем, что финансовые потери, которые мы обозначили только навскидку, сопоставимы с некоторыми статьями бюджета страны.

И никакими деньгами не измерить смерти, убийства, самоубийства, загубленные жизни и людское горе!…

 

Мы можем четко обозначить причины, по которым пришли к катастрофе.

Отсутствие внятной антинаркотической позиции государства.

Либерализация законодательства.

Постановление правительства №231, которое, легализовало употребление наркотиков в России и создало безопасную нишу для розничной наркоторговли.

Плюс несуразное миграционное законодательство, в частности, введение упрощенного въезда в Россию для жителей наркопроизводящих регионов.

Открытые границы со Средней Азией и все увеличивающийся наркопоток из Таджикистана.

И на этом фоне полный и частичный паралич правоохранительных органов. Хотя, непонятно, что можно с них спрашивать при таком законодательстве и открытых границах.

И коррупция.

И равнодушие населения.

Никакой Госнаркоконтроль не спасет страну, которая не хочет сопротивляться.

 

Что зависит от бизнес-сообщества?

Все люди, работающие в бизнесе, всегда нацелены на результат. Каждый создает свой анклав: предприятие, сеть предприятий. Каждый, кто управляет бизнесом, может ввести на своих предприятиях тестирование и пропагандировать нетерпимое отношение к наркотикам и наркоторговле. На своем опыте знаю, что каждый из предпринимателей будет рад всеми силами помогать правоохранительным органам в борьбе с наркоторговлей. А так как деньги не бюджетные, а свои, любой из нас может спросить и проследить, на что они потрачены. Многие предприниматели - люди значимые и могут реально влиять на проводимую политику и участвовать во всех разумных программах по борьбе с наркотиками.

На примере Екатеринбурга. Мы за 6 лет не потратили и не попросили ни копейки бюджетных денег. Между тем сумели в разы уменьшить количество смертей и свести на нет детскую смертность. Кроме того, провели 1800 успешных операций против наркоторговцев. И ни разу не было случая, чтобы нам кто-либо отказал в помощи.

 

Что делать нам всем?

Сопротивляться.

Работать, не пытаться спасать мир, просто не давать торговать наркотиками в своем подъезде (поверьте, это может каждый). В своем дворе. В своем городе. А это может получиться - прецеденты есть! Помогать всем, кто работает. И помнить, что наших детей кроме нас самих никто не спасет. И не забывать, что Россия - это наша Родина, и нам отсюда бежать некуда. И что, если захотим, то мы справимся. Просто потому, что нам больше ничего не остается. И если уж мы сумели победить в Великой Отечественной Войне, нам ли бояться подлых наркоторговцев?!

 

Я понятно все сказал?

Конкретные рекомендации, что и как делать, чтобы быстро добиться перелома в ситуации и не тратить на это бюджетных денег, вы найдете на сайте Фонда "Город без наркотиков" (www.nobf.ru) в разделе "Рекомендации".

 

Желаю всем удачи.

Сила в правде.

 

Е. Ройзман,

Imageroizman - поперто отсюда

 зы: кстати вот пускай новый админ и опровергает депутата ГД, а не свою мнюху впаривает, Штильмарка не очень перевариваю, но поморозили не по делу.



(Добавить комментарий)


[info]marinabg@lj
2006-12-05 06:46 (ссылка)
Мне, если честно, непонятен пиитет к Ройзману. То, КАКИМ способом "избавляли" людей от наркомании - пытали, насиловали, избивали, убивали - неприемлем для православного христианина. Это, быть может, допустимо для Ройзмана, ибо о высоких моральных качествах преступных "авторитетов" известно мало.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2006-12-05 07:28 (ссылка)
вы сказали: Мне, если честно, непонятен пиитет к Ройзману.

А чего непонятного, делает человек дело и делает его на 5. Отчитывается:
http://nobf.ru/badmans/dilers/ - конечно разным патриотикам охота поорать про массонов, но лучше на дела внимание обращать. Да и человек Ройзман свойский - сектантов с лестницы спускает и в отличии от разного рода священников не обнимается и не тусуется с ними (я про и.Евмения). Благословение имеет опять-таки на свою деятельность.

вы сказали: То, КАКИМ способом "избавляли" людей от наркомании - пытали, насиловали, избивали, убивали - неприемлем для православного христианина.

Насиловали, насиловали.... Надоел мне это анекдот, был я там летом 2005 г. и видел 5 наркоманок, которые получили на 10 доз и рассказывали гадости. А через месяц сел начальник ментовской, тк торговал наркотой - и он эту акцию против Ройзмана и затеял. Насколько мне известно один раз действительно убили человека в Городе без Наркотиков, только это не Ройзмановский фонд был, а просто сателлит из другой области.

вы сказали: Это, быть может, допустимо для Ройзмана, ибо о высоких моральных качествах преступных "авторитетов" известно мало.

Фонд получил поддержку со стороны Русской Православной Церкви в лице Архиепископа Екатеринбургского и Верхотурского Викентия, который благословил деятельность Фонда "Город без наркотиков".

Ну не знаю даже, может Владыка слепой стал иль чо? А касательно преступного авторитета, - так это либо сожгут дом со священником, либо мы сожжем их в тюрьму.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marinabg@lj
2006-12-05 07:39 (ссылка)
Вань, в своей книге Ройзман, конечно, не пишет про пытки, но о побоях там есть. Это - методы?
О благословлениях владык можно много дискутировать. Харизматичный святых вспомнить. :))Сколько людей - столько мнений. Имхо - делать доброе дело грязными руками и методами - не христианское. Представь, что такое творили бы с твоим ребенком.
http://ural.kp.ru/2005/12/16/doc95229/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2006-12-05 07:44 (ссылка)
читаешь плохо, там написаны комментарии самого Ройзмана - ну назвали его бывшие выпускники в дрпугой области свой фонд так, ну и что? Он должен теперь за всех отвечать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marinabg@lj
2006-12-05 07:56 (ссылка)
"...На скамье подсудимых - 11 обвиняемых...Все - сотрудники екатеринбургского фонда «Город без наркотиков» и филиала этого фонда в городе Пыть-Ях."
А парня-то убили именно в "ГБН"...:((
http://www.kp.ru/daily/23163/24885/
http://www.kp.ru/daily/23164/24927/
http://www.kp.ru/daily/23165/24956/ (про изнасилование)
http://www.kp.ru/daily/23167/25007/
http://www.kp.ru/daily/23182/25546/
В статьях фотографии пыток, кстати. Сделанные в фонде... :((

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2006-12-05 08:06 (ссылка)
http://www.nobf.ru/publik/fond/180/ Мне всегда нравятся такие разоблачения за неделю до выборов... Грят КП желтушная газета - не верю :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marinabg@lj
2006-12-05 08:12 (ссылка)
Фиг знает, Вань...Цикл статей был написан задолго до выборов. Может, это была последняя попытка воспрепятствовать выборам преступного авторитета в Госдуму?
Ну вот не верю я в чистые помыслы г-на Ройзмана...Пытки были? Были. Побои были? Были. Убийства? Тоже...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2006-12-05 09:04 (ссылка)
Цикл был написан под выборы губернатора и собрания областного, дума областная в смысле. Это раз.

С Ройзманом я знаком немного, не могу сказать, что очень хорошо. (меня он во всяком случае пока не опознает, а может глумиться) Производит впечатление твердого человека, в том, что делает. Это два.

Смею уверить он православный, причем не философ. А именно православный. Это три.

То, что он сейчас делает на уровне зако-ва безусловно дело полезное и нужное. Это четыре.

Теперь смотри, побои и убийства - это крайние случаи, сделанные не на Изотопе и не в детском центре. Так, что... Да и фондом он сейчас не руководит. Это пять.
Если пытками называть приковывание наручниками на момент ломки, то это стандартное действие в ЛПУ СССР, так до сих пор лечат. (о том, что я считаю оное малоэффективным разговор другой - один х. меня трудно будет понять.) Это пять.

Лица руководящие разгрому помещений фонда сейчас сидят, уличены в торговле наркотиками. Это шесть.

Мало?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marinabg@lj
2006-12-05 09:12 (ссылка)
***Смею уверить он православный, причем не философ. А именно православный.***
Ты же сам гришь, что мало его знаешь. У нас щас фсе православные, причем поголовно с рождения.

***Мало?***
Достаточно. :)) Все равно неоднозначная личность.
А то, что он бывший преступный авторитет - тоже лажа?

Оффтоп. Ты мне лучче скажи, чо такое препарат Рокал? Впендюривают, панимашь...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2006-12-05 09:17 (ссылка)
Рокал мед. препарат, ненаркотический - соотв. с вопросами лучше к медикам :)

Ну православные с рождения не будут единственный музей в стране икон создавать. Судим он был, а авторитет? Смотря для кого как наверное, это же просто уважение в кругах определенных, а не звание Вор. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marinabg@lj
2006-12-05 09:36 (ссылка)
http://compromat.ru/main/mafiaekat/rojzman.htm

***просто уважение в кругах определенных***

:)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2006-12-05 09:42 (ссылка)
ну вот такие сайты меня менее всего интересуют :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marinabg@lj
2006-12-05 09:50 (ссылка)
Тады анти... http://anticompromat.ru/roizman/index.html

:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2006-12-05 13:06 (ссылка)
Ну дал он одному из депутатов по мордам, по крайне мере я его полностью понимаю и в случае необходимости делаю тоже самое. Нехер всяким гнидам лгать и врать... Кстати, если дать по морде монаху чо будет? Ептимией отделаюсь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marinabg@lj
2006-12-05 13:15 (ссылка)
Эт смотря какой монах...такая и епитимия...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2006-12-05 13:31 (ссылка)
да есть один такой кидало-монах Нестор, ни во что поставивший владыку Иоанна. Вот интересуюсь... Диакон и протоиерей опять же не благословят...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marinabg@lj
2006-12-05 13:39 (ссылка)
***Диакон и протоиерей опять же не благословят***
Тады ой. Или ты у меня благословления испрашиваешь?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neirolog@lj
2006-12-05 09:13 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)