Антон, а не подскажите - где можно почитать про обрушение цен?

Понятия не имею.
Но Вы можете задать этот вопрос любому игроку интернет-рекламного рынка, будь то селлер, баер или площадка, и Вам расскажут эту немудрящую схему.

я знаю, что на одноклассниках можно купить 1000 показов за 40 р. и что это демпинг. ситуация несколько выправляется, если принимать во внимание, что это "говнотрафик", но тем не менее. и все же о сговоре и глобальных интригах, направленных на обрушение рынка цен на интернет-рекламу я не слышал. вот поэтому мне и стало интересно.
мое мнение - люди совершенно естественно стремяться продавать то огромное количество трафика, что на них нечаянно свалилось (по крайней мере на однокласников и на вконтакте. мейлру как сюда затесался не знаю). но все же их объемы не бесконечны. всю аудиторию они и рядом не покрывают. учитывая убогость сервиса и на мой взгляд временность темы, постепенно все устаканется. может я чего-то не знаю и наивен?

Aнтон, что такое директ? Это альтернатива адсенс? Чем он лучше адсенс?

http://direct.yandex.ru/

да это я уже нашел. а чем он лучше adsense?

Ну, просто так сложилось, что он лучше.
Потому что для площадки качество сети оценивается по количеству зарабатываемых денег, а для рекламодателя - по числу запросов, на которых он может показаться, и гибкости цен.
Поскольку Яндекс в русской нише вдвое крупней Гугла, Директ кроет AdSense как бык овцу. А Гугл на это отвечает грубым навязыванием себя русскому рынку с помощью бабла, которого у него и в самом деле много.

я рекламодатель, поэтому так интересуюсь:)
а вы знаете что-нибудь про украинскую МЕТА? стоит на них денег тратить?
домен ком,юэй биз в киеве ориентирован на украинцев.

Ну, есть такая МЕТА, принадлежит к числу старейших проектов УКРнета, в последнее время куплена не помню кем из тамошних ведущих игроков. Ничего не знаю про её позиции в Украине. Знаю, что Гугл там значительно сильнее Яндекса по охвату. Не знаю, что там с AdSense, потому что на 60% AdSense является брокером партнёрских показов, а не продавцом запросов Гугла.

> в последнее время куплена не помню кем из тамошних ведущих игроков

Будешь смеяться, Русские Фонды.

если вы с точки зрения привлечения аудитории контекстной рекламой - то вам нужны гугл+яндекс+мета+бигмир+рамблер
если нужны детали, напишите мне в личку

только на территории РФ или на любую русскоязычную аудиторию ?

а ничего, что Усманов - совладелец "мильнеровского картеля"? и, соответственно, "обрушителей цен"?

В каком смысле "ничего"?
Это как раз хорошо, потому что надо ж понимать хронологию.
Сначала придумалась схема с обрушением цен, потом в DST вошёл Усманов, и эта схема стала выглядеть куда менее вероятной.

ну, может быть, по хронологии я не специалист. но то, что Усманов постепенно становится монополистом в рунете (три кнопки, ага, помним) - факт. даже с миноритарными долями Усманов остаётся Усмановым и стоит побольше, чем многие мажоритарии. а Яндекс он ещё проглотит, это дело времени.

Да нет, Яндекс он не сумел проглотить, а дальше уже IPO, и поезд ушёл.

ну хорошо, посмотрим. я почему-то верю в Усманова (с печалью). в принципе, цепочка "IPO (оценка бизнеса) - продажа контрольного пакета "понятному инвестору"(с)" вполне логична. одно другому никак не мешает.

А по-моему, в плане выхода на IPO "Яндекс" в настоящий момент должен рвать последние волосы на известных местах.

Прости, а почему он работает лучше AdSense?

См. выше
http://dolboeb.livejournal.com/1344106.html?thread=58587242#t58587242
Получил ли ты мой тугумент про Лавку?

Получил, прочитал и озаботился.

Не может не радовать.

теперь он приступит к разработке "порталов сайтов" :)

насчет "в-третьих" не советовал бы быть таким категоричным.
а через какое-то время придется менять точку зрения

Простите, но я про эту сделку не из Ведомостей узнал.
Был подкат на тему покупки контроля и отмены IPO.
Далее стороны померялись крышами, и Яндекс эту атаку успешно отбил.
После чего был достигнут компромисс, учитывающий наличие рыночных рычагов у претендента.

и Вы обладаете информацией о всех существующих договоренностях?

Разумеется, нет.
Но это не делает Ваш конспирологический прогноз сколько-нибудь состоятельным.
Моё понимание финальной сделки основано на знании исходных позиций сторон, Ваше - на архетипальной страшилке, которых в РУНЕТе придумывается по дюжине в день, есть даже пара сайтов, которые на них профилируются.

занятно, такой опытный блоггер сделал выводы, обменявшись 2-мя фразами...
Уважаемый Антон, я даже не пытался сделать никаких прогнозов. Отнюдь :)
и страшилки в Рунэте - это, скорее, более известная Вам область. Я не настолько уделяю время
Рунэту.

Посмотрев на Ваши ответы, скорее, сделаю вывод, аналогичный Вашему.
При всей Вашей деакларируемой осведомленности, Вы мало что знаете о том, как и что может развиваться дальше. Знание исходных позиций - это хорошо, но недостаточно.

Более того, думаю, что позиция по "монополия вредна" может и измениться. Так часто бывает, когда приглашают на работу, предлагаЯ достойные деньги :)

*****
с интересом читаю Ваши посты. Информативно. хотя довольно часто несогласен с Вашими трактовками.

>И площадкам, и рекламодателям известно, что Директ на русском рынке работает лучше AdSense, поэтому его силовое вытеснение с площадок с помощью методов, не имеющих отношения к конкуренции за потребителя, было б неприятным поворотом событий.

Отвечу как "площадка", тематика финансы. Месяца 4 назад полностью бы с вами согласился.
Но, за последнее времяв, на яндексе, катострафически падает цена клика (за 4 месяца больше чем в два раза). Ради эксперемента, перевел одну из своих площадок в AdSence. Итого, дооход ровнёхонько в 2 раза больше чем в Яндексе.

Рассуждени, на тему посещаемости и удачности размещения блоков не катят. Ресурсы абсолютно идентичные. Вот с AdSens'ом (http://banki18.ru), а вот с Яндексом (fin02.ru). Посещаемость +-10%.

Думаю, переводить всю сетку в AdSence.

вот, с Яндексом (http://fin02.ru), сори.

> Но, за последнее времяв, на яндексе, катострафически падает цена клика (за 4 месяца больше чем в два раза). Ради эксперемента, перевел одну из своих площадок в AdSence. Итого, дооход ровнёхонько в 2 раза больше чем в Яндексе.

rogonov, отвечу как "представитель Яндекса". Не готов с Вами согласиться, т.к. никакого катастрофического падения на ваших площадках не наблюдается. Ниже график с данными по CPM на приведенной Вами в качестве примера площадке без конкретных цифр, который всё наглядно иллюстрирует.



Действительно был всплеск пару недель летом, но это скорее всего связано с тем, что просто дорогие рекламодатели ушли с площадки. Если падение всё-таки было, но на какой-то другой площадке, то сообщите её адрес в службу поддержки (http://feedback.yandex.ru/?from=advnet), мы попробуем разобраться в причинах и дать рекомендации.

Блин, сложно понимаемая диаграмма. :)
Конкретные цифры, если позволите.

За май кликов 2 575 заработано 32 857.11 руб.
Итого, в среднем, 12.76 за клик

За сентябрь. по 21 число включительно
Кликов 2544 заработано 14745.41
Итого, в среднем, 5.79 руб. за клик

Средний клик упал на 54%.

Не очень корректное сравнение, честное слово. Вы берете за основу самый доходный для площадки месяц — май, а затем сравниваете его с сентябрём. Сравните тот же апрель с августом и картина будет совсем уже другая.

Эх, люблю хорошую дискуссию.

Давайте сравним по другому. Возьмем две площадки — banki18.ru (http://banki18.ru) и fin02.ru (http://fin02.ru). И три периода — Апрель 2008, самый доходный месяц май 2008, и 22 дня текущего месяца.

МесяцПлощадкаПоказыКликиCtrЗаработано Апрель banki18.ru 248 396 474 0.19 2 377.89 fin02.ru 259 291 567 0.22 2 325.24 Май banki18.ru 200 478 274 0.14 4 150.58 fin02.ru 245 992 360 0.15 4 428.68
Вобщем, эти проекты примерно с равной посещаемость и всегда приносили примерно одинаковый доход.
С сентября на сайте banki18.ru висит гугл

МесяцПлощадкаПоказыКликиCtrЗаработано Сентябрь banki18.ru 40 196* 458 —* 3709,5 fin02.ru 199 081 437 0.22 997.63

И что же мы видим (мы не будем делать "не корректные" сравнения доходов по месяцам у проекта fin02.ru... хотя, цифры удручают), доходы на Ижевском сайте, за самый доходный месяц май (в Яндексе), доход не на много больше, чем за первые 22 дня жутко не доходного месяца сентябрь.

* — Метода подсчета показов в системах различна. Пересчитывать мне лень.

Спасибо за конкретные цифры, покажу их нашим аналитикам.

И еще, хочу добавить, что всей душой люблю яндекс. Но, когда такая разница...

скажу тебе экспертно, что утверждение: И площадкам, и рекламодателям известно, что Директ на русском рынке работает лучше AdSense - очень-очень спорное. Тут тебе внизу пишут про тему финансы, что в этой теме AdSense лучше. И так все время. В одной теме хорош Yandex. В другой - Google. Хорош в данном случае это: цена перехода, количество переходов, взгляд держателя сайта, взгляд рекламодателя.

а Бегун как же? Доля у него больше чем у Гугла, но меньше чем у Директа. Директ, по вашим словам, не лучше AdSense. Где в это цепочке Бегун?

утверждение в таком виде правильно.
т.е. гугл может быть действительно эффективней в каких то небольших нишах- но в целом по рынку Яндекс явно лучше- и странно этого не признавать.

И площадкам, и рекламодателям известно, что Директ на русском рынке работает лучше AdSense
Смело.На различных сеошных форумах споры на эту тему владельцев площадок и рекламодателей ведутся уже давно,и с переменным успехом.Да и подобное народное творчество на пустом месте не появляется.
http://goblini-s-directa.narod.ru

Поскольку Яндекс в русской нише вдвое крупней Гугла, Директ кроет AdSense как бык овцу.
Ну,это временно.За период с2006 по 2008 яндекс потерял не менее 10% в руской нише в пользу гугл.Монополии яндекса в рунете,похоже,приходит пипец.Так что время,когда овца превратится в быка,а бык в овцу, не за горами.

Вот не пойму, а в чем для Вас idaho_green счастье, если это произойдет, что Вы с таким душевным подъемом это предвкушаете?

Ну особую радость вряд ли испытаю,но и печалиться по этому поводу тоже не буду.Яндекс в свое время "покрыл" Рамблер,Гугл "покроет" Яндекс,особой трагедии для себя лично в том,что Яндекс почуствует себя Рамблером,не вижу.Особого душевного подъема при написании поста не было,просто мне не нравится когда явно спорные утверждения преподносятся в категоричной форме.