Fri, Aug. 22nd, 2008, 01:56 pm
Люди в массе своей оказались неспособными самостоятельно думать


Движется в сторону сортира, когда наедается, Людоед


Пара интересных текстов, друзья:


"Как может людям так нравиться, что их кормят дерьмом, чтобы еще приплясывать и добавки просить?"


"1. Западную прессу следует читать осторожно. Если написано: "По словам Джона Смита," - надо задуматься, кто такой Смит и почему он сказал, что сказал. С другой стороны, утверждение, что Смит говорил именно это - как правило, правда.

2. К любым словам российской прессы - включая сводку погоды - следует относиться как к полету фантазии пишущего. Либо оплаченному, либо вызванному бескорыстным невежеством."


Это пара цитат из великолепного поста http://avva.livejournal.com/1945071.html про ложб россиянского ТВ. Ежедневную и ежеминутную ложь.



А вот какой материал написал Глеб Шульпяков,
поэт, прозаик:

Люди в массе своей оказались неспособными самостоятельно думать

Я вернулся из Тбилиси за неделю до начала войны. Привез пару футболок с надписями на грузинском — авторская работа, друзья делают. Когда все началось, носил эти футболки каждый день, специально. И вот как-то раз в кафе ко мне подсела пара:

— Это то, что мы думаем? — спросили заговорщицким тоном.

— Да.

— А где брали?

Напомню, так в советское время спрашивали про дефицитные товары.

На другой день в той же майке я шел по Ржевскому переулку. Там у посольства митинговали «девушки по вызову»: молодые люди, озвучивающие антигрузинские лозунги. Я подошел к самой рьяной, с мегафоном.

— Какая маечка! — начала она первой. — Это иврит, да?

Боюсь, окажись у меня карта, она не смогла бы показать на ней страну, против которой выступает. В ее сознании эта страна ничем не отличается от Туркмении или, скажем, Азербайджана. Скорее всего, она понятия не имеет о том, что связывает наши народы. О том, что именно там уничтожается сегодня.

Мне повезло, я несколько раз гостил и выступал в Грузии. У меня в Тбилиси друзья, знакомые. Из тех стран, что мне удалось повидать (а их более двадцати), кажется, Грузия была единственной страной, где русских действительно считали своими, братьями.

Тот, кто бывал в Грузии, знает, о чем я говорю.

Однако я хотел поговорить о нашей жизни. Война кажется мне ее рентгеновским снимком, который моментально показал суть, остов. Например, вчера я получил письмо от 25-летней девушки, которое начиналось словами: «Хотела написать вам свое впечатление о романе «Цунами», но зашла на вашу страничку в нете и увидела еще одну вашу мысль, которая меня повергла в ужас! Вы что, не патриот — писать так о конфликте России и Грузии?! Вы что, хотите, чтоб об Россию и дальше вытирали ноги?»

Девушка повторяла кремлевские лозунги как заклинание. Как молитву. Так, словно хотела подавить этими лозунгами не соображения, вывешенные на моей странице, а личный страх. Ужас — перед пустотой, безыдейностью, бессмысленностью российской жизни. Ей был нужен смысл, этой девушке. Бить жидов, спасать Россию, мочить в сортире — не важно. И она его получила, вот в чем дело.

Война показала, насколько люди в массе своей оказались неспособными самостоятельно думать. При том, что информацию к размышлению о войне собрать не так уж сложно. В сети, в некоторых СМИ она есть в достаточном количестве, чтобы составить объективную картину. Чего не происходит, и поэтому с экранов нам продолжают врать — нагло и артистично.

Конфликт подкинул власти шанс показать новую — несоветскую, неварварскую — политику. А вышло как с Москвой. Которая могла быть столицей мира, а стала азиатскими задворками.

С другой стороны:

«Что ожидается от Людоеда, то и делает Людоед, 
Движется в сторону туалета, когда наедается, Людоед. 
Легко получается у Людоеда человечину переварить, 
Но не получается у Людоеда по-человечески говорить».

Это У.Х. Оден написал про нас  (про СССР - tapirr)  после 68-го (пер. Л. Лосева). А звучит как сегодня.

В эти дни я понял, что такое быть изгоем на улицах собственного города. Когда твой комментарий к новостям — твое мнение — вызывает у таксиста или официанта приступ хамства, агрессии. И ты понимаешь, что большинство людей — в кафе, на улице, в трамвае — уже определилось. И отношение этих людей к происходящему в большинстве случаев с твоим не совпадает.

Да, «благодаря» этим дням я смог представить себе, в каком состоянии должен находиться человек, который принимает бесповоротное решение. О смене места жительства — вместе с цветом паспорта, например.

В таком состоянии и принимает, между прочим.

Мне понятны «геополитические» интересы российской власти в этой войне. Мне понятно ее желание показать миру кузькину мать. Но почему из современной российской аналитики — из коллективного самосознания страны — исчезли вопросы, которые когда-то считались главными? То есть вопросы нравственные?

Имеет ли право наводить порядок в чужой стране власть, которая регулярно нарушает права собственных граждан?

Имеет ли право обвинять в разрушении памятников Осетии власть, ежедневно уничтожающая сотни памятников у себя дома?

Может ли «творить мир» власть, изовравшаяся и коррумпированная — в последней, азиатской степени; попирающая свободу личности своих граждан при каждом удобном случае; задавившая свободу слова, прессы?

Имеет ли право власть, устроившая собственному народу Беслан и «Норд-Ост» — и не ответившая за это, — судить власть, устроившую Цхинвали?

Fri, Aug. 22nd, 2008, 04:03 am
[info]london_style@lj

THX A LOT FOR THIS!!!

Fri, Aug. 22nd, 2008, 04:06 am
[info]khazar_princess@lj

да
очень больно смотреть на все это ..
держитесь

Fri, Aug. 22nd, 2008, 04:11 am
[info]alex_from_kiev@lj: Вполне естественно

Поколение сменилось. Те кто помнят войну уходят (Чечня не то...), у новых чешутся руки, психологический барьер стал ниже намного. Конфликт будет мировой, передел мира, Грузия - частный случай, мелкий эпизод в том что начинается.
Убьют в итоге сколько-то там миллионов, потом опять мир и проклятья войне и тем кто развязывал ее.
До следующего раза.

Fri, Aug. 22nd, 2008, 04:14 am
[info]alchutoff@lj

Надо, сцуко, учить окружающих думать в мирное время.

Вернуться, что ли, в школу учителем...

Fri, Aug. 22nd, 2008, 04:35 am
[info]icamel@lj

Мне понятны «геополитические» интересы российской власти в этой войне.

А мне - нет.

Мне понятно ее желание показать миру кузькину мать.

Как там Черномырдин говорил? Почему не сделать что-нибудь хорошее, чтобы они все там утерлись? Почему надо вести себя как шпане?

Fri, Aug. 22nd, 2008, 05:08 am
[info]al_an_dudkin@lj

Но нет же такой власти, которая не нарушает прав собственных граждан, нет некоррумпированной власти и неизовравшейся. Значит ни одна власть: ни американская, ни грузинская, ни российская - не имеют права учить других, понукать другими.
И разве текст (текст-лозунг, текст-штамп) Шульпякова не результат недумания? Нечто подобное я за последние две недели читал в Интернете раз сто.

Fri, Aug. 22nd, 2008, 06:04 am
[info]cvetochkina@lj

согласна с [info]al_an_dudkin@lj

Люди в массе своей оказались неспособными самостоятельно думать

а что, когда-нибудь было по-другому?! масса на то и масса, что самостоятельно думать она никогда не сможет. на этом держится любая власть.

Fri, Aug. 22nd, 2008, 06:22 am
[info]ex_iliabloom148@lj

В мемориз. Ага.

Fri, Aug. 22nd, 2008, 07:38 am
[info]juden_knight@lj

Исчезли вопросы, потомучто либеральная часть общества - та, которую считали совестью нации, заигралась в "а я стою в белом пальто красивая!" и результат НЕВЕРОЯТНОЙ разрозненности дем.сил показателен. Значит идеалы идеалами, а партийные кассы - партийными кассами. Кстати, обратите внимание - и на Украине и в Грузии пришли к власти очень националистические лидеры. Которые, проповедуя "демократию", одновременно не скрывают своих националистких взглядов. Вот поять США ставит своих людей в государствах на волне национализма - последние примеры - афганистан и ирак. До этого -латинская америка и африка. Да, СССР это плохо, да нынешняя российская власть ужасна, но альтернативы у "либералов" абстрактные. И то, скольоко Буш и республиканцы сделали для дискредитации про-западных веяний в России - это п-ц.

Fri, Aug. 22nd, 2008, 01:10 pm
[info]valmis@lj

"Люди в массе своей оказались неспособными самостоятельно думать"

К сожалению. Правда, не то чтобы не способны в принципе, но сегодня им так выгоднее, удобнее, конформичнее. Они демонстрируют убогий патриотизм (а ля Шевченко) и сплошной пофигизм. Обидно, но властям удалось пригасить жажду к свободе. Сегодня даже август 91 не разрешили отметить.

Fri, Aug. 22nd, 2008, 05:51 pm
[info]neon_fit@lj

Простите великодушно, я к ночи иногда притормаживаю.
Вы считаете, что этот плакатец правильный? Что Россия не должна была вмешиваться в грузино-осетинский конфликт?
<Имеет ли право власть, устроившая собственному народу Беслан и «Норд-Ост» — и не ответившая за это, — судить власть, устроившую Цхинвали?>
Я не сторонник Кремля ни разу, но это не значит, что правительство, наломав кучу дров в одном случае, не могут сделать что-то правильное в другом.
Лично я сужу о происходящем по рассказам очевидцев, например, моей френдессы, живущей в Грузии.

Fri, Aug. 22nd, 2008, 06:07 pm
[info]acrogamnon@lj

Некоторые люди имеют свою точку зрения, но готовы если что признать в ней недостатки и могут спокойно дискутировать с теми, у кого иная точка зрения.
Некоторые люди сходу решают, что все точки зрения кроме их собственной неверны/аморальны/вредны/преступны.

Человек, который заявляет, что все, кто несогласен с ним, неспособны думать, явно относится ко вторым.

Wed, Aug. 27th, 2008, 03:29 am
[info]izdes@lj

Конечно много кто уже определились, глупо удивляться...
Вот интересно, вы также спокойно бы рассуждали, если бы, вас заставили покинуть свой дом, свою землю...
Тут даже не важно у кого какие интересы, ведь как обычно жертвами "больших игр" становятся обычные люди, та масса которую вы обвиняете в отсутствии способности думать...
И дело не в том что «может/не может «творить мир», а в том что кто-то должен был выступить против грузинского насилия, это и произошло, да и потом, сколько беженцев хлынуло, которых обеспечивать надо, а может вышвырнуть грузию, а люди останутся на свих местах, думаю это России сядет много дешевле, чем устраивать, греть, кормить и учить такую массу населения.
К тому же демонстрация сили тоже полезная вещь...

PS информационная война, не спорю...
да только обвиня других в нежелании думать, вы тоже явно определились, причем показательно заняли свою позицию, лично мне очевидно на чьей вы стороне... а вот где кормят дерьмом еще вопрос, хотя для «масс которые определились», впрочем как и для вас уже решенный. Чему удивляетесь?..