(Добавить комментарий)

ross_grifon@lj 2009-04-02 00:23 (ссылка)

Дворяне, особенно высший слой, к народу русскому отношение малое имели, так ни русского языка толком не знали, ни православия (всё больше в массонство лезли). --Истинный русский народ, который создал, отвоевал, оборонил и прославил нацию, вдруг перестал считаться русским народом.-- ________________ Армия которая обороняла и отвоёвывала процентов на 90 состояла из "мужичья", про которое вы через губу говорите. Вы там упомянули дипломатию - да уж дипломатия была у царей батюшек отменная (19век) - благодаря это замечательной дипломатии Россия каштаны из огня таскала то для Англии, то для Франции, платя за это жизнями своих солдат. В том-то и штука, что дворянство российское (да и вообще образованные классы) после Петра Первого от народа отдалялось и перестало быть с ним одним целым, вплоть до того, что по французски они говорили лучше чем по русски. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2009-04-02 00:29 (ссылка)
	Мужичье насильно в Армию загоняли. Не их заслуга - русские победы. Как толькко появилась возможность - предали и сбежали с фронта. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mobyddick@lj 2009-04-02 00:41 (ссылка)
	Русские победы заслуги всего народа, включая и солдат-мужиков тоже. По крайней мере Суворов был высокого мнения о русском солдате - мужике. А предателеий и среди дворян было достаточно, вспомните февраль 1917. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2009-04-02 00:45 (ссылка)
	Несколько масонов в правительстве - не тысячи расстреляных фронтовых офицеров. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

mobyddick@lj 2009-04-02 01:21 (ссылка)

Кроме масонов – дворян членов правительства, вспомните и движения кадетов, да и пр. прогрессивные блоки гос. думы, либерально настроенных – они ведь тоже не из мужиков состояли. Да и не мужики Царя отречься уговаривали и заговоры во круг него плели. Глубоко уверен , что у элит и у масс, функции разные, но ответственность одна, и за победы с заслугами, и за поражения с позором. Ибо только вместе - мы и есть русский народ (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2009-04-02 03:21 (ссылка)
	После 17-го года - не вместе. Не осталось другиих сословий. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mobyddick@lj 2009-04-02 03:31 (ссылка)
	сословий не осталось, а функции остались. уверен в любом обществе есть и элита , есть и масса. - а их название дело уже второе. В сословном обществе это конечно выраженно гораздо ярче, т.к. ближе к Традиции. А вместе мы до сих пор, куда ж вы денетесь с подводной лодки? )) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2009-04-02 03:40 (ссылка)
	Дело в том, что безмозглым "народом" всегда управляет какой-то другой народ. Поэтомй русский народ послушно громит свою государственность уже третий раз. Дай Бог, чтобы не получилось на этот раз... Почитаешь ленту - писец!!!! Русский народ готов сожрать Путина, Кирилла, Михалкова и прочих деятельных русский людей. Сколько ненависти! Народ, блин... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mobyddick@lj 2009-04-02 03:43 (ссылка)
	Здесь согласен. элита наша ни чем народа не лучше, да и наоборот. Достойны мы друг друга. Два сапога - пара. (Ответить) (Уровень выше)

	всё может повторится expozito@lj 2009-04-02 05:06 (ссылка)
	Когда в канун развала СССР, Горбачёв был в состоянии прострации на одном из заседаний, Людмила Зыкина сказала ему: я была на митинге, я не видела там русских людей. Он словно очнулся и переспросил, кого Вы там не видели?! А сейчас, особенно среди организаторов, Вы их много видите?! (Ответить) (Уровень выше)

	anikonov@lj 2009-04-02 09:38 (ссылка)
	Тут вот еще интереснее пишут о дворянстве и мужиках, только что бы понять, надо читать все: http://www.foma.ru/articles/1060/ (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mobyddick@lj 2009-04-02 23:58 (ссылка)
	действительно интересно (Ответить) (Уровень выше)

	ross_grifon@lj 2009-04-02 05:01 (ссылка)
	--Мужичье насильно в Армию загоняли. Не их заслуга - русские победы.-- __________________ Браво. Вот тут вы всю суть дворянского отношения и высказали. Нет не зря их в 1917 по зад мешалкой из России. (Ответить) (Уровень выше)

sedate_paranoid@lj 2009-04-02 07:56 (ссылка)

За всех не говори. Революцию делала маленькая кучка массонов. И первым делом они кинулись лишать массовое русское дворянство всех полномочий. Чем большевики в последствии и воспользовались. А большинство помещиков были русскими (т.е. славянами, татарами, фанами). И с солдатами в бой ходили в одном строю. Купцы вообще формально к мужикам относились. Именно на эти русские слои общества и был направлен основной удар революционного гнева, т.к. эти слои были заинтересованы в процветании государства лично. И именно они массово прееходили на сторону большевиков, т.к. видели благо России в скорейшем установлении лигитимной власти. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ross_grifon@lj 2009-04-02 23:42 (ссылка)
	В целом согласен - только так случилось, что почти вся дворянская верхушка и оказалась этой самой "маленькой кучкой массонов". То есть правящая элита РИ выродилась к 1917 году накорню. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2009-04-02 23:53 (ссылка)
	Это неправда. (Ответить) (Уровень выше)

dersay@lj 2009-04-03 00:17 (ссылка)

Это не так. Большинство русской элиты, я включаю в нее не только дворян, служило верой и правдой Отечеству. Ею были осуществлены великие проекты, такие, как Российские железные дороги, например. Это - уникальный проект в мировой истории. Трудно читать воспоминания этих людей, судьбы которых так изломала революция. Они жили, женились, рожали детей, болели душой за этот народ, думали, спорили. И вдруг их вычеркнули. Вдруг спалили их дома, библиотеки, изнасиловали жен, пока они были на фронте. А самих их унизили, буквально плевали в лицо за то, что они русские и служат России. Страшно. Быдло восстало. Бессмысленный, подчеркиваю, бессмысленный и беспощадный русский бунт был возглавлен ненавистниками России. От этого его бессмысленность и беспощадность усилилась многократно. Эта бессмысленность и беспощадность выжрала русскую нацию. Самые лучшие ее органы. И чего теперь ждать от такого инвалида, как русский народ? Нет у него ни головы, ни сердца, ни печени, ни легких. Все сожрано. Остались руки, ноги и рты, которыми можно носить чужие лозунги и орать чужие кричалки. Еще можно на это одеть пиджак и прикинуться благородием. Но руки с ногами в пиджаке не имеют сердца. От этого все наши проблемы с чиновниками. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

sedate_paranoid@lj 2009-04-03 02:49 (ссылка)

А я вот согласен с ross_grifon. Монархические верхушки европпы к тому времени выродились в один космополитичный клан кровосмесителей. Войны для них были наподобие шахмат. Армии с легкостью одалживались друг другу. Результаты войн были практически нулевыми. Во внутренней политике они с трудом делали различие между англией, францией, пруссией и россией. Имнно идиотский массонский проект "отмена крепостного права", рожденный в промышленной Англии и Франции с ее сезонными рабочими, породил значительную часть того самого быдла. Обычных честных крестьян выбросли на улицу. А помещиков из "царевых слуг" превратили в пошлых куркулей. И если в англии огораживание совпало с промышленной революцией и освоением Америки с Австралией и фермеры автоматом стали пролетариями и эммигрантами, то у нас им оставалось только в Сибирь ехать, к катаржанам. Да лучше ограбить, убить кого, чтобы потом за гос. счет на тот же самый Байкал и отвезли. После того, как загворщики-князья сами себя отстранили от власти, у вполне сформировавшегося за 50 лет "свободы" быдла появлась возможность осуществить бунт, беспощадный, но на этот раз осмысленный. И они пошли за первым, кто сказал "землю крестьянам!" А князья что олигархи, увидели к чему идет и сбрызнули к родне в европпу. И ценности даже вывезти ухитрились. (Ответить) (Уровень выше)

	andvari_loki@lj 2009-04-02 00:38 (ссылка)
	У меня всё просто. Народ - это большинство. А дворянство народом не было. Это был антинарод, предатели и почти поголовно масоны. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2009-04-02 00:42 (ссылка)
	В школе нужно было учиться не так прилежно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	andvari_loki@lj 2009-04-02 00:53 (ссылка)
	Школа это зло. Но я не из школы это почерпнул. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2009-04-02 03:20 (ссылка)
	Тогда назовите хоть одну фамилию великого русского человека. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	andvari_loki@lj 2009-04-02 10:40 (ссылка)
	Вы назовите фамилии вольнодумцев и цареубийц. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2009-04-02 11:17 (ссылка)
	Да плевать на них. Подавляющее большинство русских людей строило Россию, а не разрушало. В том числе русские регулярно усмиряли деструктивную чернь. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	andvari_loki@lj 2009-04-02 12:24 (ссылка)
	Чернь никогда не была деструктивна, в отличие от дворян. (Ответить) (Уровень выше)

	mashenka_sench@lj 2009-04-02 02:12 (ссылка)
	Дворяне "ан масс" - никакой не народ. Очень хорошо у Достоевского показано. И у Толстого. Вот духовенство и купечество - народ. А дворяне - нехристи и как раз противопоставляющие себя народу сибариты с гордынькой. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	john_petrov@lj 2009-04-02 02:34 (ссылка)
	Все до единого? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2009-04-02 03:33 (ссылка)
	До последнего... Вчерась Гоголя чевствовали. Знал бы он, что ВСЕХ его персонажей, включая Акакия Акакиевича, перевешают и расстреляют... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	john_petrov@lj 2009-04-02 03:51 (ссылка)
	Да я что-то и насчёт "народного" духовенства недоумеваю. Как бы с ним "народ" не сильней расправился, чем в пропорции с дворянами. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dersay@lj 2009-04-02 03:59 (ссылка)

Обдолбанный масс-медиа народ может расправиться с кем угодно. Ему сказали - трахаться на лавочках, пить пиво везде и всюду, не вытаскивать наушники с попсой даже во сне - это хорошо. Они и слушаются. Скажут продать родную мать - продаст. Разгроми гундяевскую церковь - разгромит. Потому что Гундяй сигаретами торгует в каждом храме. А в алтарях попы занимаются гомосексуализмом. А Путин с Медведевым - жыды. Они каждый год по миллиону русских людей уничтожают и армию губят. А сами перекачивают бабло в американские банки. Как такую церковь и государство не разгромить русскому народу? ... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ospiris@lj 2009-04-02 07:54 (ссылка)
	Социологи говорят, что самостоятельно думать способны около 5% всего населения. Остальные... будут пить "Пепси". (Ответить) (Уровень выше)

	mashenka_sench@lj 2009-04-02 07:15 (ссылка)
	нет, конечно! (Ответить) (Уровень выше)

	dersay@lj 2009-04-02 03:32 (ссылка)
	Ага, Петруша Гринев - не русский народ... Русский народ - это те, кто Петра Андреича повесил. Пьяный такой... Как и сейчас. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mashenka_sench@lj 2009-04-02 07:10 (ссылка)
	народ может вести себя плохо или хорошо. он разный. но Петруша для 19 века уже нетипичен. перечитайте "Бесов" ((( (Ответить) (Уровень выше)

sedate_paranoid@lj 2009-04-03 02:58 (ссылка)

Кто такие массовые дворяне лучше читать у раннего Толстого и у Лескова. Они совмещали в себе функции председателей колхоза и кадровых военных. Массонство для них было такой же заморочкой столичной богемы, как пидерсия и морфиинизм. Земля, по сути, была в коллективной собственности крепостных и помещика. Был квази-демократический инструмент перевыборов. Если помещик зарывался, его убивали, это называлось бунт. Потом была "отмена крепостного права", аналог нашей приватизации, когда крестьян лишили родной земли и родного леса, тут отчуждение и началось. (Ответить) (Уровень выше)

drakonit@lj 2009-04-02 03:10 (ссылка)

Противопоставление народ - не народ по принципам масона Маркса и его предшественников (бедный - значит народ, не бедный - враг оного) и привело к бессмысленной, кровавой, погубившей Россию революции. Дворянство им не народ русский? Потомки тех самых бояр княжеских времен которые поколение за поколением клали свои головы на границе дикого поля, Русь защищая от степняков, потомки сподвижников Петра, Екатерины, иных государей - воины, администраторы, мореходы, врачи. Казчество не народ русский, которое более всего сберегало традиции, Веру Православную, во всех войнах дралось за Россию? Кто еще не народ - интеллигенция - врачи, учителя, ученые, инженеры, принесшие славу России? Купечество русское тоже не народ? Офицерство? А кто народ то - сплошь бедное крестьянство да рабочие? Так они тоже очень разные... Да и кому решанть то? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2009-04-02 03:37 (ссылка)
	Да, и я об этом. (Ответить) (Уровень выше)

	а мы не орём makatyn@lj 2009-04-02 05:17 (ссылка)
	Мы - это кто?Для меня например грозненские армяне - русские.Ивановские колхозники,кому в их замызганный колхоз привезли грозненцев,тоже русские.Они просто забыли,что они русские.70 лет их называли колхозниками и советскими людьми.Не надо их осуждать.Им надо помочь вернуть память,вернуть достоинство. (Ответить)

	vitaly@lj 2009-04-02 07:24 (ссылка)
	чет все как-то неотимистично (Ответить)

ospiris@lj 2009-04-02 07:51 (ссылка)

А я помню, что в перестройку было модно выступать "за народ". Сколько ж было тогда всяческих "народных" фронтов, "народных" партий, "народных" союзов. И все ведь за народ... Тут еще дело в правильной терминологии. Раньше было проще, были сословия. А сейчас...Вот министр - это трудовой элемент или, так сказать, эксплуататорский класс? Вообще я думаю, что разделение народа по любому признаку - есть уже некая мина под единство этого самого народа. Но с другой стороны если всех уравнять, то жить станет просто невозможно из-за скотских общественных нравов. ПОэтому и существует неравенство, классы, чины, звания и т.д. - чтобы социальными рамками держать звериные повадки людей на привязи. Получается, что государственные структуры и неравенство - необходимый элемент управления народом. Что, кстати, народу же и выгодно. Потому как не будут править эти, так будут другие, только хомут будет жестче. Как и в русской пословице говорится: "Побежишь от волка, нападешь на медведя". (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	allena2007@lj 2009-04-02 11:58 (ссылка)
	Вообще-то сословное деление свойственно природе человека, а не только социальные рамки. Просто биологическая разность людей.И сословия-то Вы почему делите на трудовой элемент и эксплуататорский класс? Это уже чисто революционная терминология) А единству народа (соборности по-русски) никогда не мешали сословия. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ospiris@lj 2009-04-02 16:39 (ссылка)

Я уже подумал об этом после того, как написал коммент:) И... да, наверно, вы правы. Но я хотел сделать акцент именно на социальное неравенство. Этот вопрос актуален сегодня. Как сказал недавно Патриарх, русский народ невозможно было одолеть в открытой борьбе, но его одолели хитростью, добившись разделения. Поэтому сейчас так необходимо дать России немного спокойствия и мирной жизни, чтобы хотя бы зализать раны, нанесенные сначала большевиками, а потом демократами. Нельзя допускать разделения в обществе, еще одной революции страна не выдержит. А насчет революционной терминологии это я так типо прикалываюсь:) Классовая борьба и все такое... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

allena2007@lj 2009-04-02 17:18 (ссылка)

Книжку прочитала только что. Роман Злотников "Элита элит" Он, конечно, фантаст) И книжка - фантастика. Но проводит идею формирования национальной элиты. На чем она должна быть основана. Сейчас многие на эту тему пишут в худож.литературе. Значит, потребность есть, и процесс имеет место быть, так сказать. Патриарх знал, что говорил)) Еще в 10 веке хазарско-иудейские мудрецы преподали русам урок хитрости, когда русы шли воевать Каспий ч/з хазарский каганат. Условием пропуска русов через Хазарию и обратно служил договор, согласно которому русы должны были отдать половину добычи. Но на обратном пути, когда русы пировали с хазарами, отдав половину добычи, - хазары во сне перебили почти все войско Вещего Олега, где сложил голову и он сам. Из 35 тысяч русов в Итиле было перебито 30 тысяч. Так то... Вечно нас хитростью побеждают. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ospiris@lj 2009-04-03 03:23 (ссылка)
	Вот ведь как... Век живи - век учись. (Ответить) (Уровень выше)

Вы забыли слово "государство"? :) ullaeg@lj 2009-04-02 08:34 (ссылка)

Какой интересный сдвиг логики, ведь никакой произвольности в определении слова "народ" не было; было "государство и народ". Нет ничьей вины в том, что "государство" было в своих причинах размазано в 19-м веке по списку "дворяне, купцы, мещане, казаки, духовенство" (мещане тут, как мне кажется, сомнительны). Т.е. никто не злоумышлял, так вышло, что "государство" делегировав свои функции "дворянам, купцам, казакам, духовенству" мягко вывело их за рамки понятия "народ". Мягко, в смысле, через "и": получились как бы люди, которые обязаны перед государством и есть его часть, в отличии от остальных, от "народа". Поэтому ваша фраза: "Истинный русский народ, который создал, отвоевал, оборонил и прославил нацию, вдруг перестал считаться русским народом", звучит странно и парадоксально. К чему называть "истинно русским народом" - "государство", точнее, тех, кому от имени государства были поручено исполнение некоторых государственных забот, тем более в столь дивном, в ваших словах, сочетании - армия (отвоевал), тайная полиция (оборонил) и пропаганда (прославил)? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Вы забыли слово "государство"? :) allena2007@lj 2009-04-02 12:03 (ссылка)
	Ээээ... Государство вывело дворян,купцов, казаков и духовенство за рамки народа? Я не ослышалась? А мне думается, это интеллигенция, так славно потрудившаяся более столетия над развалом государства - это она вывела вышеуказанные сословия за рамки русского народа. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Нет, вы не ослышались :) ullaeg@lj 2009-04-02 12:45 (ссылка)

Есть государство. Есть народ. И это не от лукавых интеллигентов пошло. Народ - это, как сказано выше, люди, которые не наделены функцией осуществлять государственную власть. Т.е. они не могут начинать войны, вмешиваться в частную жизнь других людей или вещать от себя политическую линию страны (в юридическом смысле слова). Поэтому претензии относительно их малого участия в "отвоевал, оборонил и прославил" ничем не обоснованы. Воевать, оборонять и прославлять - это полномочия государства и тех, кому государство такое полномочия делегировало - "дворянам, купцам, казакам, духовенству". Отсюда мораль: называть государство и его "госслужащих" "истинно русским народом" не есть правильно. Как и не есть хорошо. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Нет, вы не ослышались :) allena2007@lj 2009-04-02 14:29 (ссылка)
	ДА ВЫ ЧТО!!!??? В каком месте сказано выше и кем сказано выше, что "Народ - это, как сказано выше, люди, которые не наделены функцией осуществлять государственную власть". КТО ЭТО СКАЗАЛ??? У меня просто слов нет!! Откуда это у Вас такая логика, такое определение народа?? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Клир и мир ullaeg@lj 2009-04-03 05:12 (ссылка)

Сразу замечу, что ваша экспрессия неуместна. Причитать: "ДА ВЫ ЧТО!!!???", "КТО ЭТО СКАЗАЛ???", "У меня просто слов нет!!" - легко, гораздо легче, чем найти разумные возражения или аргументы в пользу тов. Dersay, решившего вдруг взять да и заменить слово "государство" словосочетанием "идеальный русский народ". Т.е традиционное деление на клириков и мирян (установленное, кстати, клириками) следует очевидно понимать как деление на "боговдохновенный идеальный русский народ" и "заблудшее тёмное мужичьё"? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

Сами не врите :) ullaeg@lj 2009-04-03 06:21 (ссылка)

Выше сказано - мол, не надо ничего делить эпитетами; от этого могут произрости многие несуразности, ибо идеальный "икс" предполагает как бы существование неидеального "игрека". В моём понимании дел-ление на "клириков" и "лири... т.е. "мирян" это всего лишь названия, которые помогают отличать одних от других. Однако, в соответсвии с наставлениями тов. Dersay и тех "кто за него" клириков можно называть "идеальными мирянами", что, разумеется, абсурдно и не отражает. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Клир и мир allena2007@lj 2009-04-04 08:15 (ссылка)
	Причем тут Дерсай? Я ж у Вас спросила? (Ответить) (Уровень выше)

	kosarex@lj 2009-04-02 10:58 (ссылка)
	Быть русским или не быть русским - сугубо личное отношение к себе. В принципе, ваш пост логичен - вы не считаете народ русским, он вас не считает русским при определенных обстоятельствах, или наоборот - народ не русский, а вы русский. Диктовать вам что-либо было бы просто нетактично. Позволить диктовать что-либо себе было бы просто глупо. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

dersay@lj 2009-04-02 11:12 (ссылка)

Пока русский народ будет народом, состоящим из социальных низов, Россия будет корчиться в муках. Низкие люди будут занимать высокие позиции, но от этого не будут становиться благородными и честными людьми. Людьми принципиальной чести. Они банально будут воровать. Никто из них не скажет простое и естественное для русского человека в моем понимании "я мзду не беру, мне за Державу обидно". Никому и в голову не придет СЛУЖИТЬ народу и стране. Нет у них такого чувства. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kosarex@lj 2009-04-02 11:34 (ссылка)

Я забыл название американской пьесы, где говорят простые слова по поводу Бога - пока вы верите, это ваша вера, но когда вы выходите и призываете верить, вы превращаетесь в торговца и подчиняетесь всем законам торговли, где каждый имеет право пощупать товар спросить о цене и отказаться. Так и с идеями о народе и вас. Я имею право спросить, какой мне будет навар, если я приму вашу точку зрения. Может мне удобнее считать сантехника только народом, а с вас спрашивать лично или потребовать от вас признать меня народом без оговорок. Причем, если мне на рынке нельзя прямо сказать "зачитайте мне права потребителя", то хуже только продавцам, поскольку в виде денег на этом рынке выступает "вера", то деньги у меня. Я - покупатель, я - всегда прав. Более того, "вера" - те деньги, который я всегда могу вернуть обратно, если мне товар разонравится. (Ответить) (Уровень выше)

	allena2007@lj 2009-04-02 12:05 (ссылка)
	Это уже к вопросу о формировании национальной элиты, правильно я понимаю? Только вот какая штука.. Самостоятельно самоорганизоваться, без участия и поддержки государства - она не сможет. Но и государство делает нынче элитой человеческое дерьмо. Парадоксально неразрешимая ситуация. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ospiris@lj 2009-04-03 03:51 (ссылка)
	Надеюсь, выход все-таки будет найден. У русского народа потрясающая способность к регенерации. Может, вырастут жизненно важные органы еще... (Ответить) (Уровень выше)

	ex_ex_balki@lj 2009-04-02 17:12 (ссылка)
	это ты Мединского начитался? Мифы о России? правильно, хорошие книги, я щас тоже читаю ;)) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2009-04-02 18:41 (ссылка)
	Не, не читал. Своим мозгом живу. Все, что я пишу - рождается в моей голове. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_ex_balki@lj 2009-04-02 20:26 (ссылка)
	а Мединский очень систематично в свои книги собрал все чёрные мифы. и все объясняет. я столько узнала, фигею! ;) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2009-04-02 23:51 (ссылка)
	Надо почитать, коли так. У меня эта фамилия плохо ассоциируется. Был в мой судьбе один глупый, комсомольский, толстый и вонючий Мединский. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_ex_balki@lj 2009-04-03 09:01 (ссылка)
	ой, ты что! :)) вот глянь: http://www.ozon.ru/?context=search&text=%E2%EB%E0%E4%E8%EC%E8%F0+%EC%E5%E4%E8%ED%F1%EA%E8%E9&go=%CD%E0%E9%F2%E8 я об этих книгах тоже услышала в ЖЖ, купила и не пожалела ни разу. русские - великий народ, только гордиться можно. и возрождать. (Ответить) (Уровень выше)

allena2007@lj 2009-04-02 17:33 (ссылка)

Вы в этом посте, честно сказать, проявили высокомерие. Не к народу, нет. Мы все народ. Вы проявили высокомерие касты. Я допускаю, что Ваши предки из дворян. (Мои, кстати, тоже)). Но ведь дворяне, увы, это бывшая элита, таковой ныне не являющаяся. Возможно, Вам было обидно за своих предков. Но их звания русского народа-то никто и не лишал. А вот высокомерие такого рода - не лучший из признаков элиты. Буде такая вообще появится у нас в России. А скорее всего, появится. Недаром об этом так много разговоров. Ищут приципы формирования новой русской элиты. Но выскомерие - нет, я не думаю, что это качество должно быть в ней, в этой новой русской элите.. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

dersay@lj 2009-04-02 18:39 (ссылка)

Мои предки из казаков. Возможно, мое высокомерие, как Вам показалось, имет место быть. Но это высокомерие трезвого человека к пьяному, деятельноего к лодырю, морального к ассоциальному быдлу. Имею право. Русский народ должен состояться, как нация. Для этого ему нужно признать социальные низы, как низы, а не как основу нации. Все должно встать на свои места. Я в этом уверен. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	franki70@lj 2009-04-03 05:12 (ссылка)
	Россия не первая империя,которая погибла из-за того,что вместо аристократической стала коммерческой.Сейчас основа России-торгаши.Правительство,силовые структуры-везде этот дух;лавочники понимаешь? (Ответить) (Уровень выше)

	sedate_paranoid@lj 2009-04-03 03:16 (ссылка)
	Элита, конечно, сформируется. Раз есть кормушка, будет и элита. Но стране, чтобы крепко стоять на ногах, нужна система социально-ответственного менеджмента на местах. Простым людям нужно управление, иначе их деятельность превращается в хаотические метания, они чувствуют себя брошенными и лишними. Спиваются, деградируют, вымирают (Ответить) (Уровень выше)